Новости, статьи, видео - общественно-политический форум Политбюро.

Вернуться   Новости, статьи, видео - общественно-политический форум Политбюро. > Уголок переводов > Переводы Yennefer

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.12.2009, 20:04   #1
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Статьи из польской прессы

“Przegląd”, Польша - 07 декабря 2009 г.
Ссылка на оригинал
Польское чудище

Глядя на поля наших народных битв, на свидетельства успехов и падений, побед и поражений, видишь, что поляк, совсем как герой Лесьмяна Дусёлек, борется не только со своими историческими национальными врагами, но и веками сражается с чем-то, что сидит в нём самом, более того – что он сам в себе кровью собственного сердца за века вырастил и что растит до сих пор. Что в нём самом расцветает, и существует, и не существует, и что, как писал Гомбрович в «Транс-Атлантике», в Польше и поляках «веками подыхает, а сдохнуть не может», и что всегда нас, поляков, «между бытием и небытием держит», и что трудно выследить и обезвредить, поскольку оно происходит из нас самих, черпает свою силу из нашей крови.

Поляк, хоть и сражается с порождением
«Польши, впавшей в детство»

(Станислав Бжозовский), он сражается с чем-то таким, что из-за своего инфантилизма не слабеет, а набирает силы. Он борется с польским «призраком» (Юзеф Тишнер), а призрак оберегает его от ответственности и в то же время порабощает. Понравилось поляку быть Мессией народов, и не видит он, что его жизнь складывается в тени «польского призрака», и кажется ему это состояние райским, почти благословенным! Борьба с «польским призраком», однако, не имеет и не может иметь определённого завершения, и нечего на него рассчитывать, потому что этот бой из тех, которые никогда не кончаются – какое-то Чудище поляк имел, имеет и иметь должен. И должен он его мучить, душить, никогда не отступать. И вот так на поле битвы с «польским призраком» уже не один полёг, а победителей всё не видно.

Словно бы сорвавшееся в последнее время с привязи польское Чудище, отбросив старые антинемецкие и антисемитские фобии, принялось за темы антироссийские. На польской красно-белой шахматной доске, в чистом поле накопленных обид, всё более пышно расцветает российское Отвращение. Обгадив всё еврейское и немецкое, Чудище, по публичному заказу, создаёт сейчас настоящего врага. Врага политически заслуженного и правильного. Врага, ну очень сегодня полезного. Врага народа. Врага Всепольского. Врага, до великой мощи вознесённого! Врага Московского! Врага Шуйского! Врага вечного и истинного! Врага на веки веков! Врага российского!

В ответ на самоубийственный заказ «польского Танатоса» (Казимир Выка) и родимого «колтуна польского» (по «Энциклопедии» Дидро и Далабера, «колтун польский» - это «сбитый клубок волос, образовавшийся из-за того, что волосы не моют и не расчёсывают», являющийся также симптомом болезни – поэтому «в больных польских головах рождается зло, которое является источником анархии польской»), телевидение продаёт фишки ненависти и оплёвывания всего, что «русское», а так как в Польше (как и в самой России) никогда не было нехватки в самоубийцах, перспективы вырисовываются долгосрочные... Россия превратилась в «плевательницу» для Польши (что ж, «у каждого есть свой русский», - как я недавно услышал).

Обстоятельство это тем более трагичное, что плевками решить можно немногое, особенно если у вас была общая история в течение 500 лет, а в последние 20 лет вы делаете вид, что её нет или вообще не было. В моде поза, которая доводила на каторге до бешенства Достоевского, и за которую он от всего сердца отомстил в своих произведениях. Это отметил не только Ежи Стемповский, но и с сомнительным успехом напомнил и повторил, вызывая в огорчённых поляках рвотный рефлекс на само слово «Россия», Джозеф Конрад в своём романе «Глазами Запада».

Триумф польского самоубийства, отдача себя во власть польского стремления к самоуничтожению идёт в паре с осуждением на корню всего, что хотя бы пахнет Россией, а ведь, как писал когда-то Ян Юзеф Липский, мы почти всё переняли сначала у Германии, а потом у России, и «трудно презирать народ, который породил Толстого и Достоевского». И мы, лехитские жители Запада, так же не можем возражать, что ненавистная российская цивилизация Толстого и Достоевского породила, как и забыть, что первую фразу на нашем родном языке написал для нас, поляков, в монастыре цистерианцев в Генрикове*, в Силезии, немецкий монах. Только зачем нам факты?

Достаточно, что у нас есть Сенкевич

(«Нет никаких объективных фактов, есть только интерпретации», - писал «польский», что ни говорить, немец Фридрих Ницше).

Польша расположена не на Луне (Збигнев Бжезинский), а упорное поддержание, любой ценой, вопреки фактам, мартирологического образа невинной, безгрешной польской жертвы, невинного польского греха, «греха чистого» (Витольд Гомбрович), в котором виноваты все, только не Польша и не поляки, и уж, Боже упаси, не «Народ польский» и не наша «Отчизна-Сыновизна», - всё это похоже на отрицание греха мастурбации, о котором известно, что его в возрасте созревания совершают все, но только немногие в состоянии без стыда и без фальшивой скромности в нём сознаться.

Автор – философ, историк философии. Занимается изучением польской, русской и немецкой философии XIX – XX веков.

* Первая записанная по-польски фраза найдена в хронике, которую вел на латинском языке немецкий монах. Её произнес чешский крестьянин из Брукалиц, обращаясь к своей жене-польке. Полная заботы фраза: „дай, ать я побрушу, а ты почивай” (“давай я поработаю, а ты отдохни”) была произнесена в 1270 году и записана в хронике “Книга Генриковская”, описывающей повседневную жизнь ордена цистерцианцев в Генрикове. Ценный 100-страничный документ сейчас находится в коллекции Архиепископского музея в городе Вроцлаве (прим. перев.)
Перевод с бумажного издания.

http://perevodika.ru/articles/8599.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2009, 17:48   #2
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Polityka”, Польша - 01 декабря 2009 г.
Ссылка на оригинал
Карлова баня. Русские из Карловых Вар

Чего не удалось сделать танками, удалось добиться деньгами. В Карловых Варах российско-чешское сотрудничество происходит гармонично, по принципу: отели наши, рабочие места ваши.

Алексей Ружейников. Помогает жене с инвестициями, но о себе предпочитает думать как о будущем местном политике и саксофонисте
«Чехи, чьи квартиры я купил – то есть купила моя жена, у меня-то состояния нет – мне очень благодарны. Благодаря мне они не должны жить в многолюдном центре, а спокойно живут за мои деньги на окраинах», - уверяет Алексей Ружейников и дальше говорить не может, потому что ему снова звонят насчёт икры. С балкона одной из его квартир на улице Захрадни 31 отель «Термал» виден во всей красе. Куб из стекла и бетона с приклеенным конференц-залом в виде улитки – это вершина возможностей чехословацко-советской архитектуры. Сейчас он, кажется, остаётся последним бастионом чешского гостиничного дела в Карловых Варах, городе, который рекламировался как курорт ста отелей. Остальные отели уже в чужих, чаще всего, связанных с российским капиталом, руках.
На Захрадни, 31 тоже идёт малая национально-экономическая стычка. «Я выкупаю этот дом уже семь лет. Мне – извините, моей жене – не принадлежат только две квартиры на первом и четвёртом этажах. Но это вопрос времени. Ну, и, конечно, денег», – заверяет Ружейников. Его планы велики. Скала почти десятиметровой высоты, которая возвышается за зданием, должна быть снесена, чтобы расширенный первый этаж и подвал могли служить подсобными помещениями для шикарного ресторана. Наверху будут располагаться роскошные апартаменты. Две из старых квартир уже переоборудованы. В них можно войти по дорогой плитке, которая заменила старый кафель, с цветами в стиле сецессион. Новая модная плитка отличается высокой устойчивостью к стиранию и ещё большим лоском, что с гордостью подчёркивает Алексей. В соответствии с чувством гармонии его жены стены были покрашены в пастельные цвета, которые хорошо сочетаются с фарфоровыми люстрами, с ручной росписью - розово-жёлтыми цветочными мотивами. Шторы до самого пола, как в сериалах о богачах. А кухонная плита – только электрическая, потому что Алексей вычитал, что арабы боятся пользоваться газом. А известно, что со всем этим шиком нужно рассчитывать на арабов. «Тип-топ», – говорит Алексей на универсальном языке людей роскоши и успеха.
Бизнес любит тишину

Давиду Васильеву 25 лет. С ним можно говорить по-русски, по-английски, по-немецки. По-чешски тоже, но только спустя какое-то время. «Когда я сюда приехал, я ни слова не знал по-чешски. Никого не знал. Но быстро оказалось, что мне, в принципе, и не надо знать чешский, потому что парикмахер был русский, баня русская, ресторан русский, соседи русские. Ну, с официальными делами было тяжеловато, потому что это не русские», – говорит Давид. В Карловы Вары он приехал пять лет тому назад, к отцу. Раньше они жили в Мурманске. «Но там климат суровый. И для жизни, и для бизнеса. У отца был икорный завод, но появились проблемы. Ему угрожали смертью, и он решил сменить климат», - рассказывает Давид. Чехия должна была быть только остановкой по дороге к поискам нового места для Васильевых. «Я приехал в Карловы Вары, и сразу разнёсся слух, что в городе появился новенький русский. Меня пригласили в ресторан. Обо всём выспросили. Рассказали, что и как. И так как-то я остался», - рассказывает он.
Ресторан, в который пригласили Давида, называется «Пиросмани», а его владелица – Асмат Шанава. Асмат приехала в Карловы Вары в 1996 году. Случайно. Она ехала на Новый год в Прагу. Возле Карловых Вар они с мужем хотели покататься на лыжах. Её тоже пригласили в ресторан, расспросили, порассказали – и она осталась. «Когда я сюда приехала, в городе было не больше 300 русских. Так нас называли. Меня тоже так называют, хоть я грузинка», - рассказывает она. Сколько их теперь? «Много», - отвечает Асмат. По официальным данным, в 2000 году в Карловых Варах проживало 1 500 русскоязычных. Для 50-тысячного города это немного. Но даже чиновники относились к этим данным с усмешкой.
На одном из приёмов Асмат познакомилась с Алексеем Ружейниковым, которого за его уверенность в себе и болтливость назвала Лёликом. Лёлик вытащил в Чехию своего брата Антона. Тот в Карловы Вары сначала приехала как турист. «Здесь есть всё, что я люблю. Горы, по которым я люблю ходить. Покой, которого мне в жизни не хватало», – рассказывает Антон. В Белоруссии он оставил частичку сердца. «Жена была врачом. Жилось ей хорошо. Не хотела ехать. Закончилось разводом», – рассказывает Антон. В Карловых Варах он познакомился с Юлией. Она из Екатеринбурга. Они – классическая для Карловых Вар смешанная пара. Смешанная, потому что она русская, а он белорус. А классическая – потому что не чешско-русская. «Чехи, особенно те, которые не помнят 1968 год, относятся к нам хорошо. Но более глубоких отношений не завязывают. Чешско-русские браки заключаются, скорее, на бумаге», - объясняет Антон.
В Белоруссии он был господином инженером, господином менеджером. В Чехии – господином поваром. На родину возвращаться не собирается. Неизвестно только, почему он так редко улыбается, за что его отчитывает Венца, коллега по кухне в отеле «Аква Марина». Владелица гостиницы – знакомая эстонки Инессы Краттсер. Одна из клиенток Инессы – Асмат. «И так у нас в Карловых Варах всё выглядит. Все знают всех, у каждого с каждым бизнес», - говорит Асмат.
Климата взаимного сотрудничества не испортила даже российско-грузинская война. «Я очень люблю свою страну, но войны – это дело политиков, а бизнес – бизнесменов. Здесь живут бизнесмены, а не политики. Бизнес любит тишину и спокойствие», – объясняет Асмат. В её бизнесе тоже царит спокойствие. И даже слишком большое для двухэтажного ресторана. Правда, все столики накрыты так, словно бы сейчас туда придёт полгорода, но гости появляются редко. Судя по содержанию телефонных разговоров, у Асмат есть ещё и другие источники доходов. Но об этом она не говорит. Бизнес любит тишину.
В тему:
Последний гасит свет

«Nie» 7 декабря Автор: Малгожата Данишевская
(...)
С некоторой опаской я прочитала в последнем номере «Политики» статью «Карлова баня». Юлиуш Цьвелюх в рубрике «Собственными глазами» пишет о Карловых Варах. Описывает нескольких русских бизнесменов, безвкусицу интерьеров – есть и хорошие снимки. Он встретился с несколькими «новыми русскими», рассказывает о жизни на курорте. И собственными глазами видит эту его жизнь («Политика», № 49). Он только не заметил, что Карловы Вары – это морг. Красиво отреставрированные здания зияют тёмными окнами. Огромные отели пусты, а в гостиничных ресторанах никого нет. Те более бедные россияне, которых я встретила возле источников, до того, как стемнело, разъехались на автобусах по квартирам на окраинах курорта. А богатых просто нет. Купили и уехали.
Иржи Котек из местной администрации, которого часто цитируют в Интернете, объяснил, что русские из бывшего СССР, правда, выкупили Карловы Вары, отремонтировали их, но бросили. «Эти люди не живут здесь постоянно, не включаются в жизнь города. Квартиры, виллы и апартаменты стоят пустые. Бывает, раз в году кто-нибудь появится на несколько дней. Устроит шумный праздник с фейерверками, которые будят людей и собак. Карловы Вары умирают».
А я собственными глазами видела за неделю своего пребывания пустые улицы, чёрные окна и труп курорта. Под отелем «Карлсбад Плаза» я видела одинокий роллс-ройс с литовскими номерами. Стоял и стоял. Я подумала, что это такой макет – это неплохая идея для рекламы.
География бизнеса превращает богатых россиян в кочевое племя.



http://perevodika.ru/articles/8648.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
rodder (13.12.2009)
Старый 10.12.2009, 17:05   #3
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Wirtualna Polska”, Польша - 09 декабря 2009 г.
Ссылка на оригинал
Галерея Артура Крыницкого

Где Сикорский видел бы Дворец культуры?

Шеф МИД Радослав Сикорский охотно избавился бы от Дворца культуры и науки. Вместо него в сердце столицы он видел бы парк, где можно было бы устроить пикник.

Комментарии

(все – прим. перев.)
~orsi-47
2009-11-25 20:38
Надо подождать до первого ремонта. Денег не будет - и кончатся проблемы.
~ryszard
2009-11-23 10:09
Перед тем, как поджечь фитиль, надо было бы к шпилю привязать этого полоумного. Я не симпатизирую левым, но признаю их правоту в том, что они игнорировали этого бывшего союзника талибов. Он ради карьеры готов на всё.
~Warszawiak
2009-11-12 07:28
Друг талибов. В нашей стране, чтобы сделать карьеру, нужно было жить на Западе, плевать на ПНР, СССР, владеть английским языком. Сикорскому ещё помогло участие в войне на стороне талибов. Талибы после победы варварски разрушили уникальные буддийские памятники, может быть, господин Сикорский хотел бы последовать их примеру и поэкспериментировать на Дворце культуры в Варшаве? Известен ещё один такой. Грузин с партийной кличкой Сталин, который в 30-х годах в Москве велел взорвать Храм Христа Спасителя, а на его месте устроить бассейн.
~ja
2009-11-18 20:05
А что плохого в том, что он плевал на ПНР и СССР и знает английский? Если ты так считаешь, то ты, наверно, коммунист, и заскорузлый, который скучает по тем временам. То, что он жил за границей, это тоже плохо? А сколько наших сейчас выехало в Англию? Вот это настоящая патология. Он боролся против русских в Афганистане и хвала ему за это. А если ты не учил историю, то возвращайся в школу. Добавлю, что я не сильно поддерживаю Гражданскую платформу, но Сикорского уважаю..
~olo
2009-11-11 23:23
За что нас Бог наказал таким придурком – на месте государственного деятеля.
~sparingpartner
2009-11-11 21:43
ЕС показал, что он думает о Сикорском. Остальной мир тоже считает его политической соплёй. Даже поддержка неоконсервов из Вашингтона не помогла. Конец карьеры Никодима Дызмы* польской политики скоро наступит.
~miłośnik
2009-11-11 21:32
Этот дворец – часть Варшавы, совсем как господин министр по делам, находящимся за границами Польши.
~mieczysław
2009-11-11 20:18
Пусто в голове! К сожалению, господин Сикорский меня разочаровал. Видно, что для него Польша считается только тогда, когда она даёт ему тёплые местечки. Свидетельства истории, которая не всегда является «сикорской», для пустой головы ничего не значат.
~bzyk
2009-11-11 19:56
Прекрасная идея, господин министр. Но, к сожалению, мы живём в русской Польше немецкой...
~zgaga
2009-11-11 19:46
Если бы все так думали, то уже давно всё, что построено, было бы разрушено. А вообще только вандалы способны разрушать. То, что сказал министр, страшно меня удивляет – неужели у него умишко вандала. Фи. Это г...
~cv
2009-11-11 19:20
Эксперт по афганским делам....
Министр иностранных дел....
Министр юстиции.....
Защитник насильников-педофилов....
Министр культуры...
Специалист по генеральному плану столицы...
«Охранник» достопримечательностей....
И подумать только, что это всё один человек – образованный, разумный, способный. Специалист по всему и политик, преданный польскому вопросу – но не полякам. Создатель современной внешней политики. Соавтор очередной Речи Посполитой...
Вопрос к этому одному лицу с таким множеством функций: назови, дорогой, хоть одно дело, которое ты начал и довёл до конца, с положительным результатом?
~pigwa
2009-11-11 19:03
Оёёёй! Аж не хочется мне писать, где я видел бы такого министра!
~Lobbysta
2009-11-11 17:50
Истерия и Сикорскоподобные. Господин Сикорский, если бы история рождала в Польше больше таких кретинов, то вместо прекрасной страны с прекрасными страницами её истории, написанными кровью и героическими подвигами, осталась бы пустыня и белое пятно. К счастью, Польша – это страна людей умных и просвещённых, поэтому она переживёт ещё одного кретина.
~rębacz
2009-11-11 17:48
Приехал английский агент в Польшу и выделывается.
~wsiowy z pod Wwy (деревенский из-под Варшавы)
2009-11-11 16:17
Как зайду в сортир, там в дырке вижу столько Радеков, над поверхностью торчащих... Хорошо, что они не видели Дворца и не умеют говорить.
~harry
2009-11-11 15:29
Господин Сикорский, сначала построй, а потом разрушай. Пока ты ничего хорошего не сделал – разве что имеешь гражданство США и защищаешь их интересы.
~Piotr
2009-11-11 14:44
Сейчас только метеорит может его ликвидировать, если попадёт в этот замечательный памятник архитектуры. Ведь это внесено в список достопримечательностей и точка. Свинство будет стоять до тех пор, пока не найдётся кто-нибудь смелый и не скажет «Нет, хватит уже этого в центре столицы 40-миллионного европейского государства! Разнести его вдребезги!».
~Mietek
2009-11-11 13:4
Это Сикорского нужно выслать, только куда, чтобы не отравлять окружающую среду? Ведь это -зараза похуже свиного гриппа, и таких у нас в ГП полно.
~Qmpel
2009-11-11 13:43
Нет, Радек, нет!!!!
Ведь я очень люблю этот дворец!
* «Карьера Никодима Дызмы» - роман Тадеуша Доленги-Мостовича (кстати, автора «Знахаря»), о проходимце, попавшем на вершины власти (прим. перев.).
Ярослав Качиньский уверен, что вернётся к власти


Ярослав Качиньский заверил, что после выборов в 2011 году, в которых – как он убеждён – «Право и справедливость» победит, его партия будет готова сформировать правительство.
Комментарии

(несколько из 185 – прим. перев.)
slowiko
09-11-23 11:49
Ярек, перестань себя компрометировать!!! Ты только шут, и никого уже не обманешь!
~//2
2009-11-23 12:57
Это ты шут, обманываешь людей, slowiko, ты такой же жалкий, как твои высказывания.
~skowronko
2009-11-24 12:11
Ну напиши ещё чего-нибудь, мы с удовольствием посмеёмся над тем, как у тебя пена из пасти летит.
~Stańczyk
2009-11-25 10:57
Шут – это была необычайно ответственная государственная функция. Когда-то шут, кроме того, что он веселил короля и придворных, был единственным, кто мог королю и другим плести то, что ему нравилось, и где ему нравилось. Кроме короля, никто не имел к шуту доступа без королевского позволения. У Ярека, к сожалению, есть много шутовских качеств, но отвечает ли он всем требованиям?!
~Szlachcic
2009-11-25 22:32
Слишком глуп!
~orsi-47
2009-11-25 20:59
Мне он тоже нравится в этой шапочке, куда-то ведь таких потом отвозят, выслушай нас, Господи.
~marinkanie
2009-11-23 14:31
Нет, нет, нет и ещё раз нет! Он не годится! Хватит уже ПиСа и Ярека К... Не голосуем за них.
~X
2009-11-25 20:26
Вы – нет, мы – ДА.!
~POLAK STARY i jary
2009-11-23 11:38
Он, конечно, может править, но только в Творках (психиатрическая лечебница. – прим. перев.) Там таких Наполеонов целые пучки.
~Cacy
2009-11-23 10:07
Что-то мне кажется, что и лапки коротковаты, и в голове маловато. Он должен воспользоваться советом Заглобы (персонаж Трилогии Сенкевича. – прим. перев.) и семя конопляное кушать. Помочь это ему мало поможет, но позволит жить иллюзиями.
~senex
2009-11-23 11:02
Надо заметить, что конопляное масло со временем прогоркает, что видно по пану Ярославу.
~Observer
2009-11-24 00:20
Не дождёшься.
~magda
2009-11-23 22:02
Возвращайся, Качиньский, в премьеры! Пора отдать Польшу Ватикану, клеру и отцу Рыдзыку.
~hekra
2009-11-23 12:20
Когда этот скомпрометированный человечек поймёт, что поляки говорят ему: «нет». Если бы из ПиСа ушли Качиньские, Курский и ещё несколько человек, может быть, мы бы ещё за них и прогосовали. У них были свои 5 минут, и что они оставили после себя? Оставили хаос, поделили поляков так, что этот ров мы будем закапывать годами.
~Edgar
2009-11-23 10:30
Он ваньку валяет, чтобы ещё немного удержаться в кресле в своей приватной партии, а некоторые журналисты убеждают нас в том, что это какой-то необычайный поступок.

Автор «Галереи Артура Крыницкого» родился в 1974 году в городе Зелёна Гура. Выпускник Лодзинской Высшей школы кинематографии. Уже 15 лет он связан с прессой («Ангора», «Блющ», «Бизнесмен», «Синема», «Фильм», «Фойе», «Менеджер», «Ньюсуик», «Плейбой», «Политика», «Пресса», «Впрост»).

http://perevodika.ru/articles/8669.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ксения (10.12.2009)
Старый 11.12.2009, 19:39   #4
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Trybuna”, Польша - 29 ноября 2009 г.
Ссылка на оригинал
Неприятно

Генерал Войцех Ярузельский после программы «Сейчас мы»

23 ноября в 22.35 в Ти-Ви-Эн началась «беседа», которую вели со мной господа Анджей Морозовский и Томаш Секельский. Больше года они настойчиво, даже навязчиво, особенно господин Морозовский - о ней просили. Я уклонялся, видя, что во имя фетиша так называемой «смотрибельности» это зачастую – мягко говоря – довольно странные спектакли.

В последнее время у меня была возможность побеседовать в студии с Яниной Парадовской («Суперстанция») и Моникой Олейник (Ти-Ви-Эн-24). Содержательность, спокойный тон и культуру этих бесед я хорошо запомнил. Я рассчитывал, что этот пример позволит господам Морозовскому и Секельскому соблюсти определённый стандарт.

С этой мыслью я более часа общался с ними в бюро бывшего президента РП. Встреча носила доброжелательный, конкретный характер с обеих сторон, была сосредоточена на проблемах пути к историческим переменам, которые произошли в Польше, Европе и в мире. Я вручил им текст моего выступления на конференции, которая состоялась 18 сентября во французском Институте международных дел в Париже (...). Моё выступление опубликовал еженедельник «Пшеглёнд» 4 октября. С этой конференцией я связал с интервью, проведённое со мной журналистом Кшиштофом Любчинским, опубликованное на страницах «Трибуны».

Господин Морозовский в очередном телефонном разговоре (21 ноября) сказал, что с содержанием моего выступления он ознакомился, разделяет содержащиеся в нём оценки, и что оно станет осью нашей возможной телевизионной беседы. Он подчеркнул также, что так называемых «выстрелов с бедра» не будет. Всё это склонило меня к тому, чтобы выразить окончательное согласие.

Журналист должен быть любопытным, когда надо – острым, даже задиристым, но в рамках элементарной культуры. Признаюсь, что я легковерно на это рассчитывал. Ночной спектакль 23 ноября просто застал меня врасплох, шокировал. Собственно, я должен был сразу покинуть студию. Я не сделал этого из уважения к телезрителям и к станции Ти-Ви-Эн как к целому (...)

Поразительной была ссылка на мнение, выраженное обо мне Рышардом Куклиньским. Элементарное профессиональное приличие заставляло привести не только мнение дезертира и шпиона, но и ещё чьё-нибудь. Это стало доказательством действительных намерений не только относительно меня, но и относительно сотен и тысяч людей, которые меня знают, сотрудничали со мной и были моими подчинёнными в течение долгих лет. Куклиньский, например, заявил, что я был трусом. Это оскорбление смачно приводит господин Морозовский, более того, спрашивает меня, что такое честь?! Неужели господа М. И С., готовясь к беседе, не потрудились ознакомиться не с какими-то обрывочными, даже баламутными сведениями, а со всей моей биографией? Тогда бы они увидели, что этот «трус» был командиром разведки, действующей на первой линии фронта. (...)

А введение военного положения? Независимо от того, кто как оценивает это решение, оно требовало смелости, особенно потому, что ему сопутствовало понимание того, что тяжесть этого решения я буду нести до конца своих дней. За две недели перед смертью Мечислава Раковского (бывший премьер-министр Польши. – прим. перев.), 26 октября 2008 года, на страницах «Пшеглёнда» появилась его большая статья в мою защиту. Он, в том числе, пишет и о военном положении, введение которого он считал необходимым, но одновременно предупреждал, как и в своих письмах мне, что я должен считаться со всеми неприятными последствиями, включая угрозу для жизни. Это, впрочем, исполнилось в октябре 1994 года, в виде покушения, которое действительно вызвало такую угрозу. Только я тогда сказал, что прощаю виновного, и обратился в прокуратуру и в суд с просьбой не наказывать его. В результате наказание было символическим. Таким образом, я отступил от актуальной до сих пор философии пана Заглобы (герой Трилогии Сенкевича. – прим. перев.): «Я его по-христиански прощу, но через три дня после того, как его повесят!».
(...)

Есть ещё один аспект этой передачи. Я стал главным адресатом всевозможного зла, чёрной легендой тех времён. Но – хотели авторы этого или не хотели – обвинение бросает тень на миллионы людей, которые поддержали военное положение и по-прежнему – несмотря на пропагандистскую канонаду – считают, что оно было обосновано.

Это касается также многих тысяч тех солдат, которые, даже не участвуя непосредственно к его реализации, не дезертировали, не протестовали, не стреляли друг в друга, как в 1926 году, а оставались на службе, причём некоторые остаются на ней до сих пор. По сути дела, всех перечисленных здесь трактуют как бездумное, безвольное стадо, или как стаю оппортунистов и конъюнктурщиков. Это можно отнести и ко многим реалистам, людям различных убеждений, особенно к людям из польских левых сил, в том числе так называемым посткоммунистам, и, конечно, к профессиональным военнослужащим и солдатам срочной службы, половина из которых перед призывом были членами «Солидарности». Войско Польское в каждой его исторической ипостаси, сердечно мне близко. Принимая на себя ответственность, я защищаю и буду до конца защищать его доброе имя.

(...)
И, наконец, последнее замечание. Приближается 13 декабря – очередная, на этот раз уже 28- годовщина введения военного положения. С годами заметна совершенно непонятная тенденция. Чем больше времени проходит, тем большая, вместо более взвешенных оценок и размышлений, происходит эскалация эмоций, обвинений, припоминание старых разделов. История подменяется истерией. Продолжается торг за монополию, за исключительную узурпацию правды, чести, патриотизма. Множатся комбатантские ряды. Появляются очередные сенсации, местные и зарубежные «ястребы», в том числе с лампасами, превращаются в «голубей». А ведь для нас в Польше на первом плане должно быть мышление: как то «вчера» во имя «завтра» „sine ira et studio” прочитывать сегодня. «Вчера» – как наука, «завтра» – как вызов и цель.

http://perevodika.ru/articles/8683.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2009, 20:13   #5
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

"Przegląd"

Неудобные слова

Автор: Чеслав Белеевский

Дата публикации: 25-04-2009



Декабрь 1981 г. Варшава. Военный патруль перед баром «Зодиак».
Фото: Влодзимеж Василюк


Автор - полковник в отставке, бывший начальник отдела Главного штаба Войска Польского

Уже несколько месяцев продолжается процесс так называемых «авторов военного положения». Стараясь поддержать прокурора Петра Пёнтека, Антоний Дудек из Института национальной памяти (ИНП) каждые несколько недель вбрасывает инсинуацию, будто генерал Войцех Ярузельский добивался ввода войск Варшавского договора на территорию Польши. Вот, что он изволил опубликовать в газете «Факт» (28 января): «Записки Аношкина в сопоставлении с протоколом советского Политбюро от 10 декабря 1981 г., в своё время привезенным в Польшу президентом Ельциным, составляют единое целое, которое подрывает основную линию обороны Ярузельского – что он спасал нашу страну от советского вторжения».

На упомянутый протокол заседания Политбюро ссылается и Лукаш Каминьский, утверждая, что Ярузельский 8-9 декабря 1981 года на встрече с маршалом Куликовым и вице-премьером Байбаковым потребовал (!) военной поддержки, что должно было стать условием введения военного положения. Как он пишет, после эмоциональной дискуссии на заседании Политбюро требование было отвергнуто (Сборник документов «До и после 13 декабря», т. 1, стр. 39).

Утверждения и Дудека, и Каминьского противоречат истине.

Такого требования никто не отвергал, потому что генерал его вообще не выдвинул. В этом легко убедиться, внимательно читая протокол заседания Политбюро, на который ссылаются ИНП-овские историки (документ № 11 во втором томе сборника «До и после 13 декабря»).

Заседание открыл Леонид Брежнев. Вот запись его выступления: «Этого вопроса нет на повестке дня. Но я думаю, что заседание Политбюро следовало бы начать с этого вопроса, так как мы специально командировали в Польшу товарищей Байбакова и Куликова для обсуждения с польскими товарищами срочных, горящих проблем. 8 декабря тов. Куликов сообщил о переговорах, проведённых в Варшаве, а вчера, 9 декабря, тов. Байбаков сообщил из Варшавы, что разговаривал с товарищем Ярузельским. Из этих и дальнейших переговоров тов. Байбакова следует, что польские товарищи надеются на то, что они получат от СССР и других социалистических стран дополнительно в первом квартале будущего года сырье и материалы...»

В выступлении Брежнева не было ни одной фразы относительно какого-либо требования военной поддержки. Трудно себе представить, что он не хотел поделиться с Политбюро такой важной информацией, если бы он получил её от Куликова. Невозможно и то, чтобы Куликов хотел скрыть такую информацию от Брежнева.

О требовании военной поддержки не заикнулся ни одним словом и член делегации Политбюро, вице-премьер Байбаков.

Если о таком требовании не упоминал Брежнев, если о нем не говорит реальный участник переговоров с польским руководителем, вице-премьер Байбаков, то напрашивается неотвратимый вопрос: что именно послужило ИНП-овским историкам основанием для таких гнусных инсинуаций?

Читатель может быть удивлён. Такие пытливые и старательные «исследователи», ссылаясь на переговоры генерала Ярузельского с делегацией Политбюро, тем не менее, основывают свои «выводы» не на отчёте делегации, а на выступлениях людей, которые не участвовали в переговорах.

Одним их них был Константин Русаков. Он первым взял слово после оглашения Байбаковым отчёта о пребывании делегации в Варшаве. В стенограмме его выступления, полного противоречий и нелепостей, читаем: «Одновременно Ярузельский планирует связаться по этому вопросу с союзниками. Он говорит, что если польские силы не справятся с сопротивлением «Солидарности», то польские товарищи надеются на помощь других стран, включительно с введением вооруженных сил на территорию Польши. Причём, Ярузельский ссылается на выступление Куликова, который якобы сказал, что СССР и союзные государства предоставят Польше военную помощь».

Выступление Рудакова явно указывает на то, что свои «знания» он черпал из закулисных контактов с «настоящими коммунистами», которые вели кротовью работу за спиной польских руководителей. Видно, что Русакову нечего сказать: «Ярузельский планирует...», «польские товарищи надеются...», «Ярузельский ссылается....» и т. д. Перед кем это Ярузельский мог бы ссылаться на Куликова? С какой целью? Ведь он прекрасно знал, что решения здесь принимает не Куликов.

После Русакова взял слово Юрий Андропов. В его довольно путаном выступлении есть такой фрагмент: «Вчера я разговаривал с Милевским (не с Ярузельским! – Ч. В.) и спросил его, какие действия и когда планируются. Он ответил мне, что об операции «х» и о конкретном времени её проведения он не знает. Выходит, что либо Ярузельский скрывает от своих товарищей план конкретных действий, либо он просто уклоняется от выполнения этого мероприятия. Сейчас я хотел бы сказать, что Ярузельский весьма настойчиво выдвигает перед нами экономические требования, и, я бы сказал даже больше, он ставит, хоть и не впрямую, вопрос военной помощи (...) Мы не намерены вводить в Польшу войска».

Сказал ли Андропов что-либо о требовании введения войск? С генералом Ярузельским он не разговаривал и такого требования не слышал. Связывался он только с «настоящим коммунистом» - Милевским. Ощущение Андропова, что Ярузельский «ставит, хоть и не впрямую, вопрос военной помощи» остаётся только его ощущением, и не имеет отношения к делу (оно не является требованием Ярузельского).

Очередной выступающий – Андрей Громыко – в связи с выступлением Русакова сказал: «Одновременно мы должны будем развеять надежды Ярузельского и других руководителей Польши на введение войск. Не может быть никакого введения войск в Польшу».

Рассуждения на тему мнимых надежд и ожиданий В. Ярузельского относительно ввода войск решительно пресёк начальник Куликова, министр обороны СССР, маршал Дмитрий Устинов, человек, наиболее компетентный, чтобы высказываться по этому вопросу. Явно рассерженный выступлением витающего в облаках Русакова (а также Андропова), он заявил: «относительно того, что Куликов якобы говорил что-то о введении войск в Польшу, я со всей решительностью могу заявить, что Куликов этого не говорил. (...) И он прекрасно знает, что поляки сами просили не вводить войска».

Стоит обратить внимание на слова «он прекрасно знает». Они сказаны не случайно. Д. Устинов хотел таким способом подчеркнуть, что Куликов, в отличие от Русакова, получил определенные сведения в ходе непосредственной личной беседы с Ярузельским, а не прибегал к информации, полученной от «настоящих коммунистов», мечтающих о военной интервенции.

Выступление Д. Устинова недвусмысленно поддержал Михаил Суслов. А он не был «мальчиком на побегушках», как Русаков, а возглавлял Комиссию Политбюро ЦК КПСС по делам Польши. Он ориентировался в совокупности вопросов, связанных с ситуацией в нашей стране, и его выступление нельзя скрыть, как это делают историки ИНП. Вот оно: «Одновременно поляки открыто заявляют, что они против введения войск. Если войска будут введены, это будет означать катастрофу. Думаю, что все мы согласимся с тем, что ни о каком введении войск не может быть и речи».

Таким образом председатель Комиссии Политбюро ЦК КПСС по делам Польши окончательно закрыл вопрос мнимого требования о введении войск Варшавского Договора на территорию нашей страны. Он однозначно заявил, что польские руководители возражают против введения войск, так как это, по их мнению, приведёт к катастрофе, и что в связи с этим не следует этого делать. Как видим, стенограмма протокола заседания Политбюро от 10 декабря 1981 года полностью подтверждает версию Ярузельского и опровергает инсинуации Дудека и его коллег.

Я бы хотел упомянуть ещё и о рабочей тетради Аношкина, которая, по мнению Дудека, «создаёт единое целое» с протоколом заседания Политбюро.

Упомянутая тетрадь – это рабочий блокнот адъютанта маршала Куликова, генерала Виктора Аношкина, в котором он записывал действия своего шефа во время визита в Польшу (7-16 декабря 1981 г.). В нём содержатся записи о проведённых встречах, беседах, высланных телеграммах и т. д. Куликов привёз этот блокнот на международную конференцию, посвящённую событиям в Польше 1980-1981 годов, которая состоялась под Варшавой, в местечке Яхранка, в ноябре 1997 года. Блокнот был там ксерокопирован, а записки из него вошли, в ряду прочего, в сборник документов «До и после 13 декабря» (том 2, стр. 398). В опубликованных записках, однако, отсутствовала информация о переговорах с генералом Ярузельским, которые Куликов проводил 8-9 декабря. Это было странное «белое пятно» в хронологической записи всех событий. Не исключено, что какие-то страницы тетради были удалены Аношкиным, так как обнародование некоторых записей могло быть слишком неудобным для маршала, например, его зловещие слова: «Рука у нас не дрогнет!», которые прозвучали в разговоре с Ярузельским.

Удаление страниц не представляется трудным делом, так как тетрадь не была нигде зарегистрирована, а её страницы не были пронумерованы.

Странное отсутствие записей разговоров с Ярузельским вовсе не смутило историков из ИНП. По-своему интерпретируя неоднозначные и некомплектные записи и приписки Аношкина, они в течение 10 лет «эксплуатировали» тетрадь в качестве исключительно важного документа, свидетельствующего о том, что генерал не только не возражал против вторжения войск Варшавского договора, но и добивался его.

Только недавно до Антония Дудека дошло, что критика Ярузельским записей, обнародованных в Яхранке, вполне обоснованна, но, как тонущий за соломинку, он ухватился за другие записки Аношкина, до которых добрался режиссёр фильма «Военные игры» Дариуш Яблоньский. По мнению Дудека, записки, привезённые Яблоньским из Москвы, заполняют пробел в записках, обнародованных в Яхранке.

Заполняют ли? Весьма сомнительно. Уже на первый взгляд можно заметить, что новые записи не вполне соответствуют тем, известным уже 10 лет. В «старой» тетради записи сокращённые, оборванные, не слишком складные, а в «новой» мы видим почти литературную обработку, которая не могла быть совершена вживую, а только значительно позже. (Когда? С какой целью?) Заявление Дудека, что протокол заседания Политбюро и записки Аношкина «создают единое целое», просто недобросовестно.

Содержание записок, привезенных Яблоньским, входит в явное противоречие с записями протокола. Если верить Аношкину, генерал В. Ярузельский во время беседы с Куликовым просил о военной поддержке со стороны сил Варшавского договора, а ведь сам Куликов, докладывая о результатах переговоров своим начальникам, ни словом об этом не упоминает. Мало того – как я уже писал, министр обороны СССР Д. Устинов на заседании Политбюро, которое состоялось на следующий день после переговоров с Ярузельским, однозначно заявил: Куликов прекрасно знает о том, что сами поляки просили не вводить войска. Можно ли из таких противоречивых сведений создать «единое целое», которое стало бы подтверждением выдумок Дудека?

ИНП-овские историки, ослеплённые жаждой «приложить» генерала Ярузельского, вводят в заблуждение читателей и слушателей непроверенными записками адъютанта, прекрасно зная, что они противоречат докладу его шефа. Они пытаются внушить, что Ярузельский просил военной помощи на случай, если бы военное положение провалилось, а ведь в таком случае подобная просьба не имела бы никакого смысла. В случае провала военного положения «союзники» вторглись бы без какого-либо приглашения. Без приглашения (и согласия!) они вошли бы и в том случае, если б убедились, что генерал не собирается вводить военное положение, несмотря на то, что ситуация, по их мнению, этого требовала. К этому они были полностью готовы. Состояние готовности было отменено только в апреле 1982 года (Сборник «До и после 13 декабря», документ № 414).

В завершение я хотел бы добавить несколько замечаний формального характера. Записки Аношкина и протокол заседания Политбюро нельзя привести к общему знаменателю. Нельзя сравнивать вес, который имеют секретные документы высшего руководящего органа СССР, хранящиеся в систематизированных архивах, и вес никем не проверенных записок в нигде не зарегистрированных тетрадях, хранящихся в каком-то шкафу, в частной квартире бывшего адъютанта (в условиях, позволяющих вносить различные переделки).

Антоний Дудек не отдает себе отчёта в том, каким посмешищем он становится, считая, что записками, привезенными Яблоньским, он поддержит обвинительный акт, составленный прокурором Петром Пёнтеком. Подделанные и переделанные записки адъютанта, по понятным причинам, не могут опровергнуть заявления его высшего руководителя, то есть министра обороны СССР, запротоколированного в официальном документе Политбюро, переданном президентом Борисом Ельциным президенту Леху Валенсе.

Смогут ли когда-нибудь понять это историки из ИНП?


Переводчик: Yennefer

(Примечание переводчика: Протокола заседания Политбюро на русском языке найти не удалось, и выдержки из него даны в обратном переводе с польского).
http://perevodika.ru/forum/index.php?showtopic=3489
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2009, 20:26   #6
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

"PRZEGLĄD"

Автор: Ольга Липиньская
Дата публикации: 5 октября 2009 г.

Неразгрызаемое интервью

Изображение


- Вы – либеральная социалистка! – крикнул потерявший терпение журналист.

- Как это возможно?!

- Потому что я не знаю, к какой партии Вы больше подходите – к Гражданской платформе или к Союзу левых сил.

Он зол на то, что я не разделяю его взглядов. Мы разговариваем уже полчаса и никак не можем до чего-то договориться. Я хочу о культуре, а он - о политике, потому что культура его не интересует, а интервью со мной должно, собственно, стать подтверждением его тезиса, что коммуна была преступной. Он, видимо, полагает, что оригинален в своём открытии. Или он безмозглый идиот, или прикидывается из-за того, что хочет сделать карьеру. А сейчас модно топить ПНР в дерьме. Почему он выбрал меня? Не знаю. Ну вот мы и беседуем.
Я, конечно, бываю социалисткой, но, прежде всего, я артистка из партии Культура, а либеральные принципы у меня только такие, чтобы государство, и особенно - костёл, не влезали ко мне в постель и не вмешивались в мои очень личные дела.

- Тааак? Вы, наверно, думаете, что мы – религиозное государство?

- Да, я так думаю.

- А я верующий.

- А это Ваше дело.

- А я считаю, что костёл имеет право...

- Имеет право поучать своих верных прихожан.

- Вы говорите, как атеистка какая-то.

- Вы удивитесь, но я атеистка.

- Вы шутите?

Журналист из известной (как он утверждает) газеты приехал аж из-под Щецина для серьёзной беседы со мной, а я себе шутки шучу. Он ничего обо мне не знает, может быть, фамилии перепутал. Немножко этих разных артистов из ПНР ещё живы, значит нужно бы узнать что-то из первоисточника. Недавно такой депутат Кутц, тоже режиссёр родом из ПНР, говорил в интервью, что при коммуне лучше, чем теперь, развивалось искусство.

- Каким же чудом, если ничего не было!

- Ну вот, видите, ничего не было, а искусство, как назло, расцветало.

- Вы того же мнения, что и Кутц?

- Точно такого же.

- Вы знаете, а мне при коммуне было только шесть лет...

- Минуточку. Начнём с того, что никакой коммуны не было.

- Как это не было?!

- Не было. Коммунизм – это очень чёткая идея, а ПНР – то есть Польская Народная Республика – была безыдейным государством, не слишком суверенным, и, к счастью, не религиозным.

- Именно это безыдейное государство умело издеваться над костёлом!

- На этот раз Вы шутите.

- А кто бросил в тюрьму кардинала Вышинского?

- Вы знаете, при сталинизме мне было только шесть лет, поэтому эту проблему я Вам не решу. Я могу говорить только о том, что было позже.

- Это я Вам могу сказать, что было позже, хоть мне и было только шесть лет.

- Говорите, мне тоже интересно.

- Я вижу, что мы с Вами не договоримся, – журналист из известной газеты не скрывает раздражения. – Такие люди как Вы и некоторые депутаты (наверно, он имеет в виду Кутца или ещё хуже – Союз левых сил) не позволяют очистить эту страну от Урбанов и другого коммунячьего сброда!

- Вы хорошо знаете биографию Урбана?

- Очень хорошо! Все знают Урбана, Вольщана и других агентов беспеки. Знаете, что я думаю?

- Нет.

- Я думаю, что вся эта известная элыта (он презрительно искажает слово), эти артисты, эти публицисты и эти еврейские учёные сделали карьеры за заслуги для беспеки. Ни один честный человек не мог выбиться в люди при коммуне.

- Ну ясно... может Вы и правы, никогда не думала, что я – стукачка.

- Ну Вы сами теперь видите.

- Вы думаете, что Вайда, Пендерецкий, Голоубек – они тоже?..

- Пока неизвестно, но когда-нибудь мы узнаем правду. Вы, конечно, тоже против люстрации, правда?

- Правда.

- И что, мы должны этим гнидам простить?

- Вы – верующий, и должны как добрый христианин прощать грехи ближним.

- Вы снова шутите.

- Шутки – это моя профессия. А теперь пошёл вон. – Пауза. Широко открытые глаза и рот у журналиста. – Пошёл вон!

Интервью проходит у меня, и у господина журналиста из известной газеты, видимо, нет выхода, а мне надоело шутить.

-Я думал, что Вы другая. Я воспитан на Вашем театре, я очень хотел с Вами познакомиться, я фан этих спектаклей, а у моих родителей они все записаны. Они радовались, что я к Вам еду, просили передать Вам привет, потому что помнят «Фаму»** в Свиноуйсце. Когда Вы это делали, они ездили туда автостопом из-под Щецина, я им на глаза не покажусь без этого интервью. Извините, если я Вас обидел, я думал, что вы думаете так же...", - журналист причитает, шмыгает носом и нервно собирает свою аппаратуру.

Я поражена. Что он говорит? Что воспитывался на моих спектаклях?! С ума можно сойти. Что он такого нашёл в моих спектаклях, что вырос идиотом и тёмным мещанином? У меня всегда были сомнения насчёт полного понимания между передающим и принимающим, но чтобы разъехаться до такой степени?

- Садитесь.

- Так что, можно включить диктофон?

- Минуточку, а кто Ваши родители?

- Папа инженер, а мама преподаёт польский язык в лицее, - отвечает он вежливо. – Можно включить?

- Нет. Вы в самом деле смотрели мои спектакли?

- Честное слово! Могу процитировать. «Если бы к социализму прибавить немного денег, то остальное могло бы оставаться». Вы знаете, кто это сказал?

- Нет.

- Марек Сюдым в вашем спектакле.

-Возможно, ведь так думают многие люди.

- Я знаю, мой папа тоже при этом захлопал, а я разозлился. Можно включить?

- Нет.

- Почему? У меня к Вам много вопросов.

- Но вы всё и так хорошо знаете, так что до свидания.

- Ведь каждый мне подтвердит, что при коммуне невозможно было жить. Зачем же я буду высовываться, что было иначе? Было. Но то, что я думаю, это неважно.

- Сколько же тебе лет?

- Двадцать шесть. Можно включить?

- Нет.

Выходя, он буркнул, что я – грубая коммуняка. Ну и с Богом.

* Ольга Липиньская – режиссёр, телесценарист, сатирик, создательница знаменитого телевизионного сатирического театра «Кабаре Ольги Липиньской» (1990 – 2005 гг.). Говорят, что во время этих спектаклей улицы пустели – все сидели у телевизоров. После неудачных попыток сгладить политическую остроту спектаклей руководство ТВ исключило программу вообще.

На президентских выборах в 2005 году Ольга Липиньская была членом избирательного комитета кандидата от левых сил Влодзимежа Цимошевича, на выборах в 2000 году поддерживала Александра Квасьневского.

Еженедельно выступает в журнале «Твой стиль». Издала несколько книг. Журнал «Пшеглёнд», который опубликовал этот отрывок из самой новой, только что вышедшей книги «Что бы тут ещё...», пишет: «Читатели, скучающие по выброшенным с телевидения сатирическим спектаклям «Кабаре Ольги Липиньской», с радостью найдут в книге фрагменты текстов из этих программ». Предисловие к книге написала философ Магдалена Срода: «Ольга, издеваясь и насмехаясь, на самом деле любит мир, людей и любит сумасшедшую страну, в которой нам выпало жить».

** «ФАМА» - Артистический фестиваль студенческой молодёжи в городе Свиноуйсце (прим. перев.)

http://perevodika.ru/articles/5219.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2009, 20:35   #7
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

ENGELGARD.PL

Украина – гарант модернизации Польши?

Автор: Ян Энгельгард
Дата публикации: 6 октября 2009 г.



Автор - главный редактор журнала "Мысль Польска"

Польская восточная политика оказалась в критической точке. Это видно невооружённым глазом: отношения с Украиной и Литвой – только фасад, искусственно обострённые отношения с Белоруссией и Россией всё больше нас тяготят, а поддержка Грузии видится как абсолютная экзотика.

Сигнал к отступлению подал Радослав Сикорский, министр иностранных дел РП в статье «1 сентября – урок истории» («Газета Выборча», 30.08.2009 г.). Он написал, что «правильного ответа на дилеммы геостратегии и самосознания Польши не дадут ягеллонские державные амбиции». И далее: «В силу вещей теряет основание архаический наказ «искать союзников за следующей межой», на почве объединяющей враждебности к общему соседу». Другими словами, Сикорский поставил под вопрос догму польской восточной политики - что в польских государственных интересах находится безусловная поддержка Украины и Грузии против России, так как независимая Украина – это гарантия нашей независимости.

Эта точка зрения, конечно, вызвала критику, но – о диво! – не слишком резкую. Почему? Потому что реалии свидельствуют о том, что Сикорский прав, а сторонники «прометейской» политики – нет. С этим согласился Рафал Земкевич, который до сих пор был сторонником восточной политики в исполнении Леха Качиньского. В статье «Политика реальная – значит, какая?» («Жечьпосполита», 26-27.09.2009 г.) он пишет: „Плоды политики «УБЛ», опирающейся о постулат, что «Украина, Белоруссия и Литва вместе с Польшей обретают независимость и вместе с ней её теряют» срочно требует конкретной, реалистической оценки. Я считаю, что эта оценка будет очень плохой. Участие в «оранжевой» революции не принесло Польше ничего, только моральный ущерб, каким является наша настойчивая поддержка покровителя необандеровцев, которых даже большинство самих украинцев считает наследниками фашизма”.

Поскольку аксиомой нашей политики стала поддержка Ющенко, без формулирования каких-либо ожиданий относительно него (чтобы не ослабить его позиции), реакцией украинских властей, вполне понятной, стало убеждение, что польская поддержка обеспечена им навсегда, а значит, они не должны ничем за неё платить. Отсюда такие успехи, как памятники Бандере или выдвижение в патроны украинских специальных служб Романа Шухевича, что стало просто плевком нам в лицо.

Печальная правда такова, что монтировать коалиции против российского империализма нам не с кем. Мы сосредоточились на поддержке Ющенко или Саакашвили, чья позиция в их собственных странах слабая и шаткая, а скорое падение – очевидно. Кавказские государства – это, говоря словами Ясеницы, скорее, «эмбрионы государств», чем партнёры для какой-либо серьёзной игры. Большинство украинцев или белорусов, к нашему полному непонимания возмущению, больше, чем об освобождении из-под российского влияния, заботятся о своей социальной безопасности. Добавим к этому Литву, которая неизменно принимает наши старания холодно и с дистанцией. В сумме – картина поражения, и её не исправит настойчивое напоминание о том, что так нас учил Гедройц*, который, в свою очередь, развивал взгляды великого Маршала.

Святые слова, можно сказать. Как я уже упоминал, защитники «прометейской» идеи как-то слабо за неё боролись, кроме Павла Коваля (депутат Сейма от ПиС – прим. перев.), который в статье «Не прощаемся с Гедройцем» («Жечьпосполита», 3-4.10.2009 г.) накидывается на Сикорского и частично на Земкевича, но – нужно об этом сказать – это атака всадника без головы. Кроме плача над утратой пястовской идеи (для него это концепции ПНР, Гомулки и Ярузельского) и политической мысли национал-демократов, рациональных аргументов у него не хватило. Сначала он воспевает парижскую «Культуру», потом разоблачает российские действия, нацеленные на «разлом европейской солидарности», чтобы закончить эту тему небывало свежим утверждением, что «Мнение Стефана Несёловского о характере преступления в Катыни побеждает в конкуренции на величайшее вредительство года». В чём, я спрашиваю, должно заключаться это величайшее вредительство? В том, что он сказал, что Катынь – это не геноцид, а военное преступление? Он ведь не сказал, что Катынь устроили немцы! Сохраним же какой-то элементарный рассудок. Но в этом высказывании Коваля кроется некая логика – каждый, кто не поддерживает нового радикального средства «нажима на Россию», то есть, в этом случае, тезиса о «геноциде» - тот изменник. Катынь для сторонников «прометейской» концепции – это, пожалуй, последний спасательный круг, последний «аргумент» в их безнадёжной борьбе с действительностью. Это в такой же степени глупо, в какой противно.

Однако наибольшие открытия содержатся в конце статьи. Автор считает чем-то реальным так называемую «краковскую ось» (напомню – съезд в Кракове в 2007 году, с участием Польши, Украины, Литвы, Азербайджана, Грузии, Казахстана, государств Вышеградской группы), потому что только в таком варианте «Польша избежит пребывания на периферии и получит шансы сохранить международную позицию, соответствующую её потенциалу». Автор, видимо, забыл, что «краковская ось» - это химера. Как только стало понятно, что Лех Качиньский целью этой игры видит антироссийский альянс, из него быстро вышли такие страны, как Казахстан, Азербайджан, страны Вышеградской группы во главе с Чехией, ну, и теперь де-факто Литва. Эта ось сегодня – только Качиньский, Ющенко и Саакашвили. Нет слов, могучая коалиция! Но это ещё не всё. Коваль добавляет: «Отказаться от ягеллонской политики Украина-Литва-Белоруссия – это значит обречь Польшу на то, что она на годы останется провинциальным государством, притянутым к границам Евросоюза без возможности действовать. В таком случае можно забыть о большой модернизации страны, о которой любит говорить Радослав Сикорский».

Этого я, признаюсь, не понимаю. Украина как гарант нашей модернизации? А значит, не Франция, Германия, Италия и - к сожалению господина депутата – Россия, а только такие «гиганты» модернизации, как Украина и Грузия? Я могу понять огорчение, связанное с тем, что развалилась концепция внешней политики, соответствующая старопольскому кличу «Айда на москаля!», но ведь это ещё не повод, чтобы писать такую чепуху.


* Ежи Гедройц – создатель и редактор выходившего в Париже (1947-2000 гг.) эмигрантского ежемесячного журнала «Культура» - прим. переводчика.
http://perevodika.ru/articles/8420.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
rodder (13.12.2009)
Старый 13.12.2009, 22:23   #8
rodder
Временно покинувший нас
 
Регистрация: 12.11.2009
Сообщений: 118
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 43 раз(а) в 35 сообщениях
rodder скоро придёт к известности
По умолчанию

Ну что же, если даже главный редактор одного из польских журналов усомнился в могутности и целесообразности оси Польша-Украина-Грузия - так может быть, зря мы считаем поляков неким эталоном политической глупости? А вдруг еще Польска не сгинела?
rodder вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Таллерова (13.12.2009)
Старый 14.12.2009, 00:14   #9
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Przegląd”, Польша - 23 августа 2009 г.
Ссылка на оригинал
Какой это всё имело смысл?

Меня упрекают, что в статье Из могил восстанут мстители»* - прим перев.) я совершил ошибку, написав, что в начальном периоде советской оккупации в восточной Польше после 17 сентября 1939 года самым страшным был террор украинских националистов. Эти банды действовали так жестоко, что даже по мнению господина Анджея Пржевозника, «НКВД во многих местах должно было им противостоять» («Газета Выборча»), и они состояли из местных коммунистов, членов и сторонников Коммунистической партии Западной Украины. Я не возражаю, те же самые события иначе описывают историки, и иначе – очевидцы, причём и одни, и другие могут говорить правду. Простые люди с Волыни, рассказы которых мне довелось выслушивать, не различали националистов и коммунистов, для них были только поляки, украинцы, евреи и... большевики, общее наименование для тех, кто вторгся со стороны Советского Союза, без определения их национальности. Для поляков не было важно, верят ли те, кто в них стреляет, в Ленина, в Донцова, в Сталина или в Бандеру.
«Националисты были соперниками коммунистов, а иногда их союзниками», - утверждает Тимоти Снайдер в книге «Тайная война. Генрик Юзевский и польско-советская игра за Украину», стр. 235. «На Волыни Организация украинских националистов всегда провозглашала программу национального и социального освобождения, подобную той, которую предлагали коммунисты». У этой программы было только то иллюзорное достоинство, что она не ассоциировалась с советским управлением. Так же, как гитлеризм не ассоциировался со сталинизмом, только теперь его начали связывать. То, что в нижеприведённой цитате Снайдер говорит об украинских коммунистах, по свидетельствам польских участников тех событий, слово в слово относится и к националистам: "Местные коммунисты разоружали польских солдат и полицейских, после чего применяли добытое оружие против польского населения. В течение первых нескольких дней советской оккупации коммунисты (и те, у кого были какие-либо обиды) устроили кровавую резню, убивая землевладельцев, чиновников, полицейских и разоружённых солдат» (стр. 229)
Стихийный распоясавшийся антипольский террор приобрёл настолько варварский характер, что, - пишет Тимоти Снайдер – «политруки Красной Армии разъясняли, что это – работа врага» (стр. 229). Депортация польских поселенцев проходила под аплодисменты части украинского населения, а «один из местных Советов (не состоявший ведь из одних коммунистов, их было слишком мало. – Б. Л.) подал предложение, чтобы всех поселенцев убить на месте». (стр. 235). Это пожелание выполняла УПА в 1943—1944 гг., не только по отношению к поселенцам, и тогда оказалось, что у поляков, депортированных в Сибирь, было больше шансов, чтобы выжить, чем у тех, кто избежал депортации.
Герой книги Снайдера Генрик Юзевский был политиком периода санации, доверенным лицом Пилсудского, который старался прекратить польскую националистическую политику на восточных землях, и, как воевода Волыни, поддерживал украинскую культуру, пытаясь направить украинский национализм против коммунизма и Советов. В доказательство того, что эта политика была правильной и успешной, Снайдер приводит приговор истории, то есть нынешнюю ситуацию: Украина независима, с Польшей она остаётся в дружественных отношениях, а СССР не существует.
Может быть, Юзевский и был прав, но для этого были бы нужны другие доказательства. Так называемый прометеизм, сторонником и реализатором которого он был, не сыграл никакой роли в причинно-следственной цепи, которая привела к нынешнему положению вещей. И украинский национализм в его старых фашистских проявлениях ОУН-УПА не имел влияния на обретение независимости, хоть как украинцам, так и полякам, конечно, кажется, что имел. Главной причиной было разделение Советского Союза на республики, выделенные по национальному признаку. В момент, когда пала коммунистическая система и централизованная власть, они оказались наиболее прочными и наиболее легитимными. То, что в Советском Союзе казалось административными подразделениями без образования политического субъекта, в день распада СССР предстало в виде полноправных национальных государств.
Человеком, который при общем равнодушии большевистской партии принял решение о разделе страны по национальному принципу, был Сталин. Это он на десятом съезде ВКП (б) делал доклад на эту тему и вносил предложения. Ворошилов, который в этот день председательствовал на съезде, поминутно должен был делать делегатам замечания, чтобы во время доклада Сталина они не ходили по залу, не разговаривали громко и не читали газеты. В таких условиях было принято одно из важнейших решений, повлиявшее на судьбы коммунистической империи.
Сталину, а не Бандере должны ставить памятники украинские борцы за независимость. И Хрущёву, который скорректировал Сталина, нарушая национальный принцип в пользу Украины. О том, насколько сильной была легитимность республик Советского Союза, свидетельствует, в ряду прочего, то, что абсолютно самовольное решение Хрущёва о присоединении к Украине российских территорий сегодня не поддастся корректировке без войны.
Пакт Риббентропа-Молотова в истории дипломатии может быть записан следующим образом: «СССР заключил пакт с Германией, чтобы отодвинуть от себя основную тяжесть её удара, а западные державы применили оборонную стратегию, чтобы эту тяжесть перебросить именно на СССР». Я процитировал работу профессора Ежи Красуского «Трагическая независимость», но подобные синтетические заключения можно найти во многих книгах западных авторов. Поляка они не удовлетворяют, и ему даже кажется, что они противоречат его элементарным устоявшимся знаниям. Для поляков этот пакт – это аресты НКВД, депортации в Сибирь, расстрелы взятых в плен офицеров. Если бы не этот пакт, немцы заняли бы всю Польшу, и Катыни бы не было, офицеры пережили бы войну в офлагах. Однако же, между взглядом историка дипломатии и переживаниями свидетеля и жертвы нет противоречия.
Пакт Риббентропа-Молотова не означал союза между СССР и Третьим рейхом, между Сталиным и Гитлером, он с обеих сторон был военной хитростью: после заключения пакта ни одна из сторон не прекратила подготовку к войне. С польской же точки зрения нет никакого значения, были ли депортации и Катынь последствием союза Сталина с Гитлером, или же их военных хитростей по отношению друг к другу. Никогда мы с россиянами не придём к общей точке зрения на этот пакт, и все усилия – это наивность.
Совершенно иначе пакт представлялся в западноевропейском общественном мнении. С момента установления фашистских режимов в Италии и в Германии возник очень сильный антифашистский фронт. Своего естественного союзника он видел в Советском Союзе, на Москву он возлагал надежды как на плотину против фашизма, и, как это бывает в таких условиях, идеализировал своего союзника. Этот раздел показала война в Испании, она его углубила и абсолютизировала настолько, насколько это было возможно. Советский Союз рассматривался почти как воплощение идеала, а у идеала нет интересов. Антифашисты пережили неизмеримый шок, когда узнали о пакте Риббентропа-Молотова.
И Польша, и международный антифашизм осуждали советско-немецкий пакт, но по причинам, имеющим между собой немного общего. Эти два взгляда совпадают только в одном пункте: они не хотят замечать, что этот пакт был двусторонней военной хитростью, двусторонним обманом, нацеленным на то, чтобы занять лучшее исходное положение в войне, которая уже была предрешена.

http://perevodika.ru/articles/8421.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 00:16   #10
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Przegląd”, Польша - 15 ноября 2009 г.
Ссылка на оригинал
Варшава расставляет пешки

Никто так метко не высмеял польского внешнеполитического мышления, как Збигнев Бжезинский в интервью «Жечипосполитой». Он, конечно, хотел не рассмешить читателя, а только показать контраст между действительностью и мышлением польских политиков и журналистов о политике, и этот контраст создаёт комический эффект. На вопрос, станут ли нефть и газ (которыми Россия торгует) заменой танкам, Бжезинский даёт простой ответ: «Я считаю, что танки и сырьё сильно отличаются друг от друга». А значит, есть люди, которым не хватает такого знания, а, к несчастью, именно им принадлежит решающее слово в польской политике. Различие между танками и природным газом понять нетрудно, но в польской политике абсурд имеет такое же значение, что и здравый рассудок, или даже большее. Как минимум уже десять раз в языке закрепилась громкая фраза, что Россия сейчас стреляет газом, как когда-то стреляла из автомата. Многократно повторяемая, эта нелепая метафора стала уже дословной, и возникло убеждение, что русские при помощи газа могут совершить четвёртый, пятый, шестой – не знаю, который раздел Польши, я уже потерял им счёт. Вице-президент США Байден сказал то, в чём не отказывает и другим, если он поймёт, что они этого хотят: «Польша – это чемпион среди соседних государств и пример для всего мира».
«При такой диспропорции сил, которая существует между Польшей и США», - замечает Бжезинский, - «нельзя дословно понимать выражения типа: «Польша – партнёр Америки» или «Польша – важный союзник США». Американцы предполагают, что если польскому правительству легче проглотить то, что следует из этой диспропорции, под прикрытием далеко идущих комплиментов, то пожалуйста... (...) Типичным для Польши является выпрашивание слов признания. Ещё с детских лет я помню, как подчёркивалось, что американцы назвали Польшу совестью мира. Так как хорошо заметно, насколько польской стороне хочется услышать разные комплименты, то американцы – которым это ничего не стоит – решили их сказать». В этих словах слышится желание разбудить спящего, но разбудить можно только того, кто в самом деле спит. А если кто-то только притворяется, что спит, того разбудить невозможно. В польской политике много «политического» шутовства и притворства, а там, где всё это выгодно, политик может только потерять, если он будет трезвым.
На политику западных правительств, а особенно американских, большое влияние оказало научное мышление. Решения вырастают из методичного наблюдения за фактами, из тщательного анализа причинных связей. Соблюдаются принципы возможности контроля. Учреждения власти окружают себя коллективами настоящих учёных, и создают их не для видимости и не для того, чтобы они аплодировали заблуждениям власти. Во власть привлекаются люди, квалификация которых была проверена в большом бизнесе. Не бывает демократии без демагогов, но демагогия там тоже поддаётся влиянию рациональной аргументации.
Российские политики считаются ловкими, и нередко такими и являются, но их представления о внутренних отношениях и о положении вещей в международной политике менее верны, чем знания их американских коллег. Я клоню к тому, что поляки и другие восточные европейцы ничему не могут научить американское правительство. Они слишком сильно руководствуются желаниями, располагают слишком малым количеством понятий, не способны избавиться от заблуждений прошлого, они закомплексованны, не отдавая себе в этом отчёта, ну и, конечно, научная культура не имеет здесь заметного влияния на ментальность. Однако, ничто не мешает польским, румынским или литовским политикам в авторитативном тоне высказываться о тех или иных «ошибках» американской политики.
По телевидению дама, ведущая программу, посвящённую восточной политике, говорит, что «американцы наивны». Сама она, конечно, не наивна, она знает больше, чем штабы экспертов, работающих на Госдепартамент, Пентагон и Белый дом. Президент Польши вовсе не жалуется на свою убогонькую систему понятий, а смело утверждает, что «Америка совершила ошибку». Таких настолько же заносчивых, насколько невежественных оценок политики западных правительств полно в польских СМИ. Похвальные мнения, конечно, имеют такую же ценность, как и критические.
"Американцы наивны" и "совершают ошибки", так как не строят военные базы вокруг России в таком темпе, какой удовлетворил бы нетерпение восточноевропейских бывших и настоящих президентов или телекомментаторов и комментаторок. Как почувствуют себя эти президенты, когда американцы придут к выводу, что, однако, конфликт между Югом и Севером важнее, чем спор между Западом и Востоком, и Россия снова окажется в союзе с Америкой, как это было во времена Второй мировой войны? Польский болтающий класс уже, кажется, знает, что он сделает: он почувствует себя жертвой измены.
Американцы подбирают оружие для своих стратегических целей. Они решили строить постоянные базы противоракет, но не перестали изучать вопрос, и пришли к выводу, что мобильные противоракеты лучше справятся с задачей. Поляки поняли договор об антиракетном щите как решение, ниспосланное Богом, а что Бог связал, то только Бог может развязать. Барак Обама так мало популярен в Польше, потому что он воспротивился божьему решению. Могут ли американцы отказаться и от новой версии ПРО? «Конечно же да», - отвечает Бжезинский. – «А если окажется, что ПРО уже будет ненужным, потому что, например, удастся дойти до соглашения с Ираном – то Польша будет нажимать на США, чтобы они обязательно реализовали это проект, потому что полякам эти ракеты нужны, чтобы чувствовать себя главным партнёром Америки в мире? Давайте же будем серьёзными».
В Варшаве царит поразительный умственный застой. Там не понимают, что мир всегда находился в движении, а сегодня это движение более быстрое, чем когда-либо. Быстро изменяются военные средства, изменяются разделительные линии, нет ни наследственных врагов, ни наследственных союзников. У Польши исключительно инфантильные и неспособные руководители, и эти руководители хотят решать, как должны проходить линии фронтов в мире, кого Америка должна назначить своим врагом, а кого – союзником. Если Америка поступает иначе, чем желают эти Варшавские Персоны, то это свидетельствует о том, что она «наивна» и «не понимает».

http://perevodika.ru/articles/8173.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 00:18   #11
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Przegląd”, Польша - 20 сентября 2009 г.
Ссылка на оригинал
Реальные разделы и воображаемые сообщества – то есть национализм на услугах правых сил

На основании сообщений правых СМИ можно не только подумать, что Польша вела Вторую мировую войну с Россией, а крупнейший концентрационный лагерь XX века – это не Аушвитц-Биркенау, а Катынь, но и сделать вывод, что поляки – это благородный народ без каких-либо чёрных страниц истории, что это совесть человечества, высший судья всех массовых событий в Европе и не только.
Националистические выступления польских правых – как из-под знака ПиС, так и Гражданской платформы – по случаю 15 августа, 1 сентября, 17 сентября – это не только политический цинизм, но и некое видение мира. Только видение очень архаическое, родом из XIX века и из периода создания – часто кровавыми методами – национальных государств. Без национализма не было бы национального государства. Без национального государства национализм был бы только идеологической иллюзией. Государство и национализм были с самого начала нужны друг другу – без одной части другая была бы хромой. Как писал Сигизмунд Бауман, «если национализм – это религия дружбы, национальное государство – это церковь, которая принуждает своих прихожан к совершению культа. Навязанное государством единообразие мыслей и действий является практикой националистической идеологии».
С этой точки зрения государство было главным создателем «национального сообщества» и стражником единственно правильного и незапятнанного «национального порядка». Однако, чтобы «национальное сообщество» стало очевидным для всех явлением, национальные государства со всем своим аппаратом индоктринации – как точно описывает Бауман – «расхваливают, а когда нужно – принуждают к этническому, религиозному, языковому и культурному единообразию». Занимаются пропагандой общих взглядов и позиций. Заботливо конструируют общее историческое наследие и делают всё, что могут, чтобы дискредитировать или заглушить память о событиях, взрывающих требуемую связность национальной традиции». Таким, более или менее, был механизм создания на этой территории нации или, пользуясь метким определением Бенедикта Андерсона, «воображаемого сообщества».
Можно было бы предполагать, что во времена глобализации и пересечения границ национальных государств всеми общественными процессами, националистическая картина мира, списанная с конца XIX – начала XX веков, сейчас стала уже маргинальным явлением в европейских государствах. Оказывается, что нет, не стала. Особенно во времена кризиса, когда нужно отвлечь внимание общественного мнения от реальных проблем. Насколько польские правые силы и консервативные СМИ любят пугать Россией, коммунистами, агентами, а в другой раз – педофилами или наркодилерами, а иногда сектантами или другими «чужими», настолько, например, в Италии правые популисты из-под знамён Берлускони пугают угрозой со стороны «нелегальных иммигрантов».
Так же, как по польскому телевидению можно увидеть страшных захватчиков с Востока, так медиальная империя Берлускони пугает исламом и потопом иммигрантов из Африки – в информационных программах станций, принадлежащих итальянскому магнату, в качестве новости показывают, например, очередную пресечённую попытку вторжения подозрительных пришельцев из Сомали. Зритель видит в это время на экране «диких бестий» с израненными ногами и грязью на всём теле, к которым представители правопорядка подходят с защитными масками на лицах, как к зачумлённым бешеным зверям.
Что общего между правым расистским популизмом, пропагандируемым Берлускони в Италии, и националистической антироссийской истерией в Польше? И одно, и другое скрывает истинные социальные проблемы и реальные разделы, существующие в обществе. Когда проблемой номер один для Качиньского, Туска и клакеров правых сил в СМИ становится Россия, то, натурально, в телепрограммах уже не хватает места для увольняемых судостроителей, стоящих перед угрозой потери работы и приватизации горняков с комбината по добыче и переработке меди, для растущей безработицы. Такая манипуляция не только скрывает истинные разделы (между властью и обществом) и противоречия между интересами (низших классов и финансовой элиты), но и направляет недовольство и разочарование людей и указывает объекты, на которых можно разрядить напряжённость способом, не опасным для существующей системы.
Тем более, что в период, когда возникает опасность для социальной безопасности, государство избавляется от своих опекунских функций, общая сфера перестаёт существовать и подвергается разделу на частные интересы, - в этот период возникает большая тоска по бескорыстному, сильному и настоящему сообществу. Не случайно во времена агрессивного рынка в обществе возникает огромный спрос на продавцов единственно правильных правд, сильных и никогда не ошибающихся вождей, настоящих защитников «национального порядка» и традиции, находящейся под угрозой, на носителей доброй вести и авторов простых и лёгких рецептов разрешения общественных проблем.
Ослабление взаимосвязей в обществе, отсутствие чувства безопасности, беспомощность и одиночество – все эти последствия приватизации общественных проблем превращают людей в потенциальных потребителей, готовых платить при капитализме любую цену за утерянное вымечтанное «человеческое сообщество». В таких условиях правые популисты могут легко продавать лозунги защиты единственно верной «исторической правды» или «находящегося под угрозой национального сообщества». Особенно легко это у них получается, когда предложения с левой стороны нечётки и лишены целостных и убедительных решений. Когда левые силы не дают умного ответа на реальные общественные вызовы, создаваемые экономико-политической системой, тогда в общественном пространстве слышны только племенные кличи, национальные ритуалы и размахивание сабелькой в сторону тех, кто не подходит к «воображаемому сообществу» Качиньского, Берлускони, Ле Пена и других правых популистов.

http://perevodika.ru/articles/8166.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 00:20   #12
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Wirtualna Polska”, Польша - 05 ноября 2009 г.
"W filmach rosyjskich ogl№damy siebie"
В российских фильмах мы видим себя


Пресс-конференция организаторов фестиваля. На первом плане – директор III фестиваля российских фильмов «Спутник над Польшей» Малгожата Шлаговская-Скульская
- Чем российское кино может удивить, увлечь польского зрителя?
Пётр Скульский, управляющий директор фестиваля:
– Это кино совершенно другое, чем американское, к которому мы привыкли. Оно вносит «русские» ценности, которые американское кино – за некоторыми исключениями – не вносит. Хитом нынешнего фестиваля стало то, что из 20 «Кинотавров» за 20 лет мы выбрали лучшие фильмы. «Кинотавр» – это независимый фестиваль, награды на котором присуждаются справедливо и по заслугам. На фестивалях очень редко показывают такую ретроспективу. Сенсацией будет приезд Николая Валуева, боксёра-тяжеловеса, чемпиона мира, который сыграл в фильме «Каменная башка» (режиссёр Филипп Янковский). Он сам выразил желание приехать в Польшу, когда услышал о фестивале. «Спутник» становится не только кинособытием, но и вообще событием, связанным с Россией. Однако больше о фестивале расскажет Вам моя жена.
- Чем, по Вашему мнению, отличается молодое российское кино от кинематографа поколения, например, Никиты Михалкова?
– Визитной карточкой самых молодых режиссёров будут короткометражные фильмы – жанр, который впервые появится на нашем фестивале. На этот раз их будет тринадцать. Их уже видели в Токио, Берлине и Каннах. Эти молодые творцы – последователи Андрея Тарковского, Никиты Михалкова, Андрея Кончаловского. А фильмы были выбраны из нескольких сотен. Молодое российское кино во многом походит на молодое польское кино. Я хочу обратить Ваше внимание на фильм «Москва» Бакура Бакурадзе. Это фильмы грустные, деструктивные, показывающие драматические социальные явления. Интересен фильм «Морфий» Алексея Балабанова, по рассказу Михаила Булгакова. Есть чудесный фильм «Дикое поле» – о враче, который лечит людей и зверей. Этот фильм снял Михаил Калатозишвили, сын Михаила Калатозова, создателя картины «Летят журавли». Симпатичный фильм «Стиляги», музыкальная комедия о людях, которые в СССР создавали нонконформистскую культурную среду, схожую с хиппи. Они хотели жить, как в Америке. Это фильм коммерческий, сделанный с размахом и технической точностью, превосходящей американскую кинопродукцию. Мы показали его на открытии фестиваля. Покажем и документальную кинохронику Москвы и Варшавы ХХ века, документальный фильм об Андрее Тарковском. Будет много сопутствующих мероприятий.
- Фестиваль «Спутник над Польшей» пользуется огромным интересом. Что поляки находят в этом кино?
– И у нас, и у русских похожие, славянские души. Русские смеются на наших комедиях, а мы – на их комедиях. Англичанам, немцам или французам такой юмор трудно понять. В России, например, смеялись на польском фильме «Штучки» Якимовича и говорили, что такую же обстановку можно найти и у них. Между нами есть сильное духовное родство, мы одинаково чувствуем, у нас похожие проблемы, касающиеся простых людей. Так что в российских фильмах мы смотрим и на самих себя. Взять хотя бы известную в Польше ностальгию по прошлой системе, по социальному равенству, по безопасности.
- Есть ли шанс, что российские фильмы можно будет смотреть не только на фестивале, но и в повседневном репертуаре польских кинотеатров?
– Они появляются всё чаще, но массовый польский зритель ходит в основном на польские и американские фильмы. Нужно больше времени, чтобы у широкой польской публики появился вкус к поэтике российских фильмов, чтобы публика дозрела до них.
- Спасибо за беседу.

http://perevodika.ru/articles/7055.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 00:23   #13
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Przegląd”, Польша - 27 сентября 2009 г.
"Nie nudzić, a wzruszać"
Не нагонять скуку, а волновать


- Вас нелегко встретить сейчас в Варшаве. Вы снимаетесь в новом фильме в России.
- Да, продолжаются съёмки фильма «Сердца четырёх» - мы начали их 21 июля, заканчиваются в начале октября. Режиссёр – Станислав Говорухин, классик российского кинематографа, известный по многим любимым в России фильмам. «Сердца четырёх» снимаются таким методом, каким фильмы снимались когда-то. Мы не спешим, у нас много времени на то, чтобы отрепетировать материал, поездить по России и, наконец, снять фильм. Мы не впряжены в режим, который нам навязывает телевидение. В России ещё есть та модель кинематографа, которую полностью финансирует государство, и им не руководит исключительно финансовый расчёт.
- Для Вас это лучшая форма работы?
- Форма – это не гарантия качества. Одним нравится такая модель, другим нет, а важнее всего – эффект работы.
- В Польше Вы известны, прежде всего, по историческим драмам. На этот раз будет комедия?
- Скорее, бытовая история с элементами комедии.
- Не проблематична ли порой работа в российских фильмах? После роли в фильме «1612» Вас упрекали в том, что фильм антипольский.
- Я знаю множество людей, которые не восприняли его как антипольский.
- А Вы его так восприняли?
- Нет.
Сценарий со смыслом

- Раз уж Вы решили играть в зарубежных фильмах, почему Вы выбрали Россию, а не западную кинопромышленность?
- Если перед польским актёром лежит сценарий, в котором есть какой-то смысл, то этот актёр находится в исключительной ситуации. Польские актёры не могут привередничать с выбором польских сценариев, не говоря уже об европейских или американских. Если кто-то едет на Запад делать фильм, его встречает необычайно милая форма сотрудничества, которая не только для меня, но и для европейских актёров более высокого, чем мой, класса, является необычайным отличием. Думаю, что Вы меня переоцениваете...
- Но Вы находитесь в ситуации настолько комфортной, что в Польше тоже можете выбирать сценарии.
- Случается, что я от чего-то отказываюсь. Это бывает, когда я чувствую, что не смогу что-то сыграть.
- А какие роли Вы не смогли бы сыграть?
- Таких, в которых нет роли.
- С чем связано это отсутствие хороших сценариев?
- Я не буду отвечать за сценаристов.
- Отражаются ли скандалы на телевидении на производстве фильмов в Польше?
- По-моему, нет. Ведь фильм – это произведение искусства, а не политики. Независимо от того, какой строй нынче в стране, можно делать хорошие фильмы. Как пример можно привести отличные польские сериалы, снятые во времена коммунизма, которые до сих пор показывают по телевидению, потому что они были прекрасны.
- Это правда, но актуальные проблемы отражаются хотя бы на отказе в финансировании фильмов, когда их тема неудобна...
- Разве финансирование чего-либо польским телевидением или Институтом кинематографии – это гарантия уровня? Тема фильма – это только тема, а то, как он делается – нечто совершенно иное. Ведь мы говорим, прежде всего, о качестве фильма, а не о загораживании исключительно так называемой высокой темой фильма.
- Снимаются ли сегодня в Польше фильмы, которые Вы смотрите с удовольствием?
- Из последних мне очень понравился фильм «Польско-русская война».
- Именно в связи со сценарием?
- В связи с тем, что этот фильм в каждом своём элементе – это почитание Искусства через большое И.
- То есть?
- Режиссёр этого фильма Ксаверий Жулавский сделал необычайные вещи. Он сделал главным героем человека, узнаваемого всеми поляками, а по существу дела незнакомого. Я говорю о роли Сильного. Он доказал, что польский режиссёр может без комплексов пользоваться многими кинематографическими жанрами, а все формальные приёмы и применение различных возможностей киноязыка здесь служат не для забавы, а для показа истории человека. Этот фильм поднял польское кино как минимум на европейский уровень, а по моему мнению – и на мировой. А всё потому, что режиссёр этого фильма вместе со всеми актёрами руководствовался тем, чем должно руководствоваться произведение искусства. Они не занимаются политикой, они просто остаются прекрасными артистами.
Текст – это только повод
- Есть ли режиссёр, которого Вы цените особо?
- Мне нравятся фильмы Поланского. Он знает, как установить камеру, что снять, знает, отчего и для чего снимает, не забывая при том, что всё, что он снимает, должно взволновать зрителя, а не нагнать на него скуку.
- Фильмы, которые принесли Вам огромную известность, от «Огнём и мечом» до «Ведьмака» и «Полос», снимались по книгам – имело ли это для Вас значение?
- Для актёра, прежде всего, важно качество сценария. Можно по замечательной книжке написать безнадёжный сценарий, или ,наоборот, по дрянной книге может получиться неплохой фильм.
- Вы часто играете в «костюмных», исторических фильмах. Сильно ли отличается работа над таким фильмом от работы над фильмом о современности?
- Нет, потому что современный костюм – это тоже костюм. Но это правда, что не каждый актёр умеет носить костюм, то есть играть в нём, а не быть переодетым.
- «Яношик. Правдивая история» - фильм, который мы смотрим в польской языковой версии, сначала был снят по-словацки. Вы бегло говорите на этом языке или учили его для фильма?
- Я учил свои реплики, только для фильма.
- Трудно было?
- Нет, у меня был хороший репетитор.
- Но вы не стали знатоком словацкого?
- Не успел.
- Словацкий, польский, русский... Как это бывает – думать на одном языке, а играть на другом?
- Это очень трудно. Для артиста текст – это только повод. А если артист сосредоточивается на том, чтобы выговорить текст, то он не может играть на основании этого текста.

С Иоанной Лишовской в премьерном спектакле «Фредро для взрослых мужей и жён» в столичном Театре комедии.
Руководить театром

- Независимо от успехов в кино вы по-прежнему участвуете во многих театральных спектаклях. Сейчас планируете открытие собственного театра. Откуда такой проект, как Вы это видите?
- Попытка создания театра на основе публично-частного партнёрства – это следствие моего артистического пути и, прежде всего, многолетнего сотрудничества с Эугениушем Кориным, моим компаньоном и режиссёром, на чьём театре я воспитывался и с которым уже несколько лет работаю над спектаклями, охотно посещаемыми толпами театроманов. В юности я часто ходил в театр, и как молодой актёр и одновременно – зритель я не мог избавиться от мысли, что театр, в который я хотел бы ходить, исчезает. Чтобы быть честным по отношению к себе и к зрителю, я решил вместе с Эугениушем Кориным какое-то время ставить спектакли, чтобы проверить, ошибаемся мы или нет. Оказалось, что театр, который мы предлагаем, то есть театр, который должен волновать, не впадая в слезливость, развлекать, не опускаясь ниже плинтуса и побуждать к мышлению – такой театр вызывает огромный интерес у публики. Чертой, отличающей наш театр, является то, что мы не сидим на общественном бюджете и не финансируем наши возможные ошибки из кармана налогоплательщика. Мы платим за них сами. Такой способ мышления о культуре и её финансировании понравился руководителям города, президенту Ганне Гронкевич-Вальц, и вместе с Дворцом культуры мы решили воплотить первую такую идею – создать театр на шестом этаже Дворца, в концертном зале, чтобы проверить, будет ли иметь успех такая модель.
- Каких актёров Вы хотели бы там увидеть?
- Лучших, чем я. У меня уже есть на примете конкретные люди, но программным директором будет Эугениуш Корин, и это он будет делать им предложения.
- Высшее управленческое образование должно помочь в создании театра?
- Не вполне. Управление было следствием моего трёхлетнего сотрудничества с фирмой «Лексус», благодаря которому я понял, что управление такой огромной организацией, как «Тойота», подобно управлению государством. Я понял, что артист, который сегодня намерен честно и умело руководить учреждением культуры, особенно здесь, во Дворце культуры, в столице европейского государства, не может делать этого, не освоив основы управления. Иначе он останется, самое большее, способным любителем, а не профессионалом. Эту мысль подсунули мне специалисты по управлению, которые пробудили во мне желание – чтобы то, что я делаю, делать профессионально.
- Считаете ли Вы, что актёр должен начинать свою карьеру с театра?
- Я никогда не говорил, что актёр должен что-то делать. Я не чувствую себя таким авторитетом, который мог бы советовать, что должен делать какой-нибудь другой актёр – я занимаюсь только своим плохоньким актёрством.
- Авторские театры, которые уже действуют - «Полония» и «Охота» Кристины Янды, «Каменица» Эмилиана Каминского – отличаются ли они каким-то образом от обычных театров?
- Да, у меня такое впечатление, что им больше хочется работать.
- У Вас будет так же?
- А как Вы думаете? (смех)
Своё место

- Вы построили дом в горах. Вы хотите отделить частную жизнь от профессиональной, убегать туда от повседневности?
- У меня нет причин от чего-либо убегать.
- Значит, это там теперь будет Ваше главное место?
- Посмотрим...



http://perevodika.ru/articles/7948.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 00:27   #14
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Przegląd”, Польша - 01 ноября 2009 г.
"Widzieć w Rosji partnera"
Видеть в России партнёра

В ближайшие годы не удастся заменить российские поставки энергетического сырья ни катарским сжиженным газом, ни другими энергетическими источниками.

Рисунок Александра Панько
Вопрос: может ли Польша, будучи членом Евросоюза и НАТО, а также союзником США, без ограничений облаивать Россию, и во сколько это ей обойдётся?
На этот вопрос старались ответить участники международной конференции, организованной 19 октября Высшей школой экономики и информатики в Варшаве. В конференции приняли участие многочисленные представители научной и экономической жизни Польши и России. Участники конференции получили доклады в книжном издании и участвовали в трёх дискуссиях. Обмен мнениями между ними был бурным, так как тема была спорная, но и интересная.
1. Как стать энергетически независимыми от России?

Это был ключевой вопрос, и, наверное, он ещё долго будет будоражить польских политиков и людей бизнеса.
Россия поставляет Польше 100% импортируемого и больше половины потребляемого газа, а также около 95% потребляемой нефти. Это значительно больше, чем в странах Западной Европы. Энергетическая зависимость Польши от России – это последствие экономических связей, создававшихся в рамках СЭВ, и относится не только в нашей экономике, но и к другим странам Центральной и Восточной Европы. Разница между ними и нами касается внешней политики; большинство бывших членов СЭВ ведёт эту политику в мягкой форме, избегая резкой критики России там, где Польша не упускает такого случая.
Следствием такого поведения Польши может быть только стремление к независимости от российских нефти и газа. Именно такая стратегическая цель была намечена для польской экономической политики много лет тому назад. К сожалению, эффект этой политики до сих пор остаётся прямо противоположным. За это время энергетическая зависимость Польши от России возросла. По каким причинам? На конференции их было перечислено несколько.
Во-первых – отсутствие альтернативной транспортной инфраструктуры, особенно наиболее экономичной. Из России нефть и газ идут по газопроводам, может, уже и сильно изношенным, но всё ещё действующим. Что интересно, россияне до сих пор не отказывали Польше в увеличении поставок этого сырья. Постройка альтернативной инфраструктуры (например, для транспортировки энергетического сырья из Норвегии) дорогостояща, и, что ещё хуже, нет желающих участвовать в финансировании этой инвестиции. Другие проекты альтернативных поставок тоже заканчиваются на обсуждениях.
Во-вторых – Польша слишком бедна, чтобы самостоятельно финансировать один или несколько альтернативных транспортных проектов. Бюджетный дефицит уже много лет остаётся значительным, а в последнее время увеличился до угрожающих размеров. Никто не хочет и дать Польше льготных кредитов на финансирование энергетического предприятия, коммерческие же кредиты слишком дороги, и их тоже нелегко получить в требуемых размерах.
В-третьих – энергетическое сырьё из альтернативных источников стоит дороже, и это в пределах 40 и более процентов. Значит, должны будут заметно вырасти производственные затраты на многие изделия и ухудшиться условия жизни населения.
И, наконец, в-четвёртых – польские политики ищут быстрых путей энергетической независимости от России, они хотели бы сделать это во время одного избирательного срока. Они рассчитывают на поддержку поляков, среди которых антироссийские фобии не редкость, а вслед за этим – на избрание на следующий срок. Тем временем энергетические инвестиции не только капиталоёмки – они ещё и долгосрочны.
2. Чем заплатить за импорт российских нефти и газа?

Таким образом, в ближайшие годы не удастся заменить российских поставок энергетического сырья ни катарским сжиженным газом, ни другими энергетическими источниками.
Тем временем уже сегодня Польша слишком мало продаёт на российском рынке товаров и услуг, которыми можно заплатить за импорт нефти и газа. Выражением этого является быстро растущий дефицит торгового баланса. За последние годы он увеличился в несколько раз, достигая 10 миллиардов долларов в год.
Поставки в Россию продуктов питания были резко ограничены, невелики и инвестиционные поставки. Польша концентрируется на продаже промышленных потребительских товаров, сталкиваясь здесь с конкуренцией с востока и с запада.
Наши промышленные изделия не относятся к наиболее конкурентоспособным, они по качеству и новизне отстают от поставляемых параллельно западноевропейских, южнокорейских, индийских и особенно от китайских товаров. Более того, наши конкуренты получают от правительств финансовую поддержку, а часто также правительственную поддержку в виде обращения к центральным и даже губернским властям России. Польское правительство не предлагает своим экспортёрам таких возможностей. Значит, остаётся конкуренция за счёт цен, то есть значительного их снижения на российском рынке. Это уменьшает прибыли экспортёров, этого недостаточно, чтобы победить соперников, конкурирующих качеством.
3. Россия сегодня не та страна, что когда-то

После распада Советского Союза Россия прошла долгий путь. Сначала это был более чем десятилетний спуск вниз, лучшей иллюстрацией которого было снижение национального дохода более чем на 40 процентов и промышленной продукции – более чем наполовину. Реальные доходы населения сократились ещё больше. Инвестиции исчезли из повестки дня, а экспорта не хватало даже на финансирование простейших потребностей населения.
Сегодня той России уже нет. Многократный рост мировых цен на нефть и газ способствовал её тенденции развития. Доходы от экспорта этих двух видов сырья позволили финансировать импорт продуктов питания, промышленных потребительских товаров, а также инвестиции в модернизацию. Россия выплатила не только свои заграничные долги, но и долги бывшего Советского Союза и, что самое важное, создала валютные резервы, исчисляющиеся в сотнях миллиардов. В текущем десятилетии темпы развития российской экономики более чем в два раза превысили динамику экономического развития стран Евросоюза и США.
Россия перестала быть мальчиком для битья на международной арене. Радикально изменилась политика важнейших стран по отношению к России.
Евросоюз уже не требует от России введения западноевропейской демократии и американского свободного рынка, как делал это согласно подписанному в 1996 году Договору о партнёрстве и сотрудничестве (называемому английской аббревиатурой „PCA”). За это время он смирился с тем, что Россия – иная, и с последствиями этого. Сегодня ключевым вопросом для Евросоюза в его отношениях с Россией стало обеспечение поставок энергетического сырья. Евросоюзу хотелось бы, чтобы Россия ратифицировала Энергетическую хартию, подписанную вместе с 50 другими государствами в 1991 году в Гааге. Предприятия стран ЕС получили бы тогда свободный доступ к российским энергетическим запасам, и получили бы возможность их эксплуатации на недискриминационных условиях. В отличие от Польши, страны ЕС не опасаются слишком большой энергетической зависимости от России, хоть энергетическое сырьё составляет две трети всего импорта ЕС из России. В сумме Россия покрывает одну четверть потребности ЕС в нефти.
Россия отдаёт себе отчёт относительно положения, которое обеспечивают ей имеющиеся запасы натуральных богатств, в особенности нефти и газа. Ведь Евросоюз – это не единственный потребитель этого сырья. Его хотели бы покупать и Китай, и Индия.
Политика России по отношению к стратегическим партнёрам ведётся со всей серьёзностью, они одновременно являются фактическими или потенциальными поставщиками капитала, в котором Россия так нуждается. Она должна модернизировать тысячи заводов, построить много новых, заполнить рынок современными, высокотехнологичными, дешёвыми изделиями.
Вторая группа партнёров России – это Бразилия и Турция, Южная Корея и Япония. Они, с одной стороны, поставляют современные технологии, а с другой (кроме Японии) – потребляют российские военные технологии, в основном, в виде техники, а иногда и в виде полностью укомплектованных заводов.
Наконец, третья группа стран, имеющих наименьшее значение для России – это страны СНГ, Центральной и Восточной Европы (в том числе Польша), а также слаборазвитые страны. Они являются поставщиками продуктов питания и готовых промышленных изделий и потребителями российского сырья, особенно энергетического. Товары, экспортируемые странами этой группы, легко заменяемы товарами других поставщиков, в том числе и собственных производителей.
4. Возможные варианты польской политики по отношению к России

Следует ли до 2020 года ожидать в польской внешней политике по отношению к России значительных перемен?
Ответ на этот вопрос имеет принципиальное значение для определения масштабов и форм экономических связей между обоими государствами, раз уж политическими отношениями детерминированы для России её экономические отношения с зарубежными странами.
На этот вопрос невозможно ответить однозначно, слишком много факторов, зависящих и не зависящих от обеих стран, будут в ближайшее десятилетие влиять на политику. Однако можно сформулировать три сценария возможного развития политической ситуации, которая будет решающей в формировании политических отношений.
Сценарий, продолжающий нынешнюю внешнюю политику Польши относительно России и России – относительно Польши, означал бы продолжение процесса маргинализации взаимных экономических связей. Реализация этого сценария на практике означала бы большую, чем сегодня, независимость Польши от российских поставок газа и нефти. Повышение энергетической безопасности было бы в этом случае задачей чрезвычайно важной, в связи с углубляющимся дефицитом этого сырья в мире и с высокой вероятностью использования Россией их поставок для возрождения своей великодержавной позиции.
Пуск в эксплуатацию газопровода, проложенного по дну Балтики, служил бы России для произвольного формирования поставок в страны, пользующихся прежними транспортными линиями. Независимость Польши от поставок российского энергетического сырья повысило бы стоимость альтернативного импорта как минимум на 40 процентов.
Второй сценарий – рост политической напряжённости в польско-российских отношениях – малоправдоподобен, но исключать его не следует. Ведь период крайне напряжённых политических взаимоотношений уже был в межвоенные годы, когда товарооборот был почти уничтожен – около 1 процента польских оборотов с зарубежными странами. Это произошло, несмотря на существовавший в Польше производственный потенциал, специализировавшийся в поставках на российский рынок во время разделов Польши (мануфактуры в Лодзи и окрестностях). Поставленный выше всего характер политических отношений оказал решающее значение на сведение этого экспорта до минимума и на отказ от потенциальной экономической выгоды.
Сегодня политическая напряжённость между Польшей и Россией происходит из тех же самых источников, что и польско-российские экономические отношения в межвоенный период. Это антироссийские фобии поляков. В случае реализации этого сценария энергетическая независимость Польши от России стала бы необходимым: ведь трудно было бы ожидать гарантий стабильных поставок нефти и газа в условиях нарастающего с обеих сторон политического недружелюбия.
Третий сценарий – улучшения политических отношений Польши с Россией – наиболее правдоподобен. В его пользу говорят как экзогенные факторы, в большой степени не зависящие от Польши, так и эндогенные, в большой степени зависящие от нашего развития.
В пользу третьего сценария говорит, прежде всего, коренное изменение политических отношений на линии США-Россия-ЕС, хоть причины этого изменения в обоих случаях диаметрально противоположны. США ищут серьёзного союзника в борьбе с терроризмом (Афганистан, Иран). Евросоюз видит в улучшении политических отношений с Россией важные экономические интересы.
За улучшение политических отношений Польша-Россия выступает сознание анахроничности проводимой до сих пор политики. Ведь она – это реликт холодной войны, которая уже несколько десятилетий назад оказалась на свалке истории.
Сегодня, во времена глобализации, строить политические отношения на исторических напластованиях нерационально. Этот взгляд становится всё более распространённым среди польских политиков. Они начинают отдавать себе отчёт в том, что в результате конфликтов с Россией Польша переместилась в группу стран, имеющих для России ничтожное значение, таких, как Литва, Латвия, Эстония или Грузия. Экономический потенциал Польши, её положение в Европе и многое другое позволяет Польше занять более значительное место в мире.

Автор – экономист, профессор, ректор Высшей школы экономики и информатики, автор нескольких книг о международных экономических отношениях.
Общественная деятельность - Председатель президиума Конгресса объединения левых сил. (прим. перев.)



http://perevodika.ru/articles/7881.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 00:31   #15
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Parkiet”, Польша - 12 ноября 2009 г.
"Rośnie liczba firm poszukujących i wydobywających gaz"
Растёт количество фирм, занимающихся разведкой и добычей газа


Уже около 20 компаний занимается разведкой нефти и газа в Польше. Понемногу увеличивается и количество фирм, добывающих это сырьё.
Если оценивать запасы природного газа и нефти в Польше по количеству и площади выданных концессий на разведку, следовало бы признать, что мы являемся страной, очень богатой этим сырьём. До 1 октября министерство окружающей среды выдало 186 концессий. Почти половина досталась АО «ПГНиГ». Традиционной территорией интересов этой биржевой компании является Подкарпатское и Малопольское воеводства, а также Любуское и Великопольское. За последние годы фирма получила несколько концессий в Любельском, Мазовецком, Западно-Поморском, Поморском и Варминско-Мазурском воеводствах.
Инвестиции в технологии

На протяжении многих лет наиболее крупные проекты, связанные с разведкой, реализует «ПГНиГ». В нынешнем и в последующие годы концерн хочет израсходовать на эту цель свыше 600 млн. злотых. Однако результатов работ нужно будет подождать. Ведь от момента открытия месторождения до «открытия крана» проходит 8-10 лет. Быстрей не получится, потому что разведка месторождений – дело непростое, недешёвое и небыстрое. Количество скважин, однако, будет систематически уменьшаться, так как «ПГНиГ» должен искать сырьё всё глубже. Это означает, что отдельные проекты будут дороже, чем до сих пор. Компания готовится к бурению первой в своей истории скважины глубиной 6,5 тыс. метров. Это обойдётся ей примерно в 90 млн. злотых. Скважина будет буриться в окрестностях города Кутно, на территории, концессия на которую принадлежит американской фирме «FX Energy», а «ПГНиГ» входит в неё на правах компаньона.
Чтобы реализовать свои планы по добыче, «ПГНиГ» намерен применять современные технологии. Речь идёт о бурении в породах, характеризующихся низкими значениями проницаемости по газу (tight gas и shale gas). Затраты, связанные с их реализацией, однако, на 20-25 процентов выше, чем при применении традиционных методов.
Американцы и венгры

На польском рынке присутствует уже более десяти фирм, занимающихся разведкой углеводородного сырья. Наибольшее количество концессий, кроме «ПГНиГ», имеет . «FX Energy». Эта фирма владеет концессиями в центральной, западной и северной частях страны. Занимаясь разведкой, она старается сотрудничать с другими субъектами, в особенности с «ПГНиГ».
В последнее время активным игроком в области разведки стала фирма «DPV Service», контролируемая венгерской фирмой «Emfesz». Компания получила более десяти концессий в южной части Лодзинского и Мазовецкого воеводств. Их общая территория составляет около 15 тысяч квадратных километров. На этот год «DPV Service» запланировал только предварительные исследования, которые позволят определить территории, где стоило бы вести более детальные работы. Затем фирма выполнит скважины глубиной от 1,8 до 4 километров. Одна неглубокая скважина – это расходы в размере более десяти миллионов злотых. «DPV Service» может рассчитывать на финансовую поддержку со стороны фирмы «Emfesz». Она будет и подыскивать партнёров, готовых участвовать в финансировании работ, касающихся отдельных концессий. Фирма рассчитывает как на отечественные, так и на зарубежные компании.
Недорогие концессии

В Польше разрешения на разведку углеводородов не слишком дороги. С их получением, однако, связаны некоторые инвестиционные обязательства, стоимость которых уже более значительна. К примеру, «ExxonMobil» заплатил за приобретение первой концессии в Польше площадью 1,2 тыс. квадратных километров около 460 тыс. злотых, а за вторую, распространяющуюся на площадь почти 1 тыс. квадратных километров – около 385 тыс. злотых. О стоимости запланированных инвестиций, однако, не сообщалось. Среди зарубежных фирм, имеющих в Польше по нескольку концессий – «RWE Dea», «Celtique Energie», «CalEnergy», «BNK Petroleum», «Aurelian Oil & Gas», «Lane Energy» и «San Leon Energy». Кроме этого, несколько концессий на Балтийском море принадлежит фирме «Petrobaltic», контролируемой группой «Лотос». В Любельском воеводстве разведку намерен вести концерн «Орлен». Одна концессия есть и у фирмы «PL Energia».
Добыча должна возрасти

Разведка – первый этап работ, связанных с получением газа. Если она закончится успехом, фирмы приступают к освоению месторождения. В конце этого этапа – начало добычи в промышленном масштабе.
В настоящее время почти 100 процентов сырья из отечественных месторождений добывает «ПГНиГ». В прошлом году компании удалось добыть около 4,1 млрд. кубометров голубого топлива. Согласно неизменной стратегии, до 2015 года добыча в стране и за рубежом должна превысить 6 млрд. кубометров. Это значит, что «ПГНиГ» в течение 6 лет должен разведать и освоить месторождения, которые позволят достичь роста добычи на 50 процентов. Эта задача не будет лёгкой, принимая во внимание то, что документированные запасы не позволяют рассчитывать на слишком быстрый рост добычи. Большинство открытых до сих пор месторождений относительно невелики. С их освоением связаны гораздо большие единичные затраты, приходящиеся на добываемый газ, чем на крупных месторождениях. Более того, период их эксплуатации непродолжителен. Наконец, на эксплуатируемых месторождениях добыча падает по естественным причинам в среднем на 7 процентов в год.
Новые шахты

Несомненно, пуск шахты «Любятув – Мендзыхуд – Гротув» поможет в реализации планов «ПГНиГ» относительно добычи. Шахту построит консорциум, во главе которого стоит биржевая компания «PBG». Стоимость инвестиции составляет 1,4 млрд. злотых. В процессе освоения находится и месторождение «Велихово» в Великопольше. Компания ведёт переговоры с группой «Лотос» о совместном освоении двух месторождений на Балтийском море, с общими запасами в 3,8 млрд. кубометров. Если всё пойдёт хорошо, то сырьё с этой территории могло бы попасть к потребителям через 5-6 лет. Среди немногочисленных фирм, которые уже пустили шахты – «FX Energy». Американская компания имеет около 1 млрд. кубометров газа в месторождении «Вильга», расположенном к югу от Варшавы.
В 2010 г. начнётся эксплуатация месторождения «Секерки», расположенного к юго-востоку от Познани, - обещает британская фирма «Aurelian Oil & Gas». Годовая продажа газа из этого месторождения должна достичь 600 млрд. кубометров. Фирма рассчитывает, что инвестиции в «Секерках» составят в общей сложности 250-350 млн. евро (1,1-1,5 млрд. злотых).
В эту сумму входит, в ряду прочего: выполнение 14 скважин за 20 млн. евро каждая и строительство предприятия по добыче и переработке газа за 45 млн. евро. Вероятно, инвестиция начнёт приносить прибыль в 2016 или 2017 г. За её реализацию отвечает специально созданная с этой целью компания «Энергия-Запад», в которой 50 процентов принадлежит компании «Aureliana», 40 процентов – фирме разведочно-добывающей фирме «Canamens», а 10 процентов – фонду «Avobone».
Предприятие по очистке газа в г. Одолянув

«ПГНиГ» также инвестирует в предприятия по газопереработке. Прежде всего, компания расширит предприятие по очистке газа от азота в г. Одолянув. В текущем и следующем годах он намерен затратить на него в общей сложности 34 млн. злотых. Объект в г. Одолянув позволит перерабатывать в высокометановый газ большие объёмы азотированного газа, добываемого на шахтах Великопольши, в Любуском воеводстве и в Нижней Силезии. Высокометановый газ применяется везде – как в домашних хозяйствах, так и в промышленности. В 2008 г. фирма «ПГНиГ» переработала почти 1,4 млрд. кубометров азотированного сырья. В текущем году она собирается переработать уже 1,5 млрд. кубометров, а затем - 2 млрд. В прошлом году из него было произведено 0,88 млрд. кубометров высокометанового газа, а в этом году его будет 0,94 млрд. кубометров.
Благодаря инвестиции в г. Одолянув, «ПГНиГ» намерен также удвоить производство сжиженного газа LNG. Очередная цель модернизации предприятия – увеличение на 25 процентов производства гелия. В Европе, кроме России, никто не производит это сырьё.
Предприятие в г. Гродзиск

Больше высокометанового газа для отечественных потребителей обеспечит и предприятие по очистке газа от азота в г. Гродзиск Великопольский – второе, после установки в г. Одолянув, предприятие по переработке азотированного сырья. В год с месторождений, расположенных в Великопольше, в Любуском воеводстве и в Поморье, его будут получать от 280 млн. до 640 млн. кубометров. Пока производственные линии находятся на этапе технологического пуска. «ПГНиГ» не сообщает, когда они могут выйти на полную мощность. В зависимости от состава поставляемого сырья предприятие будет выпускать от 120 млн. до 467 млн. кубометров высокометанового газа. Предприятие по удалению азота в г. Гродзиске также будет производить сжиженный газ LNG и гелий. В общей сложности затраты, связанные с его строительством, составили 119,8 млн. злотых. Почти вся сумма пришлась на консорциум строящих предприятие фирм, созданный биржевой компанией «PBG», американской фирмой «Chart-Process Systems Division» и канадской «Thermo Design Engineerin».
99,8 млрд. м3
составляют извлекаемые запасы природного газа в Польше, по состоянию на конец 2007 года (данные Министерства окружающей среды).
4,1 млрд. м3
составила в прошлом году добыча природного газа в стране (сократилась с 4,3 млрд. м3) фирмой «ПГНиГ».
186
концессий на разведку природного газа и нефти в Польше выдало до 1 октября текущего года Министерство окружающей среды.

http://perevodika.ru/articles/7459.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 00:32   #16
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“e-teatr.pl”, Польша - 06 ноября 2009 г.
"Anty-Borys"
Анти-Борис


Когда закончился премьерный спектакль новой постановки шедевра Модеста Мусоргского «Борис Годунов» (в первоначальной авторской версии 1869 г.) в Театре Вельком - Национальной опере – а это была, напомним, первая премьера нового сезона, открываемого новоназначенной дирекцией этого представительного театра – протестующее гудение части зрительного зала оказалось значительно более громким, чем жидкие аплодисменты.
Почему так случилось? Частичный, по крайней мере, ответ дают содержащиеся в пространной печатной программе объяснения, где, в ряду прочего, мы читаем: «В телестудии идут приготовления к программе с участием Бориса Годунова, в которой должен состояться публичный суд над монархом...Power game – это большое шоу. Несмотря на то, что оно нас убивает, мы обожаем его смотреть и участвовать в нём. Мы все участвуем в нём ежедневно».
Нигде не было доказано, что приходящий в театр зритель, а в особенности настоящий любитель оперы, жаждет видеть на сцене нечто, в чём он «участвует ежедневно», а не предпочитает на пару часов перенестись в своём воображении в другую эпоху и в другую среду согласно содержанию поставленного спектакля. Наверняка, этот зритель не любит, чтобы его считали инфантильным и полагали, будто, только увидев старых героев одетыми «по-сегодняшнему», он поймёт, что некоторые механизмы (в этом случае механизм борьбы за власть и преступные методы её добывания), действовавшие в давно прошедшую эпоху, могут быть вполне актуальными и в наше время. Если же в содержании произведения скрывается какая-нибудь мрачная тайна, то она не должна быть «лопатологически» выложена уже в начале – как тайное убийство царевича Димитрия, о котором в оригинале оперы только рассказывается, и то в конце произведения. В новой же постановке Театра Велького оно происходит на глазах у зрителей, и это на фоне спокойной музыки, абсолютно не подходящей к этому кровавому эпизоду.

Кроме того, на конференции, предшествовавшей премьере, много говорилось о попытках понять русскую душу и дойти до её сути. Однако уже в самом оформлении спектакля ничто не намекает на атмосферу какой-либо «русскости». То, что мы увидели, могло происходить везде или, скорее... нигде.
Здесь не хватало размещения действия в определённом времени и месте (ведь на них указывает содержание произведения), если не считать того, что образ коронованного Бориса ассоциировался... с Иосифом Виссарионовичем, а вся сцена коронации – с парадом на Красной площади.
Во многих сценах не хватало драматического напряжения. Полную сосредоточенности атмосферу в келье старого монаха Пимена, записывающего трагические события истории Руси, развеивала вертящаяся вокруг него группа «заговорщиков» с ослепляющими зрителя фонариками, а «оживляющие» скромную приграничную корчму скупо одетые девицы не позволили как следует представить прекрасную выразительную песнь Варлаама о взятии Казани. Далее оплакивающая умершего жениха царевна Ксения предстаёт перед нами... в купальном костюме, а коварный князь Шуйский прибыл на аудиенцию к царю в наряде, походящем, скорее, для скачек. В свою очередь Юродивый (это образ, характерный для обычаев Древней Руси, люди окружали юродивых своеобразным уважением) был представлен как ребёнок-калека, что явно ослабило, а не усилило его роль и высказываемые им пророческие слова. Маленький Фёдор, сын Бориса, когда умирающий отец прощался с ним берущим за душу монологом, не обращал на него никакого внимания, беззаботно играя в песочнице. Таких и подобных «странностей» можно было заметить в спектакле значительно больше...

Хотелось бы сказать, что (как уже бывало, и не раз), к счастью, ситуацию спасала музыка и прекрасные – большей частью зарубежные – исполнители. Но, к сожалению, не все исполнители сумели справиться с заданием (упомянутый князь Шуйский, например, кажется, вообще «безголосый»), а канадка-дирижёр не слишком уверенно владела как партитурой Мусоргского, так и оркестром, который тоже играл не всегда точно, зато успешно заглушая певцов.
Трудно понять, почему спектаклем не занялся новый музыкальный директор театра – выдающийся оперный капельмейстер с большим опытом. А то, что получилось – что ж, зрителям старшего возраста остаётся только вздыхать о временах Семкова и Кренца и о незабываемых Бернарде Ладыше в заглавной роли и Михале Шопском – исполнителе роли князя Шуйского. Тогда энтузиазм зрительного зала был единодушным и вполне обоснованным.
* Автор этой рецензии – выдающийся польский музыковед, написавший много книг о музыке и музыкантах, самая известная из которых – энциклопедическое издание «Оперный путеводитель».
Исполнители некоторых ролей:
Борис Годунов – Николай Путилин
Ксения – Ленка Мачикова
Князь Василий Шуйский – Аудрюс Рубежюс
Пимен – Павел Издебский
Григорий – Сергей Скороходов
Варлаам – Анатолий Кочерга
(прим. перев.)
http://perevodika.ru/articles/7778.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 00:37   #17
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Polish Market Online”, Польша - 13 ноября 2009 г.
"Nie draїniж s№iadуw"
Не дразнить соседей

«Используя главный козырь Польши – её географическое положение, мы должны зарабатывать на транзите газа, который повысил бы энергетическую безопасность и обеспечил дешёвый источник энергии, например, для химической промышленности», - говорит Анджей Щесняк, эксперт по нефти и газу, в беседе с Ежи Бояновичем.

- Хватит ли Польше газа зимой?
- Парадокс: вся Европа «страдает» от избытка дешёвого газа и не выкупает полностью законтрактированных объёмов, а у нас газ очень дорогой, и нам в значительной части его не хватает. И если будет долгая морозная зима, то запасы из газохранилищ будут быстро исчерпаны. А так как импорт на 10-15 процентов уменьшился, то газа не хватит для удовлетворения нужд потребителей. И нам грозит возврат к централизованной экономике, где в таких случаях отключали крупных потребителей.
Эта нездоровая ситуация стала результатом политических отношений, которые имеют влияние на экономику. Поэтому газ у нас очень дорог, кажется, самый дорогой в Европе, потому что мы платим на 10-15 процентов больше, чем Германия. Я уже не говорю о Белоруссии, которая в III квартале этого года платила 115 долларов, а наш «ПГНиГ»** – 270 долларов!
А продолжительное, ползучее чрезвычайное положение в газовой отрасли может превратиться в полностью независимый от нас, но зависимый от погоды кризис.
- Насколько газопорт повысит нашу независимость от импорта с Востока?
- Считаю, что это неудачная инвестиция. Она не снизит нашу зависимость от импорта, поскольку мы и так будем вынуждены покупать его у российских фирм, которые много лет будут нашими поставщиками. Во-вторых, у газопорта нет экономических обоснований. Мы подписали контракт на поставки из Катара сжиженного газа, значительно более дорогого, чем российский, – по различным оценкам, потому что эти данные закрыты, – примерно на 20-30 процентов. А так как переговоры об этом заканчивались во время торгов с Россией, не стоит удивляться, что «Газпром» за свой газ установил нам цену, значительно более высокую, чем рыночная.
Поэтому я советовал, чтобы контракт с Катаром был подписан после окончания переговоров с россиянами. К сожалению, перевесили политические цели – потребность в успехе у СМИ. А нужно помнить, что через несколько лет в десятке километров от газопорта будет проходить газопровод «Норд Стрим», транспортирующий 55 миллиардов кубометров в год несравнимо более дешёвого газа.
- «Норд Стрим» создаётся, так как поставщик газа отказался от наших транзитных услуг?
- «Норд Стрим» создаётся по нашему собственному желанию. В 1999-2001 годах немцы, французы, итальянцы и русские хотели проложить через Польшу так называемую «перемычку», вариант второй нитки Ямальского газопровода. Мы сказали «нет», потому что мы «спасали» Украину. Сегодня мы теряем доходы и влияние, которые мы могли бы иметь благодаря нашему географическому положению. Газ из Норвегии или газопорт – это замещающие идеи. Чисто политические, не опирающиеся на экономические расчёты.
Я всегда повторяю, что самые важные – это основные поставки, а для Польши они долго будут идти с Востока, и с этим соседом нужно как-то договариваться. А дополнительные поставки – это уже потом, на всякий случай. Польша практически отрезана от европейского рынка, у нас есть только малюсенькое подключение на юге западной границы страны с крупнейшим европейским рынком – Германией. Уже более десяти лет все попытки объединиться с этим рынком заканчиваются неудачей. Даже сейчас, когда необходимы разрешения, не строится самый дешёвый и самый быстрый для реализации газопровод в Германию, потому что наши политики говорят, что в нём находится... российский газ. Они продвигают более экзотические направления, например, «Набукко», который для Польши – просто фантасмагория…
- … почему?
- Потому что Польша из него ничего не получит. Одна из проблем, связанных с этой трубой, заключается в том, что страны, через которые она будет проходить, нуждаются в газе, а значит, до Австрии дойдут уже небольшие объёмы. Кроме того, ни один проект не предусматривает соединения Польши с австрийским Баумгартеном – одним из крупнейших европейских распределительных узлов природного газа, в котором 50 процентов акций принадлежит «Газпрому». И зачем бороться за проект, цель которого – поставки газа на Балканы? «ПГНиГ» заказал 1 миллиард кубометров газа. Это имеет символическое значение, но раздражает наших основных поставщиков.
- А существуют другие возможности диверсификации этого энергоносителя?
- Польша зависима от поставок газа из России. Если наша цель – это доступ к надёжным поставкам дешёвого газа, то нужно иметь хорошие отношения с поставщиком. А если по различным причинам их не удается наладить на государственно-политическом уровне, то нужно эту отрасль приватизировать. Если бы мы впустили на рынок французские, немецкие или американские фирмы, они обеспечили бы нам поставки газа.
Энергетическая безопасность на корпоративном уровне, который в Польше абсолютно исключён, выдержала экзамен в январе этого года во время «украинского кризиса». Трансферт больших объёмов газа, пополнявший его недостаток в разных странах, происходил в основном внутри самих фирм. К сожалению, польские политики не извлекают никаких уроков из европейского опыта.
* «Polish Market» - Солидный ежемесячный журнал для бизнесменов, издаётся на польском и английском языках. Делаются и специальные выпуски по разным странам. В 2004 году вышел номер, полностью посвящённый России, на русском и английском языках.
** АО «ПГНиГ» - нефтяной и газовый монополист на польском рынке, бывшее государственное предприятие (прим. перев.)
http://perevodika.ru/articles/7516.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 00:39   #18
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Przegląd”, Польша - 09 ноября 2009 г.
"Rosyjski i polski obowiązek pamięci i prawo do zapomnienia "
Российский и польский долг памяти и право забвения


Нигде, кроме России, конференция, посвящённая польским проблемам, не могла бы собрать столько участников.
22-24 октября в Москве состоялась международная конференция под названием «Россия и Польша: долг памяти и право забвения”. Конференция огромная, организованная Российским институтом культурологии и постоянным представительством Польской академии наук, под патронажем Министерства культуры Российской Федерации, с участием многих других организаций (в том числе посольства США и посольства Германии в Москве). На ней было прочитано 116 докладов, что фактически придало ей статус конгресса. Трудно представить себе, чтобы в какой-нибудь западной стране и вообще где-нибудь ещё, кроме России, конференция, посвящённая польским проблемам, могла бы собрать столько участников. Ведь ни для одной страны, даже для Германии, отношения с Польшей никогда не были настолько важны, как для России.
Конференция открылась пленарным заседанием, на котором мы услышали доклады профессора Алона Кофино из США («Прошлое – добродетель и тирания»), профессора Лорины Репиной ("История и память: польза дистанцирования"), профессора Анджея Хвальбы из Ягеллонского университета (Польско-российские места общей памяти"), доктора наук Альвидаса Никжентайтиса из Литвы ("Модели культурной памяти: Польша, Литва и Россия"), доктора наук Алексея Васильева, зам. директора Института культуроведения ("Memory studies и политика памяти в России и в Польше"), а также профессора Анджея де Лазари из Лодзи ("Итоги проекта «Взаимные предубеждения поляков и русских»"). После этого работа продолжилась в четырёх секциях: 1) Historia vita memoriae: память и историография в российско-польском контексте; 2) Историческая память и историческое сознание в России и в Польше: традиции изучения; 3) Мемориальные культуры памяти России и Польши:
Общее и особенное,

а также 4) память в социальном измерении: российская и польская перспектива.
В завершение состоялась дискуссия на тему «Память меньшинств и регионов. Польский и российский опыт”, а также круглый стол на тему "Memory studies: На пути к мемориальной парадигме общественно-гуманитарных знаний». Частью конференции были два «особых события». В первый день конференции А. Васильев в 15-минутном выступлении почтил память недавно скончавшейся проф. Барбары Скарги, был показан фильм о её жизни. Он назвал её выдающимся современным философом, моральным авторитетом Европы и человеком мира, а её жизнь, её трагическую, героическую судьбу – символом главных тем конференции. Он подчеркнул, что Барбара Скарга боролась с патологической концентрацией на давних обидах, которая изолирует народ и закрывает для него дорогу в будущее. Наибольшим несчастьем современности она считала яд ненависти, что выразила в статье «Против ненависти», перепечатанной после её смерти в «Газете выборчей».
Вторым «особым событием», которое произошло в последний день работы конференции, была встреча со мной. По инициативе организаторов конференции я представил на этой встрече проблематику своих исследований в области истории российской мысли и ответил на многочисленные вопросы. А. Васильев открыл эту встречу высокими словами, представляя меня собравшимся как одного из главных представителей «варшавской школы истории идей» и отдавая при этом должное профессору Лешеку Колаковскому.
В связи с разделением на секции я мог ознакомиться только с частью прочитанных докладов. В коротком сообщении, конечно, не хватит места характеристике их содержания. Я ограничусь только перечислением нескольких главных тем. Например, память о роли Польши в XVII веке как посредника между Россией и Европой (в то время работы западных мыслителей переводили на русский язык с польского, историю и географию Европы учили по польским хроникам и атласам, главным московским придворным поэтом был получивший образование в Речи Посполитой и пишущий также по-польски Симеон Потоцкий); роль Польши в формировании национального самосознания Украины и Белоруссии;
Украина как своеобразный «театр памяти»,

в котором поляки и русские разыгрывали свои «исторические инсценировки»; различия мемориальных культур римско-католической и православной церквей; необходимость памяти о вкладе польских ссыльных в развитие мест ссылки, в создание региональных культур империи и в развитие общероссийской науки; теоретическая проблематика устной и письменной коллективной памяти, отношения между памятью и историей, роль различных типов памяти в формировании национального самосознания, а также деформирующая роль общественной памяти и необходимость её корректирования при помощи историографии. Учёные из России много говорили об этических проблемах коллективной памяти, таких, как выбор между припоминанием собственных обид и их забвением, припоминанием чужой вины и забвении о собственной и т.п. Они также говорили о диалоге между «Культурой» Гедройца и «Континентом» Максимова, о России в публицистике Адама Михника и об «антикоммунистическом русофильстве» Яцека Качмарского.
Объём поднятых проблем, как мы видим, был очень богатым и широким. Тем более удивляет, что не были рассмотрены два вопроса, которые вызывают в Польше самые сильные эмоции. Первый из них – это вопрос Катыни, которой – как следует из списка содержания выступлений – не было посвящено отдельного доклада. Что, как я понимаю, произошло из-за чрезмерного политического звучания, приданного этому вопросу, и из-за опасения погрузиться в споры, которые могли бы столкнуть дискуссию в сторону политической конфронтации. Я, однако, жалею, что организаторам не пришло в голову поручить эту тему кому-нибудь из Белоруссии или с Украины – ведь учёные обеих этих стран продемонстрировали независимость своих оценок и иногда просто поразительную оригинальность взглядов на трудные польско-российские вопросы. Другим упущением, по моему мнению, более важным и на первый взгляд удивительным, стало отсутствие проблематики «расчётов» внутри народа, то есть вопросов, которыми сейчас в Польше занимается Институт национальной памяти. Это классическая проблематика, имеющая очень длинную историю. Древние греки провозглашали, как известно, принцип «амнезии», то есть забвения во имя мира о бесправии и жестокостях войн внутри Греции. Эрнест Ренан в своём классическом эссе "Что такое нация?" (1882) признавал фундаментальную
роль памяти в сохранении национального самосознания,

но одновременно подчёркивал, что ни один народ, а особенно французский, не мог бы существовать без забвения. Запрет копаться в прошлом и таким путём рассоривать граждан часто издавался на государственном уровне. Например, французская Конституционная хартия 1814 года запрещала докапываться, кто был на чьей стороне во время революции, а возвратившийся из изгнания Людовик XVIII призывал забыть обо всём плохом в недавнем прошлом, включая убийство короля. Такой же принцип действовал в постфранкистской Испании, где нельзя было припоминать кому-либо то или иное участие в политической жизни во время кровавой гражданской войны. Яркой противоположностью греческой «амнезии» был еврейский принцип памяти на все века обо всех пережитых обидах. На этот принцип в 1998 году ссылался «Знак» (№ 6, 1998, стр. 22), защищая точку зрения, что христианство – это синтез иудаизма и эллинизма, а стало быть, нельзя слишком сильно отклоняться в сторону эллинского забвения и прощения. Институт национальной памяти пошёл ещё дальше: он признал «амнезию», то есть эллинскую часть христианского наследия, аморальным принципом, и сконцентрировался без остатка на
припоминании зла и грязи

периода ПНР, объединяя это с объявлением всеобщей и внесудебной декоммунизации и люстрации. К счастью, мы избежали этого, но угроза, которой является для народа институирование мстительной памятливости, по-прежнему остаётся, и она ловко защищается перед радикальной критикой.
Название московской конференции с самого начала ассоциировалось у меня с проблематикой Института национальной памяти. Впрочем, не только у меня. Однако именно эти проблемы отсутствовали. Как это объяснить, чему приписать? Думаю, что это результат нескольких причин.
Российские участники конференции, вероятно, не хотели вмешиваться во внутренние дела Польши. Кроме того, в огромном большинстве случаев они не имели представления о сути и масштабе проблемы, а когда узнавали о ней в личных беседах, реагировали полным недоверия изумлением. Ведь в России, по понятным причинам, постулаты декоммунизации и люстрации никогда не могли восприниматься всерьёз. Во времена Горбачёва небольшие группы диссидентов, правда, провозглашали идеи «российского Нюрнберга», но не могли рассчитывать в этом на какую-либо общественную поддержку.
В свою очередь поляки, видимо, отдают себе отчёт в том, что ИНП не приносит Польше славы и что информирование россиян о его деятельности и целях было бы компрометацией собственного государства, чего они хотели избежать. И, наконец, из многочисленных кулуарных бесед я сделал вывод, что замалчивание тем, компрометирующих Польшу, совпадало с намерениями организаторов конференции, тесно связанных с либеральными кругами, сосредоточенными вокруг фонда «Либеральная миссия» (созданного в 2000 году). Ведь целью конференции было, в ряду прочего, повышение престижа Польши как страны, которая способна защититься от авторитарных тенденций, представленных братьями Качиньскими, давая тем самым хороший пример России. Информирование о Польше как о стране с антикоммунистической «исторической политикой», постоянно припоминающей прошлое и не способной быть даже минимально справедливой к генералу Ярузельскому, слишком ярко противоречило бы этой достойной поддержки цели
Автор – историк идей, философ, публицист, выдающийся исследователь польской и российской политической мысли.
Профессор Польской академии наук и Notre Dame University (USA)

http://perevodika.ru/articles/7367.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 00:59   #19
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Polityka”, Польша - 26 октября 2009 г.
"Byłaby wielka wojna"
Была бы большая война


Михаил Горбачёв об объединении Германии, российских грехах и польском разлитии ртути

С Михаилом Горбачёвым, последним лидером Коммунистической партии Советского Союза и единственным президентом СССР, я разговаривал в Женеве в начале октября. Горбачёв приехал на заседание Международного зелёного креста (Green Cross International),экологической организации, которую он создал в 1993 году. Зелёный крест занимается распределением и сохранением водных ресурсов, использованием солнечной энергии, а также нейтрализацией химического оружия. У организации (сейчас председателем её наблюдательного совета стал польский бизнесмен Ян Кульчик) есть отделения уже в 30 странах мира, она пользуется большим влиянием, доказательством чего было участие в женевском заседании генерального секретаря ООН Пан Ги Мун.
Михаилу Горбачёву сейчас 78 лет. С момента, когда он ушёл с поста президента СССР, он оказался в российской политике маргиналом. Он ещё участвовал в президентских выборах в 1996 году, но получил только 1 процент голосов. В последнее время он, правда, пытается вернуться в активную политику. Поддерживаемый миллиардером Александром Лебедевым (совладельцем «Новой газеты»), он основал Независимую демократическую партию России, которая должна стартовать в выборах 2011 года. Партия защищает гражданские свободы, добивается изменения положения о выборах, но избегает острой критики Владимира Путина и определяет себя как вежливую оппозицию. Горбачёв, по-прежнему более популярный на Западе, чем в стране, в последнее время много ездил, выступал с докладами, снимался в спорных рекламных роликах. В Польше в последний раз он был в 1997 году как гость «Политики» (тогда он получал награду «Верстовой камень», которая была присуждена ему, Тадеушу Мазовецкому и Жаку Делорсу в 40-ю годовщину нашего еженедельника).
Однако состояние здоровья (бывший Генеральный секретарь ЦК КПСС страдает сердечно-сосудистыми заболеваниями) вынуждает его ограничить активность. Говорит он с заметным усилием, и, чаще всего, избегает публичных выступлений и интервью. В беседе, которая длилась больше часа, нам не удалось затронуть многих тем, в частности, касающихся современной политики, но с Горбачёвым лучше всего разговаривать об истории, в которой он был одним из главных игроков.
Ежи Бачиньский

Ежи Бачиньский: В октябре 1989 года в Берлине торжественно праздновалось 40-летие ГДР. На почётной трибуне возле Вас стоял Эрих Хонеккер, руководители других коммунистических партий, проходила впечатляющая демонстрация. А месяц спустя пала Берлинская стена. Удивило ли Вас развитие событий?
Михаил Горбачёв: Я помню эту демонстрацию. Молодежь скандировала разные лозунги, несли транспаранты, и в их числе – «Горби, помоги!». Была заметна решимость, ожидание перемен. Мечислав Раковский (премьер ПНР – прим. перев.) подошёл ко мне и спрашивает: «Михаил Сергеевич, вы понимаете, что они кричат?» Я говорю: «Я настолько знаю немецкий, что понимаю». «Это уже конец», - сказал Раковский. «Да, это уже конец», - ответил я. Раньше я довольно долго разговаривал с Хонеккером. Это был честолюбивый человек, настоящий коммунист, лидер самой сильной республики Варшавского договора, но он не понимал, что происходит. В Советском Союзе происходили глубокие перемены, в Центральной Европе тоже, улучшились наши отношения с Западом, особенно с Соединёнными Штатами. А ГДР была как остров в море перемен. Германию нужно было объединять.
Я помню, что тогда это не было настолько очевидным. Президент Франции Франсуа Миттеран и премьер Великобритании Маргарет Тэтчер были как минимум скептичны. Насколько я знаю, мнения советского руководства в этом вопросе тоже были разделены. Были опасения у чехов, поляков и у других. Могла ли история пойти другим путём?
Нет. Этот процесс невозможно было остановить. Я тоже помню, как мой друг Миттеран повторял: «мы так любим немцев, что предпочли бы, чтоб у них было два государства». Мы не планировали этих событий, но их нужно было понять и принять решение. В ГДР тогда находилось 300 тысяч наших солдат, два миллиона по обе стороны «железного занавеса». Что, мы должны были применить силу? Это было бы безумием. Нам бы грозило начало третьей мировой войны. Тогда мы никому ничего не смогли бы объяснить, а меня здесь бы не было... Я горжусь, что оказался среди тех, кто понял историю. Мы знали, как настроены немцы. В середине октября ушёл Хонеккер. Новый премьер ГДР Ханс Модров на востоке и Гельмут Коль на западе разработали свои планы относительно постепенного объединения Германии. История поторопила нас, поставила перед нами немецкий вопрос и заставила предпринять решительные действия.
Как вы сегодня считаете, хорошо ли немцы провели операцию по объединению?
Да, решительно да. Они подтвердили, что они – великий народ, они создали сильное государство.
В то же самое время, когда объединялась Германия, распадался Советский Союз. Вы до сих пор считаете, что роспуск СССР был ошибкой и геополитической катастрофой. Как Вы бы объяснили это тем полякам, которые считали СССР проблемной империей, источником своих несчастий, олицетворением зла?
Я знаю, что вы радуетесь, потираете руки, что СССР уже нет, но хуже стало и для вас. Советский Союз давал более сильные гарантии безопасности, чем Россия. Конечно, мы хотели изменить Советский Союз, реформировать экономику, дать людям свободу – в том числе и соседям по Варшавскому договору. Для этого и были гласность и перестройка. Мы находились на правильном пути, но партийная номенклатура устроила государственный переворот... Впрочем, Вы знаете историю. Я знаю, что поляки думают о Советском Союзе, но поляки должны знать историю, и тогда всё станет более понятным; были плохие стороны, но были и хорошие.
Мы в Польше считаем, что русские по-прежнему с ностальгией вспоминают об утраченной империи, не хотят знать правды о преступлениях коммунистической системы. Это серьёзная проблема в наших взаимоотношениях.
Знаю, знаю. Я занимался этим ещё во времена перестройки. Когда я уходил с поста, мне передали рапорт, касающийся Катыни. Я встретился с Борисом Ельциным, при этом присутствовал Александр Яковлев (один из творцов перестройки, близкий соратник Горбачёва, после распада СССР был председателем комиссии по реабилитации жертв коммунистического режима – прим. «Политики»). На прощание Яковлев вручил мне документ. Это был написанный от руки рапорт Александра Шелепина (шеф КГБ, документ был составлен в 1959 году – прим. «Политики») Хрущёву о польских офицерах, которые оказались на территории России после начала войны. Рапорт заканчивался так: поскольку все эти люди принадлежали к враждебному классу, они были расстреляны. Я был потрясён, ведь этот вопрос расследовала серьёзная комиссия, в которой участвовал, в числе прочих, знаменитый писатель Алексей Толстой. Стало ясно, что они были введены в заблуждение. Расстрел приписали немцам. Стыд. Раньше мы долго искали какие-либо документы о Катыни, потому что об этом просил Войцех Ярузельский, с которым мы в 1987 году создали совместную историческую комиссию. В 1990 году был найден первый документ – информация о затратах на охрану и сопровождение...
Я продолжил разговор с Ельциным, а когда мы закончили, я сказал ему, что передаю ему из рук в руки документ, который сам получил только сегодня, этот рапорт Хрущёву. Ельцин в первый период работы не занялся тем, чтобы объяснить полякам вопрос. Он любил изображать из себя героя – говорил, что Горбачёв держал в сейфе этот документ, и только потом пришёл и отдал. Это вздор. Но это было в стиле Бориса, у него было много нечестных приёмов. Только позже, в 1992 году, документы были переданы официально.
Мы, лидеры перестройки, хотели сохранить самые лучшие отношения с Польшей. Во время визита в Польшу, в Кракове, в Вавельском дворце (1988 г.) я встретился с представителями польской интеллигенции. Мы открыто разговаривали о нашей общей истории. Я не знаю, что дальше происходило с катынским вопросом, осталось ли ещё что-то для выяснения. Если да, то нужно сделать это до конца. Но прошу не забывать, что у нас тоже не было доступа ко многим документам, которые раньше были уничтожены. Так было и с текстом пакта Риббентропа – Молотова. Мы не нашли оригинала, только копию. Но ведь копию легко подделать. Страшные вещи, растаптывалась человеческая жизнь, жизнь целых народов. Но так было.
Я не знаю, следили ли Вы за визитом Владимира Путина в Гданьск на торжества по случаю 70-летия начала войны? Сам визит российского премьера и то, что он написал в письме полякам, было у нас хорошо принято. Главное противоречие касалось оценки пакта Риббентропа – Молотова. Премьер Путин обращал внимание на то, что все государства Европы тогда заключали пакты с Гитлером...
Я с ним согласен. Ведь Польша тоже приняла участие в нападении на Чехословакию. Советское руководство могло опасаться, что вы пойдёте вместе с Гитлером на Советский Союз.
И после 1 сентября 1939 года тоже? Для поляков, которые сражались с вермахтом, вход советских войск 17 сентября был равнозначен четвёртому разделу Польши.
Сталин чувствовал свою вину перед Польшей. В Потсдаме, где намечались послевоенные границы – мы знаем об этом из документов – он настаивал на границе по Одеру и Нысе. Это большая территория. Не забывайте и о том, что происходило в 1939 году. Советский Союз оказался в одиночестве против Германии. Разведка доносила, что будет нападение, необходимо было выиграть время. Вам не нужно этого объяснять. Но разве справедливо то, что Польша забыла о 600 тысячах советских солдат, которые освобождали вашу страну, погибли в Польше и были здесь похоронены?
Я не считаю, что мы об этом забыли.
Да? Я никогда об этом не слышал от поляков, никогда мне об этом не напоминали. У вас странная логика. С немцами вы дружите. И хорошо. А может быть, раз это они несут ответственность за страшную войну, не следовало соглашаться на объединение Германии? Пусть будет проклято всё поколение, которое пошло за Гитлером, и следующие поколения? А логика должна быть одна: и по отношению к немцам, и по отношению к русским. Никто не говорит о том, что нужно забыть о горькой истории, мы тоже признаёмся в том, в чём виноваты. Но если речь идёт об отношении к России, то в Польше всё искажено.
Скажите мне пожалуйста, что означает этот шаг Александра Квасьневского, который вместе с Гавелом и несколькими другими политиками написал Обаме письмо, в котором смешивает Россию с грязью, обвиняет её в агрессивном поведении? Страну, которая потеряла во время войны 20 миллионов своих граждан, которая решилась на небывалые реформы, чтобы вывести народ на путь демократии и идёт по этому пути? Я удивлён тому, что Квасьневский – социалист, которого я всегда уважал, и Гавел вдруг начали оскорблять современную Россию. Вы извините за излишние эмоции, политик не должен так говорить, но в разговорах с поляками нужны эмоции.
Я знаю поляков. Во время перестройки у нас установились очень хорошие отношения. Мы старались понять движение «Солидарности», поддержали решение о проведении «Круглого стола». Мы разговаривали об этом с Ярузельским. Он сказал, что они с Раковским думают о переговорах с оппозицией без применения силы, так как нельзя восстанавливать против себя народ. Мы отнеслись к этому с пониманием. Скажу больше – то, что делала Польша, было для нас важно, ваши реформаторы приезжали к нам, делились опытом. Это был процесс сближения, сотрудничества. Речь шла о том, чтобы у будущих поколений была лучшая жизнь и лучшие взаимоотношения. А вы продолжаете разливать ртуть, о которой говорят, что она всё отравляет. Каков выход? Мы должны воевать дальше? Это очевидный абсурд. Я хотел бы обратиться к полякам: давайте вместе строить наше будущее, поддерживать контакты, обмениваться мнениями, торговать, учиться друг у друга, учить детей сотрудничеству.
Вы убеждены в том, что у соседей нет причин, чтобы бояться России?
Нет, никто не должен бояться России. Я очень жалею, что наши отношения складываются сейчас так плохо, особенно с прибалтийскими странами. Из-за этого они теряют доходы, а у нас создаются проблемы с транзитом. После войны эти страны были восстановлены Советским Союзом, а сейчас мы стали врагами. Им, может, и нужен враг, но нам – нет.
Однако соседи всё время опасаются применения Россией «газового оружия». Ну и вся Европа испугалась российской операции в Грузии.
А что произошло в Грузии? Вы ведь знаете, есть отчёт Европейского Союза, в котором чётко говорится, кто начал этот конфликт. Может, Вы верите Америке? Нам не нужны никакие конфликты. У нас есть всё для того, чтобы развивать страну, но у нас нет времени. Мы всё время боремся. А вы знаете, откуда взялась грузинская проблема? Я родился и вырос в Ставропольском крае, там стоит памятник объединению Грузии и России, поставленный в память о том периоде, когда Грузия спряталась под крылом России от смертельной угрозы с юга. Россия их приняла, а теперь оказалась виноватой. Не примешь – виноват, примешь – тоже виноват. Так быть не может. И тут необходима правда. Я люблю грузин не меньше, чем русских, они нужны нам как союзники на Кавказе, тем более, чеченские сепаратисты по-прежнему мечтают, чтобы, опираясь на исламские республики, установить шариат на юге России… Русские не злопамятны и не мстительны.
Мне кажется, что у грузин и у поляков другой характер, поэтому постоянно имеют к нам претензии, чего-то требуют. Путин в Гданьске говорил о фактах, которых Россия стыдится. А вы опять – что он должен сказать о том и о сём. Никогда не будет так, что кто-то скажет всё, что вы хотите услышать. Это долгий процесс. У вас сильные характеры. Я знаю. Можно сказать: и слава Богу. Но все народы достойны. Нужно жить как хорошие соседи, с пониманием того, что времена уже другие, мир уменьшается, глобализируется, сотрудничает. А вы в это время мешаете нам в строительстве газопровода «Норд-Стрим». А против того, чтобы получать газ, вы ничего не имеете? Конечно, нет. Так зачем тогда бороться с газопроводом? Необходимо сотрудничество. Вы уже даже не хотите вспоминать, что мы – славяне. Этим объясняются суровые высказывания нашего руководства, что поляки, наши соседи, славяне, не пытаются понять нашей точки зрения.
А как Вы оцениваете нынешнее российское руководство? Какова Россия сегодня, спустя 18 лет после Вашего ухода из власти? Вы недавно говорили, что Россия потеряла это время. Что сейчас наиболее необходимо Вашей стране?
Что ж, многие ожидания не сбылись. Но мы вышли из тоталитаризма, стали демократической страной, приняли законы, касающиеся свободы вероисповедания, возможности свободного передвижения, частной собственности, свободы мнений. Во время первого избирательного срока Путину удалось остановить дезинтеграцию России, хоть я не уверен, хорошо ли мы использовали последние годы и благоприятную тогда конъюнктуру для модернизации и демократизации России. Наберёмся терпения. Наша трудная история выковала народ, который выдержит всё. Я верю, что мы преодолеем всё плохое и – как когда-то сказал Тургенев о Толстом – когда это молодое вино перебродит, выйдет напиток, достойный богов.
Интервью авторизовано.
Есть два комментария:

2009-11-04 09:22:51 mewa
Я с большой обеспокоенностью прочитал интервью с господином Горбачёвым. Значит, дело зашло настолько далеко, что можно сказать полякам, что у Сталина были угрызения совести по отношению к полякам? Я не думал, что реабилитация Сталина будет проведена так гладко и так глубоко. Как это сейчас называется, «эффективное руководство»? Даже отвратительные провокации родом прямо из московских процессов, касающиеся министра Бека, остались безнаказанными.
Я не понимаю, почему господин Горбачёв удивляется нашему амбивалентному отношению к истории. Удивляется, что нас тянет к Западу, несмотря на то, что оттуда пришла война, и несмотря на то, что Запад нас, в конце концов, предал. Дело банально просто: на Западе был какой-то счёт совести, какое-то наказание и отпущение грехов. А на Востоке что было? Был ли хоть один процесс людей из НКВД, о котором так мечтал Солженицын? Это всё списали на «культ личности», в то время как это было озверение миллионов!! И теперь даже этот мотив подвергается сомнению. А стало быть, для меня битва за историю заканчивается именно этим интервью. А будущее? Вот-вот включат «Норд-Стрим», и сразу же они получат Украину. И таким образом развеется вторая мечта, на этот раз редактора.
С сердечным приветом
Ежи Навроцкий
009-11-06 16:20:39 Danka
Радек Сикорский, разрушитель эры Горбачёва? Оказывается, что «разоружение» со стороны Горбачёва не встретило благожелательного приёма со стороны «ястребов», подброшенных Польше режиссёрами извне. Господин Радек С. реализует политику конфронтации по такому заказу. В России это воспринимают как традиционно злую волю со стороны Польши. А Польша – это не правительство Радеков-неоконов, а народ, который стремится к согласию с соседями. Когда господин Горбачёв смотрит сейчас на Европу, то видит, насколько наивными были его дружеские жесты. В Европе правят «подкидыши» из старой школы конфронтации с Россией. Не без вины и сам наивный Горбачёв, бездарная политика которого принесла многим миллионам людей в Восточной Европе только слёзы, безработицу и унижения.

http://perevodika.ru/articles/6905.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 01:00   #20
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“forsal.pl”, Польша - 04 ноября 2009 г.
"Stawiamy na wieloletnie kontrakty i wydobycie gazu z własnych źródeł"
Делаем ставку на многолетние контракты и на добычу газа из собственных источников


Вальдемар Павляк, вице-премьер, министр экономики Польши.
Фото: Войцех Гурский
Терминал ЛНГ или трансграничные газопроводы – это проекты, которые должны быть лишь дополнительными источниками сырья, к тому, которое мы получим в рамках Ямальского контракта, и тому, которое будет добыто на отечественных месторождениях, - говорит в интервью газете «Дзенник. Газета правна» Вальдемар Павляк.
- Российские СМИ оценили завершившиеся переговоры по газу с Польшей как большой успех «Газпрома». Действительно ли наши переговорщики потерпели поражение?
Вальдемар Павляк*:
- Вы задаёте вопрос так, словно бы Вы работаете на «Газпром». Результаты переговоров – это итог компромисса, и я, скорее, не стал бы перевешивать чашку весов на какую-либо одну сторону. Соглашение обеспечивает нам в обозримом будущем стабильные поставки на основе долгосрочного контракта. Ведь мы продлили Ямальский контракт на 15 лет. Следовательно, у нас есть гарантия поставок газа в Польшу и функционирования транзитного газопровода до 2037 года.
Кроме того, нам удалось исключить посредников в продаже газа и увеличить объём поставок непосредственно от «Газпрома» с нынешних 8 миллиардов кубометров до 10 миллиардов кубометров в год.
- Приобретение в рамках долгосрочного соглашения того объёма газа, который до сих пор мы импортировали на основании краткосрочных контрактов, некоторые эксперты считают ошибкой. Ведь краткосрочные контракты давали заказчикам возможность некоторой эластичности.
- Они приносили сверхприбыли тем, кто поставлял этот газ, и из-за них у нас была масса трудностей, связанных с продлением этих договоров. Например, в 2006 году, когда истёк срок такого краткосрочного договора, польская сторона оказалась загнанной в угол. Чтобы обеспечить необходимый уровень поставок, тогда пришлось отказаться от крупного бонуса, предусмотренного в долгосрочном контракте. То есть от 10-процентного снижения цен относительно тех, которые устанавливаются по ценовой формуле. В итоге, спустя 13 лет после заключения Ямальского контракта, мы были вынуждены платить за газ больше. Тогдашние ошибки, допущенные в переговорном процессе, таким образом, привели к проблемам, которые дорого нам обошлись, и, собственно, мы за них расплачиваемся и до сих пор. Это пример того, насколько рентабельны эти краткосрочные договоры.
- Предполагает ли соглашение, которого Вы достигли с россиянами, возврат к этой 10-процентной скидке?
- Ни цена газа, ни формула, по которой она устанавливается, не была предметом переговоров. Цена осталась неизменной и устанавливается – как до сих пор – по формуле, зависимой от цены на нефть за последние девять месяцев.
- С 2010 года на ближайшие 27 лет мы увеличим объёмы поставок российского газа. Не повысит ли это нашу зависимость от российского сырья?
- Я хотел бы подчеркнуть, что Польша – это страна, которая меньше всего зависит от импорта сырья, так как он составляет 18 процентов по отношению к добыче внутри страны. В других странах Евросоюза этот показатель составляет в среднем около 50 процентов. Доля газа в польской энергетической системе в сумме составляет около 12 процентов, из чего одна треть происходит из отечественной добычи. Таким образом, Польша отличается наибольшей энергетической безопасностью среди стран ЕС.
- Согласие на большие поставки из России - не ставит ли оно под знак вопроса будущее диверсификационных проектов, таких как подключение к газовым сетям, принадлежащим нашим западным и южным соседям, или терминал ЛНГ? Будет ли место для газа с альтернативных направлений, иных, чем Россия?
- На этот вопрос нужно посмотреть с другой стороны. Без этого соглашения в ближайшие годы нам наверняка не хватало бы газа. Поэтому, даже если сырья будет немного в избытке, ничего плохого не произойдёт. Было бы хуже, если бы оказалось, что его слишком мало. Мне интересно, как те, кто критикует эту часть соглашения, обеспечили бы нам тогда недостающее сырьё.
Нет никакой нужды в том, чтобы отказываться от проектов по диверсификации. Ведь неизвестно, будем ли мы в действительности иметь дело с избытком газа. Экономическое развитие будет влиять на повышение потребности в этом топливе, и через несколько лет на рынке может создаться совершенно иная ситуация. Это связано, в частности, с проблемами климата и с возможностью производства электрической энергии при помощи газа. В наших условиях – при сумме 35 евро за тонну CO2 – производство электроэнергии при помощи газа по цене сравнимо с производством электроэнергии из угля. В этих обстоятельствах может оказаться, что нам потребуется больше голубого топлива.
- Значит, ни один из проектов по диверсификации не находится под угрозой?
- Нужно делать ставку на долгосрочные контракты с чётко определённой формулой ценообразования и гораздо более активно усиливать отечественные источники добычи газа, так как это является наиболее безопасным решением. Инициативы, связанные с другими направлениями, хотя бы такие, как строительство газопорта или подключение к немецкой, чешской и словацкой газовым системам, нужно рассматривать как дополнительные, гарантирующие более эластичные возможности действий в кризисной ситуации.
- Для финансирования этих дополнительных решений, однако, должна быть введена специальная диверсификационная оплата, которую вносили бы все потребители газа. Как Вы оцениваете эту идею?
- Достаточно пойти поговорить с людьми и проверить, хотят ли они доплачивать за такие проекты. Считаю, что нет нужды в применении таких решений.
- Почему вы согласились на изменения в составе акционеров фирмы «Европоль Газ» и на снижение тарифа на транзит газа?
- АО «ПГНиГ» и «Газпром» выразили готовность к урегулированию взаимоотношений таким образом, чтобы в фирме «Европоль Газ» пропорция количества акций между ними была 50/50 - впрочем, это соответствует соглашению, подписанному сторонами в августе 1993 года. Соотношение 50/50 применяется во многих странах, где есть партнёрство такого типа. Точно такие же отношения с «Газпромом» у Италии, а в Сербии «Газпром» имеет 51 процент в компании, ответственной за такую инвестицию. Такое же количество акций «Газпром», впрочем, имеет и в проекте газопровода «Норд-Стрим».
Что же касается размера транзитного тарифа, то установленный уровень гарантирует безопасное функционирование фирмы «Европоль Газ». Тариф был согласован таким образом, чтобы компания получала 2-процентную чистую прибыль. В начале переговоров мы исходили из гораздо более высокого уровня. Россияне – из гораздо более низкого. Встретились мы на пределе, который соответствует уровню тарифов, применяемых при транзите европейскими операторами. Мне кажется, что мы нашли разумный компромисс. Компании одобрили формулу на основе польского законодательства.
Стоило бы добавить, что тариф был установлен не суммарно, а только параметрически. Благодаря этому мы будем чувствовать себя спокойно при изменениях курсов валют.
- Размер тарифа должен гарантировать погашение кредита, который фирма «Европоль Газ» взяла в «Газпромбанке» в связи со строительством Ямальского газопровода. Согласились ли россияне на досрочное погашение кредита?
- С нашей стороны такое предложение прозвучало, но у меня создалось впечатление, что российская сторона не была заинтересована ускорением этого погашения.
- Когда может быть окончательно сформирована акционерная структура фирмы «Европоль Газ»? Не опасаетесь ли Вы, что Александр Гудзоватый, у которого есть паи в компании «Газ Трейдинг», имеющей 4 процента акций «Европоль Газ», будет блокировать этот процесс?
- Этот процесс потребует времени. Сегодня Александр Гудзоватый относится к этому вопросу критически. Думаю, что, однако возможна договорённость. Есть некоторые возможности, то есть пространство для манёвра относительно предложений компании, которая выходит из фирмы «Европоль Газ». Стоит подумать, например, над тем, нельзя ли благосклонно отнестись к инициативе Александра Гудзоватого и позволить ему построить газопровод «Бернау-Щецин». Это был бы для него проект, возможный для реализации. Представляется, что на Западе, а не на Востоке у него было бы больше шансов, чтобы быстро получить газ. А Польша в результате имела бы дополнительный интерконнектор на границе с Германией.
- Германия недавно предложила нам газ из «Норд-Стрима». Заинтересовано ли правительство в подключении к этому газопроводу?
- Нет. По Ямальскому газопроводу может проходить 30 миллиардов кубометров газа в год, а Польша в сумме импортирует с этого направления около 10 миллиардов кубометров. Если бы наши потребности даже утроились, то и тогда у нас не было бы необходимости пользоваться «Норд-Стримом». У нас есть «Ямал».
Германия запроектировала «Норд-Стрим», чтобы покупать газ непосредственно у «Газпрома», но в результате она будет нести более высокие расходы по доставке. Это связано со стоимостью строительства этой магистрали. Если Германия пошла на такое эксклюзивное для россиян решение, то мы не будем мешать. Однако мы не намерены участвовать в этом и платить более высокую цену за газ. Мы можем по более низкой цене получать газ с Ямала или из системы украинских газопроводов.
- А что со второй ниткой Ямальского газопровода? Заинтересованы ли россияне её строительством?
- Мы поднимали этот вопрос на переговорах. Сергей Шматко, министр энергетики, сказал, что на сегодняшний день этот проект отложен на полку и в ближайшее время не будет реализован. Он, однако, не перечёркнут. Возможно, в будущем появится шанс, чтобы вернуться к нему.

* Вальдемар Павляк
С ноября 2007 года вице-министр и министр экономики. Политик Польской крестьянской партии. Дважды (в 1992 и в 1993-1995 годах) был премьер-министром Польши. С 1989 года без перерывов избирался депутатом Сейма.

http://perevodika.ru/articles/6750.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 01:03   #21
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Wirtualna Polska”, Польша - 27 октября 2009 г.
"Saakaszwili dziękuje Polsce"
Польский форум: Саакашвили благодарит Польшу


Президент Лех Качиньский заявил во вторник на совместном брифинге с грузинским президентом Михаилом Саакашвили, что Польша поддерживает «железный принцип» территориальной целостности Грузии. Саакашвили, в свою очередь, благодарил Польшу за политическую поддержку.
- Грузия – это целостное государство, - подчеркнул Качиньский. По его словам, российско-грузинский конфликт в августе 2008 года – действие, которое нарушило эту целостность. «Мы поддерживаем «железный принцип», единственный, который может сохранить мир и стабильность – основу территориальной целостности свободных государств, таких, как Грузия», - сказал польский президент.
Президент Грузии, в свою очередь, поблагодарил Польшу за политическую поддержку: «Польша обеспечивала сильную поддержку и понимание ситуации в Грузии», - подчеркнул Саакашвили. По его словам, «Грузия выжила и является примером, а Россия её не победила».
Саакашвили находился в Варшаве с коротким рабочим визитом. Он также встретился с премьером Дональдом Туском и шефом польской дипломатии Радославом Сикорским.
КОММЕНТАРИИ:

2009-10-27 21:36
~stachu
Он чё, с сыном приехал?
2009-10-27 21:39
~Kalmanawardz
Два вассала США, Шкашвили и Качиньский, политический хулиган.
009-10-27 21:40
~neutron
Почти никто из нас не знает, что этот больший сатрап не раз посылал полицию, чтобы она разгоняла многотысячные толпы грузин, недовольных его политикой. А у нас это будет замалчиваться во имя двойных стандартов меньшего.
2009-10-27 21:50
~zib
Без преувеличения! Благодари не Польшу, а Качиньского, президента Польши как государства. А не президента поляков, потому что господин президент неоднократно доказал, что он является президентом только и исключительно ПиСа.
2009-10-27 21:51
~jb23
А где извинения за Сталина?
Почему Саакашвили не извиняется за Сталина, за его действия в Катыни? Что, только представитель России должен извиняться?
2009-10-27 21:32
~tajga
Империя зла – РОССИЯ
2009-10-27 23:05
~teno
Да. Россия – империя зла. США – империя добра. Империя добра особенно в Корее, во Вьетнаме, в Сербии, в Чили, в Японии, в Ираке, в Афганистане. В Грузии, на Украине. Конечно, Утки – это верные друзья этой империи добра, империи США.
2009-10-27 23:24
~obiektywny
Что это за «Утки»? Для тебя, хам, это господин Премьер и господин Президент. Русский никогда не будет отёсанным.
2009-10-27 23:49
~taran
Для тебя господин Премьер и господин Президент, потому что такие, как ты, его выбрали. Для меня это не премьер, не президент, а только убийцы. Убийцы того, что наиболее ценно в польском народе – убийцы польского народного единства. А ты, как видно, такой же, как они, – склочник, смутьян, подстрекатель, натравливатель одних на других. А что до отёсанности, то с ней у тебя очень плохо, даже не о чем говорить, по твоим словам видно, какие у тебя манеры, видимо, дикие, а ты их принимаешь за хорошие.
2009-10-27 22:03
ratownik
Неужели господин президент стоит перед этим грузином на коленях?
2009-10-27 21:24
~EJ
ОТВАЛИВАЙ, АГЕНТ США! НА САМОМ ДЕЛЕ НИКТО ИЗ ПОЛЯКОВ ТЕБЯ НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ... ТОЛЬКО ОДЕРЖИМЫЙ КАЧИНЬСКИЙ
2009-10-27 21:31
~sybirak
Я тебя знаю, от тебя пахнет преступником из НКВД!!!!!
2009-10-27 21:35
~dziecko
Ты зачем убил моего дедушку в сибирском лагере?!
2009-10-27 22:03
~wy-krzyk-nik
Не ты один потерял близких в сибирских лагерях.
2009-10-27 21:39
~Bond
Если честно, то зачем нам проблемы из-за этого полоумного. Он уже знает, что снова президентом ему не бывать.
2009-10-27 22:07
~P--64
Качашвили, вон в Грузию! Уё ывай в Грузию вместе с этим янкесовским агентом, оба вы друг друга стоите. Освободи поляков от своей особы!!!!
2009-10-27 22:10
~anja
бугагагагагага,
когда смотрю на эту фоту.
2009-10-27 22:13
~Kal
От этих двоих оба народа хотят избавиться.
2009-10-27 22:50
~aca
Будем надеяться, что вторая волна грузин к нам не приедет, потому что снова у нас будет отмечен рост продажи кошельков - благодаря обокраденным.
2009-10-27 22:14
~xxx
С каких это пор Польша поддерживает террористов? Грузия напала, стреляла из миномётов в мирных жителей, а вы ещё из них жертв делаете?!
2009-10-28 00:11
~a-z
Polsko-Gruzinski!
Польско-грузинский Флип и Флап. Только кто есть кто?
009-10-27 22:16
~Barbarossa
Граждан Российской Федерации, агентов Путина, просим валить отсюда! Не подделывайтесь под поляков и не пишите этих глупых антипольских комментариев, взятых прямо из пропаганды московских СМИ.
2009-10-27 23:04
~stary
Этот больной безумец снова безумствует в Интернете со своими безумными выкриками...
2009-10-27 23:18
~komandos
Так может, ты покажешь, которые из этих комментариев антипольские? Один грузин уже был у власти, а помогал ему его земляк, шеф безопасности, и результат – около 50 миллионов жертв. Вот грузинская фантазия.
2009-10-28 00:11
~Ławrientij Pawłowicz
Уточняю. Я не грузин, а менгрел!!!
2009-10-27 22:25
~Jozef Michalak
Все утята пусть валят в Грузию, вы, предатели! И в знак благодарности пусть заберут с собой этих карликов, навсегда, без права возвращения.
2009-10-27 23:11
~berni40
И кто тут предатель – ведь не Качиньские же. И где такой сорняк, как ты, вырос. Если Качиньских сравнить с утками, то тебя можно сравнить, наверное, с вошью на ж..пе у утки.
2009-10-28 00:17
~bim
Berni40, а может и 50. А что, не утки? Чего ты так обижаешься? Наверно, они твои друзья, ты их слепой приспешник, и, наверно, такой же скандалист, как и они. Наверное, ты из той же самой блатной клики высокооплачиваемых дармоедов и паразитов.
2009-10-27 23:21
~obiektywny
А Józek Michalak – это конспиративная кличка, это ведь наш дорогой Саша из ГРУ.
2009-10-28 00:19
~patriota
Может быть, наш президент и мал ростом и умом, может, и пьёт слишком много, но это наш президент!
2009-10-28 00:21
~Tomek
Саакашвили должен благодарить Качиньского, а не меня. Народ – это народ. А Качиньский – это ПиС.
2009-10-28 00:01
~IGOR
Давайте никогда больше не выбирать такого маленького президента. Как это потом выглядит по сравнению с большими мужчинами?
2009-10-28 00:34
~BEATA
Это выглядит трагически!
2009-10-28 00:51
~Bolesław
Исполнители мечты Сталина? В беседе с делегаткой Союза польских патриотов Сталин доверительно сказал, что его самая большая мечта – «чтобы моя отчизна – Грузия – непосредственно граничила с Вашей отчизной – Польшей». Феноменальное фото президентов намекает, что Саакашвили тут главный.
2009-10-28 00:04
~bomber
Россия, может, и была плохой, там убивали не только наших, но и своих граждан. Мы оплёвываем Россию, а ездим на их горючем, обогреваемся их газом. Что даёт нам Запад, что мы получили за участие в войне в Ираке от США? Нефть? Всего несколько месяцев мы получали меньше газа – и Польша уже плачет, что случилась катастрофа. А значит, нечего подскакивать и корчить из себя супердержаву.
2009-10-28 00:22
~Polak
Кацап, уё..ывай со своим газом, и пусть тебя и твоих земляков-алкоголиков мои глаза больше не видят. Одолжения ты не делаешь. Срутин должен продавать газ, потому что не умеет ничего другого произвести и вы должны импортировать почти всё. Без импорта твоя Россия грязью бы заросла.
2009-10-28 00:59
~mils
Твой бездарный текст и грязноватый, и козловатый.
2009-10-28 00:33
~59-latek (59-летний)
Польша суперглупая с суперглупыми политиками и бандитским клером.
2009-10-28 01:29
~olo
Цирк шапито. Саакашвили, американская марионетка, может благодарить коллегу Качиньского, но не Польшу. Внутренняя политика Качиньского – из Ватикана, внешняя – из Вашингтона. Вопрос – а где интересы простых поляков и простых грузин? В Польше ещё неплохо, ещё не стреляют в оппозицию.
2009-10-28 01:30
~Pawel
А моя девушка – русская, раскрасавица! Смесь караимской, русской, польской и казацкой крови – эффект ошеломляющий, она просто чудо!
2009-10-28 01:59
~troll
А что этот разбойничий атаман делает в нашей стране? Если его Качиньский пригласил в гости, то пусть им и занимается, а нам не морочит голову этим завравшимся прощелыгой. И пусть себе выпьют, а потом пошёл вон из нашей страны!! Нам такие атаманы не нужны, у нас свои проблемы, а Грузия пусть сама о себе заботится. Мы помним того грузина – Сталина, который поубивал поляков, и его земеля нам тут абсолютно не нужен!
2009-10-28 02:03
~kater
Танцевали два Михала, один большой, другой малый. И оба безнадёжные, и каждый народ хочет от этих остолопов избавиться. Но это такие клещи, что как вцепятся, то только посолить их можно и ждать, пока отвалятся.
2009-10-28 02:07
~fred
Мы знаем эту слабость Качиньского. Когда грузинский главарь напал на Осетию, Качиньский врал, как нанятый (наверно, этим главарём), что всё было наоборот. Потом долго было тихо, а теперь «дружба» возродилась, потому что этот остолоп снова что-то хочет от Качиньского и, наверно, снова подставит нашу страну. Ведь Качиньскому верить нельзя, он для нашей страны враг номер один.
2009-10-28 03:58
~Gart LA USA
Неужели в Польше нет никого получше? Этот тип – оскорбление польского народа. Я видел несколько недель тому назад по телевидению в США то, что вы называете президентом. Боже милосердный, это позор присылать кого-то такого, он, если бы мог, то при людях лизал бы задницу Обаме. Человек без гордости, вызвал только смех и отвращение в американском обществе. Америке Польша ни для чего не нужна, а высказывания этой личности только унижают образ Польши и поляков. Привет нормальным полякам.
2009-10-28 06:15
~giezz
Мне по фигу благодарность кавказского главаря, вышколенного в US-раиле.
2009-10-28 07:42
~felix
Как можно радоваться тому, что нас навестил бандит? Этот грузинский отброс развязал войну в момент открытия Олимпиады, убивая осетин. Эти два г..вна на снимке уже скоро уйдут в синюю даль и прихватят с собой ещё и коллегу из ОУН-УПА. Ещё чуть-чуть.
2009-10-28 07:45
~sas
Снова получит ящик винища и будет радоваться как дурень с писаной торбой.
2009-10-28 07:58
~oszołom (одурманенный)
Грузия (как и Польша) заслуживает целостности независимо от того, кто ей правит. Некоторые посты выглядят так, словно бы их писали дежурные ребята Путина.

http://perevodika.ru/articles/6633.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 01:04   #22
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“TVN24”, Польша - 29 октября 2009 г.
"Zobacz, jak Amerykanie ostrzelali Gdynię"
Посмотри, как американцы обстреляли Гдыню

Дружественный визит закончился скандалом? Около 10.40 с палубы покидающего Гдыню американского эсминца УРО «Ремедж» раздались три выстрела в сторону побережья. Информация, которую мы получили от зрителя, подтвердил пресс-секретарь военной жандармерии подполковник Марцин Вёнцек.

Выстрелы раздались с этого корабля

След пули на стене склада
- Американский эсминец в порту в Гдыне обстрелял портовые склады. Видимо, официально при чистке оружия, но... - написал на Ти-ВиЭн24 интернавт Адам.
Мы проверили это сообщение и узнали, что делом занялась военная прокуратура. Полиция в Гдыне не даёт никакой информации, набрал воды в рот и пресс-секретарь 3 флотилии, которая принимала американское судно.
Подполковник Вёнцек подтвердил, что жандармерия изучает вопрос. «У нас нет данных ни о жертвах, ни о разрушениях», - успокаивает он.
Как мы узнали, выстрелы из стрелкового оружия раздались, когда американское судно покидало порт. Эсминец УРО «Ремедж» вышел из порта, но находится недалеко от берега в ожидания завершения расследования инцидента.
- Военная жандармерия изъяла оружие, из которого были произведены выстрелы. На борту допрашивается экипаж эсминца УРО «Ремедж», уточнил в беседе с порталом trojmiasto.pl подпоручик Том Уильямсон, морской атташе посольства США в Варшаве.
Эсминец прибыл в Польшу с «рабочим визитом». Американцы приняли участие в совместных учениях с польскими моряками. Эсминец УРО «Ремедж» – это один из наиболее современных кораблей этого типа. На его борту находится 250 членов экипажа, в том числе пять женщин. Есть и один моряк, дедушка и бабушка которого были поляками.
Эсминец был назван в честь вице-адмирала Лоусона П. Ремеджа, известного командира подводных сил в период Второй мировой войны. Эсминец УРО «Ремедж» поступил на вооружение в 1995 году, на его борту находится суперсовременное вооружение – система «АЭДЖИС» и ракеты СМ-3, являющиеся частью нового американского противоракетного щита. Эсминец способен развить скорость даже до 30 узлов (около 56 километров в час – прим. перев.).
КОММЕНТАРИИ:

(Они пишут скорей, чем я перевожу... – прим. перев.)
29.10.2009 14:47
~proamerykanin
Надо бы извиниться перед американцами. Ещё обидятся и не позволят нам построить для них ПРО, чтобы защищать их от оси зла или от русских. Мы должны делать вид, что ничего не случилось, иначе они не захотят у нас размещаться. Может, это русские стреляли? Это возможно, принимая во внимание, что кто-то мог услышать русские голоса (намёк на прошлогодние события на границе Грузии, когда президент Качиньский попал под обстрел и услышал «русские голоса». – прим перев.) .
29.10.2009 14:39
~gosc
Визит не закончен, потому что «американские хлопцы» ещё никого не убили и не изнасиловали. Всё перед нами. Howk.
29.10.2009 14:37
~Michał
Лучше держаться России, чем США.
29.10.2009 14:45
~weteran
Исключительно здраво написано, поддерживаю!
29.10.2009 14:49
~cxz
Я согласен. С русскими никто не задирается, а нас натягивают все кому не лень. Спасибо за таких «друзей»...
29.10.2009 13:30
~TANIS
И что на это наш храбрец-Коротышка и его брат – экс-премьер? Не топает ножками, не брызжет слюнями в выключенный микрофон? Не мобилизует армию? Что за дела?
29.10.2009 07:21
~jan
Обстрел. Как могут поляки позволить обстрелять себя без всяких последствий. В рамках извинений американцы должны похлопать кого-то по плечу.
28.10.2009 22:06
~JerzyAndrzejM.
Выстрелы в Гдыне. Я наблюдал как это «чудо» входило в порт. Тут что-то не так – чтобы на судне, которое приходит с дружественным визитом, были заняты боевые пулемётные позиции. Было видно членов экипажа, стоящих возле пулемётов, а в их магазины (что было видно) были заправлены ленты с боевыми патронами. Это какие-то ненормальные, чего они боялись – нападения белых медведей?
29.10.2009 07:11
~D-ca floty (Командующий флотом)
Мы им скажем, чтобы они больше не приплывали к нам с дружественными визитами. Иначе ответим огнём.
29.10.2009 06:40
~pepe
Хорошо, что они не чистили пусковые ракетные установки.
29.10.2009 06:52
~Architekt
А может, и жалко, что не чистили. Мы бы построили Гдыню снова, с более широкими улицами, и пробок бы не было?
29.10.2009 02:27
~Jan Szczydopicki, profesor
Американцы не любят подхалимажа и подлизывания польского правительства, которые проявляются в последнее время во всём, а значит, это были предупредительные выстрелы. Конечно, это объяснят так, что это было «по ошибке».
29.10.2009 15:54
~Piotr Pierwszy (Пётр Первый)
Вы правы, профессор! Польское общество – одно, а правительство – совсем другое. Две параллельные прямые, и пересечения не видать.
29.10.2009 03:40
~Jaś
Ошибка. Не бойтесь, когда-то они разбомбили в Ираке канадцев, и тоже по ошибке.
29.10.2009 01:34
~b17
Визит. То есть куча психов на куче металлолома.
29.10.2009 00:15
~Gdybalsky
А если бы так «случайно» кого-то убили (в самом деле убили?)
Чем бы закончился такой скандал? После прокола Обамы с 17 сентября приплывает к нам американский эсминец и обстреливает нашу территорию, Ведь эти люди ненормальные. Американцы – это какие-то психопаты. А может, они как пёс, который метит свою территорию? Для них суда – это как псы, а салюты как сиканье.
29.10.2009 00:15
~palikotka
Tак заканчиваются дружественные визиты. Мы помним визит в 1939 году броненосца «Шлезвиг-Гольштейн».
28.10.2009 23:48
~belm
Ну и что, что стреляли. Это не проблема. Проблема в том, что там не было никого из наших, кто послал бы им очередь или из миномёта вдарил. Пусть бы янки подсчитывали потери и огорчались.
28.10.2009 23:48
~burmis
А члены ПиС – сторонники установки ПРО в Польше. Ха-ха. В западных портах такое бы наверняка не случилось.
28.10.2009 22:59
~sojusznicy?
Их, наверно, русские напоили и науськали. Наверное, Путин для этого недавно приезжал.
28.10.2009 22:34
~RzygamnaPiS (Мной блюёт ПиС)
Господин президент с господином Братом-Близнецом должны сильней любить и отдаваться Соединённым Штатам. Может быть, тогда их заберут?!
28.10.2009 22:32
~obiektywny
Это нормально. Американцы смотрят на нас как на своих вассалов, хуже, чем Советский Союз. Но некоторые сами хотели быть унитазом США.
28.10.2009 22:32
~aus Dancing
Потопить безобразника. Наш героический военно-морской флот должен – так, в назидание, потопить безобразника, а потом на коммерческой основе пускать туда водолазов со всего мира за большие евро. Да что там евро. Пускай в злотых платят.
28.10.2009 22:31
~qwerty
Было бы мило, если бы мы стали 51-м штатом Америки. Рlease please Invade US USSMANS please
28.10.2009 16:21
~patriota
Вот так, без объявления войны? Это большой скандал, коварно напасть на наивернейшего союзника. И что, сдаёмся или воюем?
28.10.2009 16:28
~Boss
Польша не союзник, а подданный янкесов.
28.10.2009 16:51
~graf pierdzimeka
Польский военно-морской флот стоит по другую сторону Сквера Костюшко – на Оксиве. Если бы было иначе, он бы ответил залпом из всех орудий и торпед. Надо обороняться, как перед выстрелами со «Шлезвиг-Гольштейн».
28.10.2009 21:50
~Thobold
То ли мне кажется, то ли эсминец УРО «Ремедж» утопил бы весь польский военно-морской флот за пятнадцать минут сражения?
28.10.2009 22:30
~krak
А что, у нас есть польский военно-морской флот? Я как-то не заметил.
28.10.2009 22:10
~Stefe
Люди говорили, что, может, они доллары для Польши привезли.
28.10.2009 22:23
~xyz~
Ага, привезли, деревянные. А ты лучше возьмись за работу и не рассчитывай на доллары.
28.10.2009 21:56
~Stefan
Скоро они будут в поляков стрелять и отвечать за это не будут. Вот мне интересно, что было бы, если б польское судно случайно обстреляло побережье США?
28.10.2009 22:19
~sozolog
Если бы каким-нибудь чудом какое-нибудь польское судно смогло преодолеть Атлантику и доплыть до побережья США, то после такого обстрела янки привезли бы нам демократию, и это невзирая на то, что у нас нет месторождений нефти.
28.10.2009 22:00
~Damian
Я возмущён! Требую объяснений от американского президента! Немедленно! Потому что наше правительство заметает под ковёр неудобные дела.
28.10.2009 19:03
~pies
Тоже мне трагедия. Три выстрела из оружия калибра 5 с чем-то миллиметров с судна длиной 150 метров.
28.10.2009 19:11
~kolega
ОК. А ты попробуй бросить камень в стену американского посольства в Варшаве. Увидишь, как выглядит настоящая трагедия. Это, кажется, не общепринятый обычай – стрелять с судна в порту, где находишься с визитом. Последний раз это сделал некий «Шлезвиг-Гольштейн».
28.10.2009 17:27
~Jadzia
Я ожидаю от моего президента и моего премьера объявления состояния войны с США. Враг напал на мою страну. Мой президент и мой премьер должны выполнять мою волю, так как являются моими представителями. Слугами.
28.10.2009 17:38
~uśmiechnięty
Ядзя, а мой «коктейль Молотова» приземлится на палубе! Бутылки с бензином в руки, поляки, обороняйтесь сами!
28.10.2009 17:38
~Jej Premier (Её премьер)
Да, моя госпожа. Объявляю состояние войны с США.
28.10.2009 21:28
~reskus
Во время прошлого визита американские матросы избили польского таксиста. Потом выяснилось, что это было языковое недоразумение – он хотел пригласить их выпить, а они поняли, что он хочет получить плату за проезд в такси.
28.10.2009 21:01
~Polak katolik
Если тебя ударят по щеке – подставь другую. Пусть живёт и крепнет американско-польская дружба! Хором: «Пусть живёт!...»
28.10.2009 14:25
~$&%
Почему мы перестаём любить Америку? Мне кажется, их не приняли так, как они на это рассчитывали. А они привыкли к тому, что их тщеславие щекочет вернейший союзник.
28.10.2009 16:04
~tytus
Нужно добавить, что американцы нажимают на то, чтобы их солдаты не подчинялись польскому законодательству за совершённые здесь преступления. И многое указывает на то, что они добьются своего!!!! Этот сегодняшний инцидент – только небольшая иллюстрация того, что тут начнётся, когда в Польшу пригласят американскую армию.
28.10.2009 20:31
~Gruby Bolek
Yankee go home!
28.10.2009 16:28
~avorum
Напали на нас? Это прекрасно! Надо КАК МОЖНО БЫСТРЕЕ СДАТЬСЯ! Быстрее, пока они не вышли в международные воды!!!
28.10.2009 16:19
~Mirek
Когда в Гдыне стояли российские суда, ничего такого не было. Надо и дальше подлизываться к американцам, у которых очень негативное и враждебное отношение к Польше. Хотя бы отказ от ПРО символически 17 сентября. Мы не должны покупать никакой военной техники у США. Вместо „пэтриотов” надо купить „Aster 30”.
28.10.2009 16:25
~kutuzow
Мирек, это было в порядке вещей, только никто об этом не писал.
28.10.2009 16:31
~partyzant
Вздор, кацапы не велели нашим солдатам гибнуть во Вьетнаме или ещё где-нибудь на своей войнушке, сами её вели. А здесь – пожалуйста, мы должны погибать за дядю Сэма, во имя чего, спрашивается? Нефти нам до сих пор не дали даже понюхать!!!
28.10.2009 16:38
~xyz
Согласен на 100%. В Афганистане СССР вёл войну, а одновременно гарантии безопасности для Польши были стопроцентные. Ну и вооружений русские для нас не жалели.
28.10.2009 17:13
~mac
Именно! В Чехословакию тоже сами вошли! А, нет, извините...нас туда послали.
28.10.2009 18:07
~maksiu
Интересно только, почему столько украинцев и белорусов погибло в Афганистане.
29.10.2009 14:14
~effka
Потому что они тогда были гражданами СССР. Мы, к счастью, нет, хоть якобы были под советской оккупацией. Но, видать, оккупированных не брали в Красную Армию, несмотря на то, мы принадлежали к Варшавскому Договору.
28.10.2009 16:35
~xyz
Были три российских судна, кажется, в этом году, и видно, что у русских сейчас больше культуры. Американцы – это нереформируемые примитивы. Нам лучше было в Варшавском договоре, безопасней.
28.10.2009 17:01
~tubylec
Правда это, к сожалению, правда. Варшавский договор не позволил бы, чтобы нас так унижали. А НАТО наверняка придёт к нам на помощь так же, как Англия и Франция в 1939 году. Отчего эти поляки такие наивные?
28.10.2009 16:55
~słowianie łączcie się (Славяне, объединяйтесь)
Ну ясно, где там каким-то англосаксам до славянской культуры.
28.10.2009 17:50
~rrr
а у славян есть какая-то культура????
28.10.2009 18:24
~Zorro
Так же и я могу спросить: а у американцев есть какая-то культура? Англосаксонская культура, а что это? Когда колонизировали Америку, туда ссылали преступников и рабов, так о чём мы говорим? Посмотри Джерри Спрингера – это уровень американцев, может, не на все 100%, но около 75% наверняка.
28.10.2009 19:48
~putanow
Ставить русских в Польше как пример военной культуры – это и страшно, и смешно.
28.10.2009 20:19
~Marcopolo
Ха-ха-ха, и что мы начнём покупать у русских? Эти надувные (куклы)?
29.10.2009 14:56
~misza
Русские сделали выводы из ошибок периода Второй мировой войны. Они всегда хорошо жили с мирным населением. Все проступки солдат жестоко наказывались. Это была их тактика привлечения сторонников. Иногда было жалко молодых солдатиков, которых ставили к стенке за то, что они втихаря бегали в деревню к девушкам и подрались с местными. Отец рассказывал мне, что уже в 1946 году (он был свидетелем) офицеры Красной Армии выстрелом в голову карали солдат за мелкие проступки, например, за кражу. Американцы всегда защищают своих солдат. Это их девиз. Там солдат должен иметь чувство собственной безошибочности и имеет право на ошибки. Штаб за это отвечает. Всё friendly-fire – именно это. У русских отдельная личность ничего не значит. Я не знаю, что лучше. Это просто политика армии.
29.10.2009 14:50
~S.K.
Правительство соглашается на ПРО, а что будет в случае таких ошибок? Только трибунал за это.
28.10.2009 18:57
~nn
Фасад господина президента – это блёстки для наивных. Этот тип компрометирует нашу страну. Сколько мы ещё будем терпеть этого «малого брата»?
28.10.2009 17:48
~h-47
Наши лидеры подожмут хвост под себя и будут прикидываться дурачками. Что ничего не случилось... Но это Америка, ИМ ВСЁ МОЖНО.
28.10.2009 19:48
~wojak
Страшно подумать, что нас ждёт в случае установки у нас ПРО. Над ними не будет никакого контроля, могут перестрелять всех жителей.
28.10.2009 20:05
~Pabianiczanin
А американцы хотя бы извинились перед нами за этот инцидент????
28.10.2009 19:09
~polonus3
Перестаньте писать глупости!
С тех пор, когда в порту был повреждён эсминец УРО "Коул" и погибли моряки, американские суда во время их пребывания в иностранных портах охраняет собственный катер с пулемётом на носу, который плавает вокруг судна, и вооружённые вахтенные на судне, постоянно наблюдающие, что делается вокруг. Есть такие две возможности:
Какая-то лодка или другое плавсредство начало приближаться к ним.
Кто-нибудь на суше, может, начал выкидывать какие-нибудь шуточки, похожие на покушение.
Эти две возможности должна детально проверить военная жандармерия и прокурор. Это невозможно, чтобы матрос захотел просто так пострелять. Просто дал предупредительные выстрелы.
28.10.2009 18:51
~marines
Это были фейерверки в честь президента, бравого борца за независимость Грузии.
28.10.2009 18:24
~US Navy
Без паники, это были предупредительные выстрелы, чтобы посмотреть, правильно ли у вас хвосты поджимаются, потому что языки вырвались из-под контроля, и лай стал немножко громковатым.
28.10.2009 15:44
~Głos ameryki (Голос Америки)
Поляки, когда вы поумнеете? Вообще, в этой стране хоть кто-нибудь умеет сопоставлять факты? Это было предупреждение, такое же, как бомба в Софии – будто бы американский снаряд попал по ошибке. А само присутствие эсминца во время переговоров о дополнительном контингенте в Афганистане тоже не случайно. Но поляки не понимают, а значит, ещё в этом году получат более вразумительное предупреждение.
28.10.2009 16:37
~kanonier
Портал Polskaweb News: „Не случайно, что в уикенд в польский балтийский порт Гдыня вошёл огромный эсминец УРО «Ремедж». Вооружение этого судна должно было произвести впечатление на политиков и население и стать элементом искушения Польши правительством США, тем более что эсминец вооружён желанными ракетами СМ-3".
28.10.2009 18:06
~axel
В Ленинграде они бы себе этого не позволили... А к нам относятся, как к Габону, а может, ещё хуже.
28.10.2009 16:56
~miepaj
Да, лучше пригласим русских.
28.10.2009 17:11
~Tutejszy
А может, не будем никого приглашать, и будем со всем управляться сами?
28.10.2009 16:42
~Admirał
Догнать и потопить! Это приказ!
28.10.2009 17:17
~przemo
Но, адмирал, наши водные велосипеды слишком тихоходны, чтобы кого-нибудь догнать.
28.10.2009 17:40
~Ekspert
Не надо догонять. Этот их корабель плавает так же, как летают ихние Ф16. Сам утонет.
28.10.2009 17:20
~marynarz
Официально?! Вроде бы чистили оружие. Разрешение конфликта – торпедирование.
28.10.2009 17:51
~papierowy pancernik (бумажный броненосец)
С каких это пор оружие чистят на палубе? Может, у них такая броня, что пульки сквозь неё пролетают, как сквозь бумагу.
28.10.2009 17:37
~al_man_zero
Они чувствуют свою безнаказанность! Прикалываются, потому что знают, что поляки ничего им не могут сделать. На фиг таких друзей. Это яркий пример пренебрежения, потому что Польша якобы сильно заинтересована в этой дружбе. Мне интересно, как отреагирует президент?
28.10.2009 17:35
~Thobold
Скучно стало морячкам, ну и постреляли в дикарей. Эх.
28.10.2009 17:19
~POlak2
Они азбукой Морзе сказали: «Поцелуйте нас в Ж.».
28.10.2009 16:50
~Steff
Американцы обстреляли Гдыню... Счастье, что не русские, а то была бы война.
28.10.2009 16:17
~weronika-sopot
НЕТ для американского присутствия в Польше! Когда мы, поляки, наконец, поумнеем?
28.10.2009 16:24
~babs
Поддерживаю: хватит иностранных войск на территории страны.
28.10.2009 16:41
~taka prawda
Что поделать, если ПИСяки и ГП-ридурки влюбились в них, а тёмный народ за них голосует.
28.10.2009 16:37
~Steff
Польский закон им не писан. Им можно стрелять, и не только в Польше. Впрочем, уже известно, что ничего не случилось.
28.10.2009 16:36
~Bat
С предыдущим союзником такая ситуация не имела права произойти. И я не слышал, чтобы происходила. Янки чувствуют себя тут больше «у себя», чем предыдущие союзники. Если это правда, что выстрелы были случайными, то нечего удивляться, что несколько процентов их вертолётов в боевых условиях разбивается при взлёте или посадке (Югославия, Ирак). В большинстве это субботне-воскресная армия, то есть народное ополчение. :-))))
28.10.2009 16:36
~Cambes
Поляки, давайте успокоимся. У нас нет никаких друзей. Может, словаки нас ещё немножко любят.
28.10.2009 16:31
~Komendant
По какому праву бандиты покинули порт до проведения следствия и наказания виновных? Тут Европа, а не дикий Запад.
28.10.2009 16:13
~ex komandos
В аналогичной ситуации поляки бы уже сидели в следственном изоляторе, ожидая приговора американского суда. То, что делают американцы – это безобразие!
28.10.2009 16:11
~<)IIIII
Это был показ действия ракет СМ-3, которые не на врага, а на нас будут падать из USS через несколько лет.;)). Наверно, бурбона какой-нибудь матрос перепил и думал, что это Куба и надо стрелять.
28.10.2009 16:07
~Skuba
А что с тем человеком, которого избили американцы в прошлом году? Я напоминаю, что тогда полиция делала всё, чтобы американские матросы, виновники происшествия, как можно скорее выехали из Польши, а избитый человек мог только скрежетать зубами. Кажется, чересчур сильно мы их любим...
28.10.2009 15:43
~humbuk
Хорошо, что не будет в Польше этого ПРО. Вот когда бы они показали козью морду местному населению, особенно женской его половине, как делали это в азиатских странах. Конечно, всегда они были бы оправданы, в отличие от вечно виноватых аборигенов.
28.10.2009 15:42
~obserwer
Предвкушение баз США в Польше. Вот что нас ожидает. Вот и всё, и ни прибавить, ни убавить.
28.10.2009 15:37
~pink panther
Завтра появится сообщение, что фрегат УРО «Бламанже» обнаружил на складе Аль-Каиду и уничтожил её. Завтра высадится пехота, в том числе те трое, которые не заплатили за такси и удрали от таксистов. Вопрос господину министру обороны от таксистов Гдыни: метелить или не метелить завтра этот десант? В принципе, для обороны хватит одних таксистов. В крайнем случае, присоединятся официанты и барменши из рыгаловки, в которой солдатня нажиралась. А тем временем просим господина посла Левенштейна (или как его там) вернуть деньги за проезд в такси, плюс проценты.
28.10.2009 15:00
~Rewolucjonistka
Выстрел «Авроры» уже прозвучал Лишь бы и дальше не пошло так же.
28.10.2009 14:35
~nic nowego
Наша прокуратура изучает дело? Смех, да и только. Та самая прокуратура, которая «изучала дело» избиения таксиста американским матросом? Тогда матрос избил таксиста, потом залез на корабль, показал «жест Козакевича» бедным аборигенам и отплыл. А аборигенская прокуратура спокойно продолжала расследовать дело. Потом его закрыла, потому что новый белый господин был любезен удрать. А сейчас? Это просто. Раз стреляли – значит, так им захотелось. Аборигены пусть радуются стеклянным бусам и перкалю, а не интересуются выстрелами на палубе американского судна. И аборигенской прокуратуре не должно быть никакого дела до этого.
28.10.2009 14:26
~Polak
Американцы нас бьют! Братья-русские, на помощь!
28.10.2009 14:10
~jan iii tomecki vel łódzki samozwaniec
Может быть, наши западные друзья скоро захотят и у нас ввести демократию... Никогда не говори никогда...

http://perevodika.ru/articles/6567.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 01:07   #23
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Gazeta Wyborcza”, Польша - 23 октября 2009 г.
"PKN Orlen sprzeda litewską rafinerię Możejki"
«Орлен» продаст литовский нефтеперегонный завод «Мажейкяй»

Руководство топливного концерна не исключает продажи нефтеперегонного завода в литовском городе Мажейкяй. «Хоть это была бы крайняя необходимость», - сказал в пятницу президент «Орлена» Яцек Кравец в интервью телестанции Ти-Ви-Эн Си-Эн-Би-Си Бизнес.
КОММЕНТАРИИ:

(все до одного – прим. перев.)
antoni-to-ja, 23.10.09, 15:00
С палочкой на сабельки, поздравления экспертам по инвестициям. Вы хотели выиграть с политикой? Хехехе, дурачьё.
karol, 23.10.09, 16:14
Назвать фамилию ИДИОТА, ответственного за покупку Мажейкяй!!!!!!
Кретины заплатили несколько МИЛЛИАРДОВ и не получат ничего! Хотели конкурировать с русскими, ха-ха. Что за бараны.
lolop7 , 23.10.09, 16:45
Назвать фамилию ИДИОТА, ответственного за покупку
КАЧОРЫ и их восточная политик, вот что.
1stanczyk, 23.10.09, 19:39
Фамилия общеизвестна – Качиньский, но таких безмозглых фамилий было и есть в нашей стране миллионы, поэтому у нас и есть всё так, как есть. Один или другой Качиньский роли не играют, у них в стране есть бесчисленные «резервы» неизлечимых русофобов, германофобов и всякой масти волюнтаристов, которые принимают собственные инфантильные желания за действительность.
ANDY, 23.10.09, 16:41
«Орлен» не должен был покупать завод в Мажейкяй
За эти деньги они должны были купить нефтяные поля, например, в Ираке..
Billy, 23.10.09, 16:48
Обязательно они хотели русским насолить. Ну и теперь русские приберут всё это к рукам в два раза дешевле.
Kartownik, 23.10.09, 17:14
Подсчитаем! «Орлен» вбухал в этот заср...ный интерес 3 миллиарда долларов, плюс 1 миллиард в модернизацию. И ещё в начале года заплатил литовцам около 300 миллионов долларов за последние 10% акций, спасая бюджет этого недружественного нам государства. То есть заплатил, взяв в долг около 1 миллиарда злотых. Потом была неслабая паника, когда кто-то подсчитал, что достаточно купить акции на бирже за 3 миллиарда злотых, чтобы контролировать весь «Орлен». В то время русские пытались взять контроль над венгерским MOL, и тоже была паника. Потери на Мажейкяй – это, по скромным подсчётам, 3 миллиарда долларов. Если созывают комиссию Сейма по поводу аферы на сумму в 20 раз меньшую, то общественность имеет право знать, каковы были обстоятельства этой трагической в финансовом отношении инвестиции, и кто за это отвечает.
Prezduren, 23.10.09, 17:33
Очередная удачная сделка Леся Качиньского.
Помог американцам, выбрасывая деньги налогоплательщиков, потом Путина обидел, и тот отрезал нефть от завода в Мажейкяй. Polnische Wirtschaft (польская экономика), на которую только воляк Качиньский может себе позволить, ну и хватит не чекушки для президентика? Хватит!
borrka1 23.10.09, 18:14
А где web-дебилы, которые драли глотки насчёт того, какой мы отличный бизнес сделали, покупая этот труп? Наверно, не появятся, это трусливые скунсы, они вылезают только тогда, когда им удастся выискать что-то такое, что может быть минусом для России, и то под несколькими никами скрывается, как правило, один дебил. А ведь объясняли им умные люди на форуме, что Мажейкяй – это болото, и что мы на этом потеряем (уже теряем), и что вот так пинать русского в лодыжку невыгодно. Теперь от злости и бессилия они грызут ногти перед мониторами, стыдясь появиться, хоть бы инкогнито ))) Но сказать-то нечего....
Аноним: 23.10.09, 19:10
Мы, мы... чекист, займись своими делами и не суй свой русский рубильник не в свои дела. ОК?
johnny-kalesony , 23.10.09, 18:21
Если «отрезал», то каким чудом завод ещё работает?
borrka1, 23.10.09, 18:43
kalesony, ты что, нюхаешь? Носят ведёрками, тьфу, возят цистернами из Клайпеды, это порт такой J, а туда, наверно, на калошах из Петербурга. Такая цепочка немного дороговата, и поэтому «Орлен»-Польша тяжело дышит.
Gość: z IP: 217.98.20.* 23.10.09, 19:07
Бле-бле, советский
3/4 мира возит нефть танкерами на свои нефтеперегонные заводы, и как-то справляются. В гданьском нефтепорту работа на всю катушку, и тоже никто не жалуется, а советские планируют строительство собственного (хотят отделиться от Гданьска, известно, почему) – ну и Мажейкяй тоже зарабатывает, хоть могли бы, конечно, и больше, если бы не «испортили» трубопровод.
1stanczyk 23.10.09, 19:35
Возят нефть на заводы, приспособленные к привозной нефти.
Этот, в Мажейкяй, был приспособлен к российской нефти с довольно специфическими, не наилучшими (как, например, лёгкая американская) параметрами.
Кто же покупает нефтеперегонный завод, не позаботившись заранее об использовании существующих установок, доставляющих и перерабатывающих сырьё?
Только самый обыкновенный дурак или продажный безмозглый карьерист на политическом (президентском) поводке.
Этот «испорченный» трубопровод был частью контракта, выигранного «Орленом». Только дурак может поддерживать собственных конкурентов, имея другие многочисленные возможности продать собственное сырьё подороже.
Покупка этого завода нашим «Орленом» отвечает на вопрос, кто же тут дурак, и полностью объясняют нашу проигранное прошлое.
Явно, дураки – это не русские.
Продажа (если вообще найдётся покупатель) станет только точкой над i в этом очередном нашем проигрыше и печальном соперничестве.
Thrawn 24.10.09, 01:49
2-3 USD за баррель нужно заплатить за танкер, вместо трубопровода. Посмотри, сколько перерабатывается на заводе в Мажейкяй? :-)
borrka1 24.10.09, 11:58
Зря стараешься, для него самое важное – это бле-бле, и то, что обозвал кого-то советским. (в его понимании). А самое интересное то, что он сам признал, что «Орлен» теряет. Так зачем он силы тратит? В Мажейкяй только Россия может чего-то добиться. Американцы пытались и по-быстрому отказались (хоть трубопровод ещё работал), продали именно русским. Литовцы слишком слабы, чтобы удержать такой комбинат, тем более, требующий инвестиций. Даже если они с этим справятся, то остаётся слишком маленький рынок сбыта. Мажейкяй – это такое типично постсоветское создание, каких много в бывших республиках, и даже в демолюдах, с инфраструктурой, рассчитанной на весь этот рынок, а не на отдельные малюсенькие государства. Справиться с этим может какой-нибудь глобальный игрок, но, как видно, никто не торопится, по крайней мере, за ту цену, которую мы заплатили. Теперь пускай Качиньский думает, что сделать с этой горячей картошкой в пасти. Литовцы обречены на российский бизнес, иначе эта их атомная электростанция будет последним крупным предприятием на их территории (и так её дни сочтены, её должны были уже давно закрыть). О новой они могут помечтать, тем более, когда в Калининградской области будет построена новая российская атомная электростанция. Нет смысла строить вторую в регионе, и даже третью, потому что Белоруссия наверняка быстрее построит свою, тем более что энергия с российской или белорусской электростанций будет дешевле, чем с литовской.
1stanczyk 23.10.09, 19:21
Очередной «успех» наших русофобов: я помню эти победные статьи в «Газете Выборчей», что «побили» русских. Побили в основном дуростью, нашим дешёвым выдаванием желаемого за действительное (хорошо схваченным в народной пословице: «Wyżej sra, niż dupę ma» («Выше срёт, чем ж.пу имеет». – прим перев.) и антироссийской шизофренией. Сколько мы уже потеряли? Сколько ещё потеряют эти наши неразумные, чтобы не написать – умственно отсталые и продажные паяцы?
Okradany (Обокраденный) 23.10.09, 21:26
Купить дорого, продать дёшево каждый солидарух сумеет. А наоборот уже нет.
Krzysiek 23.10.09, 22:04
Если на этом не потеряют, то надо продать, потому что литовцы еще надуют «Орлен», и тогда будет плач.
st1111 23.10.09, 23:05
Так что, мы уже перестали быть нефтяной державой? Может быть, хоть в выращивании картошки удастся.
Аноним 24.10.09, 05:06
Хехехе. «Орлен» предлагал мне управлять процессом интеграции Мажейкяй в польские структуры... J Счастье, что я отказался, зная, что будет. Это было три года тому назад, и «Орлен» обиделся за инсинуации, чтобы искали другого дурака. А тут пожалуйста, какой сюрприз.
borrka 24.10.09, 11:44
Политический бизнес всегда связан с большим риском.
Раз можно выиграть, другой раз проиграть. «Орлену» удалось выпереть «Лукойл» из Польши, и теперь он платит в Литве. Но я не думаю, чтобы дошло до продажи Мажейкяй, потому что кому? Литовское правительство не согласится продать завод российской фирме, а других желающих может не найтись. «Орлен» пойдёт даже на временные убытки, связанные со стратегическим нефтеперегонным заводом.
Если имеет место нечестная конкуренция, то есть демпинг из Калининграда, нужно предпринять симметричные действия. Польша – крупнейший импортёр российской нефти, и может в один момент заменить её другой, поступающей через нефтепорт. Неизвестно (данные засекречены), каков был бы баланс такой операции. Я думаю, что в отдалённой перспективе выгодный, потому что Мажейкяй – это ключ к прибалтийским государствам.
opinia_publiczna_online 24.10.09, 17:18
Сначала покупают, потом продают. Слияния, консолидации, разделы. Неужели этот «большой бизнес» ничего другого не умеет?

http://perevodika.ru/articles/6343.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 01:14   #24
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Przegląd”, Польша - 26 октября 2009 г.
"Notes dyplomatyczny"
Дипломатический блокнот

Был в Польше вице-президент Джо Байден. Приехал, чтобы задобрить правительство и президента за то, что Америка не установит у нас свой противоракетныё щит. Щит – а на эту тему мало слов не бывает – должен был быть щитом для Америки, а не для Польши, и Америку защищать. Но президент и премьер его хотели, потому что он нервировал Россию. А как всем известно, нервировать Россию и обижать её – это патриотическая обязанность поляка. Интересно, убедил ли Байден своих варшавских собеседников, что внешняя политика не заключается в том, чтобы тыкать палкой в медведя?
Тем более что у медведя хватает своих проблем. Кто смотрит хотя бы «Вести», тот знает. Там о Польше, скорее, не говорят, зато говорят об Америке, Евросоюзе, Китае.
В Сейме, в свою очередь, собралась Комиссия по иностранным делам. Тема её заседания касалась недавних белорусско-российских манёвров. Депутаты размышляли, угрожают ли эти манёвры безопасности Польши. С учётом того, что наша армия находится в Афганистане – наверное, да. Только манёвры уже закончились, так что же нам угрожает? Польские газеты любят насмехаться над не слишком мудрыми высказываниями некоторых малозначительных российских политиков, возмущаются, когда время от времени непродуманно выскажется комиссия российской Думы. Так, словно бы некоторые заседания нашей комиссии и ведущиеся там диалоги были высшего сорта...
Вопрос из другой бочки – поедет наш президент на саммит ЕС или не поедет? Кажется, он хочет, но колеблется. Уважаемые господа, разве можно серьёзно относиться к такому человеку?
Через месяц с небольшим в Копенгагене состоится климатический саммит, и говорят, что это будет важнейшее событие такого рода за всё десятилетие. Может быть, в столице Дании будет принято соглашение, которое станет продолжением Киотского протокола. Польша уже знает, что проблемы климата – это всё более важный сегмент международных отношений, и что здесь нужно играть. Знает – но что из этого? Во время осенней сессии ООН в Нью-Йорке был президент Качиньский. Там были сессии по климату, работа в подгруппах, пленарные заседания. Мы могли играть в них важную роль, навязывать свою точку зрения, а наш президент мог блистать. Но, по-видимому, никому это не пришло в голову. Президент блистал на встречах с местными поляками.
Все эти моменты – это урожай минувшей недели. Они показывают не столько нашу внешнюю политику, сколько её отсутствие, просто обычную бездумность.
Чиновники не думают. А те, кто в МИДе умеет думать, или отучены от мышления, или у них нет на это времени, потому что в свободное время они подрабатывают. Обучают, проводят занятия, выполняют работы по заказу. Может, это и хорошо, что есть места, где у них есть возможность тренировать свой ум?
Во всяком случае, развилась очень интересная тенденция – у людей из МИДа есть дополнительная работа в городе. Взволнует ли это хоть кого-нибудь?
http://perevodika.ru/articles/6426.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 01:22   #25
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Polityka”, Польша - 21 октября 2009 г.
"Rewolucji nie byłoby bez Polski"
Революции не было бы без Польши

Адам Кржеминский: В 20-ю годовщину падения коммунизма каждая страна старается показать собственные заслуги. Поляки – «Солидарность» и Круглый стол, венгры – открытие границ с Австрией, а немцы – падение Берлинской стены. Как Вы видите эту иерархию?
Рихард фон Вейцзеккер: С перспективы того, что произошло на немецкой земле, наиболее удивительным и воодушевляющим было постепенное создание в ГДР гражданского общества, которое затем привело к падению правления коммунистической партии. Однако этот процесс только тогда имеет смысл, когда мы помним о вкладе первого действительно мощного гражданского движения во всей советской зоне, которым, конечно, была «Солидарность». Это правда, что она не возникла бы без Хельсинкской конференции 1975 года, которая создала для людей в восточном блоке некоторые гарантии свободы деятельности. Но, безусловно, решающим примером гражданской деятельности в восточном блоке была «Солидарность» - от восстания в 1980 году, военного положения, до Круглого стола весной 1989 года, который стал сигналом к бескровной революции в других странах советского блока.
А Горбачёв? В России его замалчивают. Но когда в Германии говорят о заслугах его и «Солидарности», то аплодисменты не делятся поровну...
В своей концепции советского государства Горбачёв не был демократом. Но без него не было бы окончания «холодной войны». Это он в октябре 1986 года подписал в Рейкьявике договор о разоружении с тем самым Рейганом, который заявлял, что хочет завооружать СССР насмерть. Никто из окружения Рейгана не был в состоянии объяснить, как дошло до такого чуда. Второй заслугой Горбачёва были гласность и перестройка, реформы, которые должны были усилить конкурентность СССР по отношению к Западу. Своей цели – сохранить коммунизм при одновременном расширении сферы гражданских свобод – он не добился. Поэтому китайцы сегодня говорят, что они не хотят идти горбачёвским путём, который ведёт только к демонтажу политической системы. Они говорят, что им не надо искушать людей дополнительными свободами, так как их средний класс достаточно силён.
Будущее покажет...
Это правда. Во всяком случае, с точки зрения интересов СССР, дорога, которую выбрал Горбачёв, оказалась миражем. Это, однако, не уменьшает исторических заслуг Горбачёва.
В 90-х годах, в Эрфурте, в том самом зале, где Наполеон встретился с царём Александром, я спросил Горбачёва, в какой степени его программа была ответом на «Солидарность». Кто был тут яйцом, а кто курицей. Он отшутился, что из курицы сварили бульон, а из яйца поджарили яичницу. Он не хотел вдаваться в подробности столкновения польского гражданского общества и царско-советских принципов авторитарного государства...
Знаменательно, как Вы одним духом назвали царскую и коммунистическую Россию... Немцы слабо знают историю Польши и не отдают себе отчёта в том, что немецко-российские отношения были диаметрально противоположными отношениям польско-российским. Разделы Польши, включая последний, совершённый в 1939 году нацистской Германией и СССР на основании пакта Гитлера со Сталиным, страшно обременили отношение поляков к обоим соседям. Несмотря на это, отношение поляков к западным соседям сегодня иное, чем к русским...
... в конце концов мы – партнёры Германии в ЕС и союзники в НАТО...
...что не значит, что Германия может затирать память об ужасном прошлом, о германизации во время разделов или оккупации Польши во время Второй мировой войны. Поэтому я очень рад, что в этом году в Берлине было организовано так много выставок, представляющих разные обличья польско-немецкого соседства, что выходят книги о войне и оккупации, но и о сегодняшней Польше.
Как в таком случае должны выглядеть отношения в немецко-польско-российском треугольнике? В Польше хватает людей, с недоверием реагирующих на берлинский лозунг «Изменения путём связей» с Россией. Ведь возникает вопрос, кто должен измениться? Должен ли Запад согласиться с авторитарным возвратом России к империальным традициям, или поддерживать республиканские тенденции, которые давали о себе знать в новейшей истории России?
Лозунг «связи» - это нонсенс. Безусловно, частью европейской политики сотрудничества с Россией является соблюдение - всё ещё страшно заброшенных – прав человека. Тем не менее, в 70-х годах понятие «изменений путём сближения» с Польшей, СССР и ГДР сыграло огромную роль в немецкой политике времён «холодной войны». Также и сейчас мы – Германия и Польша – должны по отношению к России совместно представлять экономические, культурные интересы и вопросы безопасности ЕС. Разочарования – особенно в сфере политической культуры – не могут заставить закрыть глаза на некоторую эволюцию России в верном направлении. Разумную политику безопасности мы можем проводить только совместно с русскими.
А отношения с Америкой? Действительно ли отношение к Америке должно разделять Германию и Польшу?
Основной вопрос таков: разумен ли с польской, немецкой или европейской точки зрения способ, которым американцы трактуют политику безопасности? Навязанный Джорджем Бушем унилатеризм в Североатлантическом союзе – на весьма сомнительных принципах внешней и внутренней политики – обидел многих друзей Америки. С тем большим облегчением немцы восприняли возвращение США к американско-германской общности интересов, основанной на глубокой дружбе. И, если я хорошо понял президента Обаму, он ищет пути кооперации с Россией в вопросах безопасности. Если бы сейчас в НАТО раздались одинокие голоса о необходимости вооружаться против России, то мы имели бы дело с различием взглядов, которое необходимо преодолеть.
В последние годы между Польшей и Германией дело доходило до эксцессов вокруг памяти изгнанных, вокруг европейской конституции, Северо-Европейского газопровода и экономического эгоизма отдельных стран ЕС. Что упущено в романтический период объединения и союза в 1989 году?
Я по-прежнему считаю, что мы невероятно близко подошли к цели, которую ставило перед собой моё поколение, а именно – согласие с Польшей, нашим важнейшим соседом на востоке. В то же время в обеих странах раздаются весьма отличающиеся друг от друга голоса по вопросам наших двусторонних отношений. Чтение разгорячённых газет может порой заслонять этот необычайный согласительный процесс, который происходит между немцами и поляками. Однако никакая статья не ослабит моего убеждения, что нами достигнуто очень многое... Также временное затухание Веймарского треугольника – Франция, Германия, Польша – не ослабляет его смысла. С 1991 года треугольник проходил через различные фазы. Это по-прежнему остаётся очень хорошей конструкцией, как в рамках ЕС, так и НАТО.
За последние полвека вы встречались почти со всеми важнейшими польскими политиками – от генерала Ярузельского и Леха Валенсы до Александра Квасьневского и Леха Качиньского...
И со всеми вёл искренние беседы. Это разные люди, с различным жизненным опытом. Но все они были убеждены, что мы, немцы, должны серьёзно отнестись к польскому историческому опыту, потому что если мы по-прежнему будем спотыкаться о препятствия, возникающие из прошлого, мы никогда не разрешим актуальных экономических, общественных или политических проблем. Как федеральный президент я участвовал в символической встрече с Лехом Валенсой на пограничном мосту через Одер. Потом был и на Вестерплатте, и в Треблинке. Посетил Фромборк, который помню по сражениям в 1945 году за то, чтобы обеспечить беженцам переправу на Вислинскую косу. Эти встречи – в духе серьёзных раздумий – стали возможны потому, что обе стороны отдавали себе отчёт в особом значении нашего соседства. Также с нынешним президентом Польши у меня была длившаяся почти целый день беседа на тему нашего исторического опыта.
Помогает или мешает различный опыт довоенного и послевоенного поколений понять вторую сторону?
Все мои визиты в Польшу были связаны с общим убеждением, что только совместно мы можем справиться с трудной памятью прошлого. И что в быстро меняющемся мире мы можем также столкнуться с разницей интересов. Поэтому понятно, что одна встреча доставляла большее, а другая меньшее удовольствие. Это вполне нормально.

http://perevodika.ru/articles/6408.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 21:02   #26
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Engelgard”, Польша - 08 декабря 2009 г.
Ссылка на оригинал
Да здравствует маршал Куликов!

Как годами убеждают нас историки с происхождением из Института национальной памяти, Россия (СССР) всегда только и ждала, чтобы на нас напасть. Так было почти без передышки с начала XVIII века. После прихода к власти большевиков эта тенденция усилилась. Как, например, убеждает нас польско-немецкий историк Богдан Мусял, с 1918 года Польше non stop, в течение всего двадцатилетия, грозило вторжение СССР. Этот автор во вступлении к книге «Майский переворот глазами Кремля» утверждает, что путч Пилсудского предотвратил советское нападение на Польшу! Значит, Маршал, свергая законное правительство и допустив убийство почти 400 человек, спас Польшу от чего-то значительно худшего (как оказалось, этот исторический диагноз, однако, не касается генерала Ярузельского, несмотря на то, что в 1981 году вероятность вторжения была в сто раз большей, чем в 1926 г.). Потом было то же самое: 1939, 1945 и последующие годы. А значит, нет ничего удивительного в том, что в так называемых кругах борцов за независимость и сегодня господствует убеждённость, граничащая с уверенностью, что путинская Россия только и ждёт удобного момента, чтобы на нас напасть и посадить в Варшаве «промосковское» правительство. Об этом говорят люди, будто бы серьёзные, и делают это с полной убеждённостью. Они даже уточняют, откуда должно быть совершено это нападение - конечно же, из района Калининграда.
Но оказывается, что в этой историософии есть одно-единственное, но очень важное исключение – имеется в виду 1981 год. Оказывается, что в этом году Москва абсолютно не собиралась на нас нападать. Хаос в транзитной стране, соединяющей СССР с ГДР, где располагалось 500 тысяч советских солдат? Пустяк. Захват власти в Польше «Солидарностью»? Ну и что, пусть себе захватывают власть. Вооружённая интервенция? Да ни в жисть! Ведь СССР под руководством таких голубей мира, как Брежнев, Устинов и Куликов - это страна, которая не может сделать ничего плохого борющейся за свободу Польше. Доказательства? Свидетельства самого Куликова и его адьютанта Аношкина**. По их словам, это только Ярузельский уговаривал их на интервенцию, но они твёрдо ответили «niet». Одна записка, вырванная из исторического контекста, ни в какой степени не передающая сложности тогдашней ситуации, тенденциозно интерпретированная – это железное доказательство, та точка над «i», как триумфально провозгласил кандидат наук Антоний Дудек. В 1968 году «советские товарищи» тоже убеждали Дубчека в Чехословакии, что никакой интервенции не будет, и даже Политбюро ЦК КПСС приняло такую резолюцию. И что? Спустя 24 часа было принято решение о вводе войск.
Институт национальной памяти, однако, опирается на другой метод исследования – «должно быть по-нашему». Правда, там всегда подчёркивают, что россияне (Советы) брешут, как псы, потому что такова их природа, но в этом единственном случае они предстают прямо как кладезь правды. Ну что ж, остаётся только поднять тост: «Да здравствует маршал Куликов, коронный свидетель*** преступления Ярузельского!».

* Автор – главный редактор еженедельного журнала «Мысль Польска».
** Подробнее – в статье Чеслава Белеевского,
http://perevodika.ru/forum/index.php?showtopic=3489&st=0#entry30079
*** Коронный свидетель – подозреваемый, который согласился давать свидетельские показания взамен за отмену или смягчение наказания (прим. перев.)

http://perevodika.ru/articles/8857.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 21:10   #27
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Polityka”, Польша - 17 октября 2009 г.
"Gaz bez nas"
Газ без нас

Польская кампания против строительства Северного газопровода, по которому в Германию по дну Балтийского моря потечёт российский газ, закончилась поражением. Европа не разделила наших опасений. Вскоре начнётся укладка труб.

Презентация на ярмарке во Франкфурте, один из элементов, из которых будет состоять Северо-Европейский газопровод.
Ещё несколько лет тому назад многое указывало на то, что нехватка денег похоронит российско-немецкий проект строительства Северо-Европейского газопровода по дну Балтийского моря. Строительство трубопровода на суше во много раз дешевле, так кто же даст денег на такую экстравагантную инвестицию? – размышляли польские СМИ. Финансовый кризис, казалось, окончательно перечеркнёт его шансы. Сегодня, однако, мало кто сомневается в том, что «Норд-стрим» будет построен.
В компанию недавно вошёл нидерландский газовый гигант «Газуни». Это государственная фирма, которой принадлежит газовая сеть Голландии. Представители «Газуни» не скрывают своего удовлетворения предшествующим сотрудничеством с русскими: «Это надёжный поставщик газа, а, кроме того, мы заинтересованы в экономической стабильности России», - заявил Марсель Крамер, президент «Газуни». Многое указывает на то, что число компаньонов вскоре увеличится за счёт очередного крупного игрока, французского концерна «Газ де Франс-Суэц». Французы рассчитывают на 9 процентов акций, столько же, сколько принадлежит голландцам. Однако, несмотря на появление очередных инвесторов, именно «Газпром» останется лидером консорциума – у него гарантировано более половины акций. Стало быть, если французы войдут в компанию, это произойдёт за счёт немецких фирм «Е.Он Рургаз» и «БАСФ». Россия очень рада очередным заинтересованным в строительстве газопровода «Норд-стрим», но делиться с ними своим контрольным пакетом она не намерена.
Видно, что наши предупреждения относительно Северо-Европейского газопровода и призывы к его бойкоту пропускаются мимо ушей. Проект приобретает европейский характер, он получил благословение Брюсселя. Всё новые страны декларируют свою заинтересованность газом, транспортируемым по дну Балтики. Его будет много, по двум ниткам подводного газопровода должны транспортироваться 55 миллиардов кубометров газа в год.
Это примерно шестикратный объём польского годового потребления газа. Россияне хотят дополнительно пустить по этому газотранспортному маршруту газ из вновь открытого Штокманнского месторождения. Они планируют строительство ветки в районе Петербурга, в сторону Северного полярного круга.
По морю ближе

Представители консорциума заверяют, что подводный вариант будет всего на 25 процентов дороже, чем сухопутный. Но это покажет практика, потому что даже участники проекта значительно расходятся в оценке затрат. Россияне считают, что они составят около 7,4 миллиарда евро, немцы – что они могут дойти даже до 9 миллиардов евро. 30 процентов стоимости инвестиции должны покрыть акционеры, остальное дадут взаймы банки. Несмотря на финансовый кризис, незаметно, чтобы с этим были какие-то проблемы.
То, что не даёт нам покоя, то есть исключение стран-транзитёров, для финансистов является наибольшим достоинством инвестиции. Конфликты «Газпрома» с Украиной и Белоруссией не были до конца ясны. Поэтому в Европе их воспринимали как споры, касающиеся бизнеса, а не как энергетический шантаж. Исключение стран-транзитёров, таким образом, признаётся разумным решением. Вхождение в консорциум голландцев и французов может только повысить надёжность предприятия. Договоры с банками должны быть подписаны до конца этого года.
Уже выданы первые разрешения на строительство. «Остальные мы планируем получить до конца года. Дания должна закончить все процедуры в середине октября, а Швеция, Германия и Финляндия – в середине декабря», - заверяет Себастьян Сасс, представитель «Норд-стрим» в странах Европейского Союза. Правда, время от времени раздаются недовольные голоса со стороны Швеции или Финляндии, но они, скорее, стремятся склонить «Норд-стрим» к внедрению более совершенных процедур и обеспечению полной безопасности при строительстве, а не блокировать проект. Польша и прибалтийские государства могут только бессильно на это смотреть, потому что ни через наши территориальные воды, ни через экономические зоны не пройдёт ни кусочка газовой трубы. А это лишает нас возможности влиять на форму инвестиции или же заблокировать её. Самое большее – мы можем высказывать замечания. Типа таких, что проложенная труба затруднит доступ к строящемуся в Свиноуйсьце газопорту. Нужно будет изменять маршруты для судов-газовозов, которые в будущем приплывут сюда из Катара.
Среди плюсов морского пути инвестор указывает на то, что такой газопровод строится быстрее, чем сухопутный. Строительство начнётся в начале 2010 года, а осенью 2011 по газопроводу должен пойти газ. Принимая во внимание то, что под водой нужно уложить свыше 1200 километров труб, легко подсчитать, в каком темпе они будут укладываться. Инвестор говорит, что дело это простое, потому что на дне моря достаточно проложить трубу (с бетонной облицовкой), а на суше необходимо применять трудоёмкий метод вскрытия грунта. Кроме того, отпадает необходимость в переговорах с тысячами владельцев земельных участков и в судебных процессах с наиболее упрямыми, объясняют представители консорциума. Они явно забывают о том, что если бы они решили строить вторую нитку Ямальского газопровода, то этих проблем у них бы не было, так как территория для этого уже есть.
Подальше от Польши

Второй нашей надеждой на утопление «Норд-стрима» – наряду с возможными проблемами финансирования – были экологические проблемы. Балтийское море мелкое, загрязнённое, полное военных мин, неразорвавшихся снарядов и ёмкостей с боевыми газами. Это наверняка не лучшее море для прокладки по его дну больших труб. Компания «Норд-стрим» с самого начала отдавала себе отчёт в том, что если с переговоры с Польшей не обещают ничего хорошего, то со скандинавскими странами можно будет договориться. Она не ошиблась. Трасса была модифицирована таким образом, чтобы она огибала воды Польши. Финляндия, Швеция и Дания, скорее всего, согласятся на прокладку трубы по территории своих морских экономических зон. Они, конечно, ставят многочисленные условия относительно повышенных экологических норм и компенсаций для рыбаков, если бы это отразилось на уловах. Инвестор знает о том, что экология – это мягкое подбрюшье проекта, а значит, соглашается почти со всеми требованиями.
Литва, Латвия и Эстония, которых в Варшаве считают вернейшими союзниками в борьбе с консорциумом, руководимым «Газпромом», не намерены умирать за балтийскую трубу. Тем более, что Северо-Европейский газопровод не изменит их и без того трудную энергетическую ситуацию. Все они зависят от российского газа, и ни одна из этих стран, в отличие от Польши или Украины, не имеет статуса страны-транзитёра. Литва, Латвия и Эстония в случае спора хотели бы осуществить свою мечту – через Польшу подключиться к западной газотранспортной сети. Тогда, в случае прекращения российских поставок, они могли бы рассчитывать на поставки из ЕС через нашу страну. Но они зря надеются, потому что Польша, с упрямством, достойным лучшего применения, решила не соединяться газопроводами со странами ЕС.
Шантаж газовым краном

Северо-Европейский газопровод при своём рождении был российско-немецким проектом и казался сильно подшитым политикой. Участие в руководстве компанией бывшего канцлера Германии Герхарда Шрёдера подтверждало эти подозрения. Радослав Сикорский, в то время министр обороны в правительстве ПиС, сравнил проект с пактом Риббентропа – Молотова. Этим он вызвал возмущение и негодование европейских политиков и СМИ. В Польше тоже не было недостатка во мнениях, что он преувеличил. Наше критическое отношение к этому предприятию связано с убеждённостью, что «Газпром», строя балтийскую трубу, хочет получить независимость от стран, через которые он сегодня транспортирует свой газ, чтобы их легче было подвергнуть энергетическому шантажу. Сухопутные газотранспортные маршруты – Ямальский газопровод (проходящий через Польшу) и главный маршрут через Украину, Словакию и Чехию (по которым сегодня российский газ поступает в Европу) потеряют своё значение и, возможно, в дальнейшем будут закрыты. Повторяющиеся в последние годы газовые конфликты «Газпрома» с Украиной и Белоруссией, во время которых страдаем и мы, делают такой сценарий вполне вероятным. Второй признак – то, что «Газпром» фактически забросил строительство второй нитки Ямальского газопровода - инвестиции, которая гораздо меньшей ценой помогла бы достичь той же самой цели, что и балтийская труба.
Польские политики часто дают понять, что Россия хочет навредить нам и нашим соседям, что видно хотя бы по тому, как она создаёт для нас газовые трудности, а потом умело на них играет. Примером может послужить нынешняя ситуация с «РосУкрЭнерго», российско-украинской компанией (зависимая компания «Газпрома, созданная в результате политической договорённости Москвы и Киева), у которой мы должны были покупать часть газа с Востока. Компания внезапно исчезла, контракт не выполняется, а «Газпром» ставит нам условия. Он хочет получить больший контроль над компанией «ЕвроПольГаз», управляющей Ямальским газопроводом. Сегодня это походит на экономический шантаж.
На голландцев наши жалобы не производят большого впечатления. У них есть опасения, связанные с норвежским газом. «У нас были подобные проблемы, когда поставки из Норвегии временно ограничивались из-за забастовки работников добывающего сектора», - поясняет Марсель Крамер, президент «Газуни». Поэтому голландцы хотят связаться с россиянами по той же самой причине, по которой мы хотим независимости от них.
Долгосрочными поставками российского газа заинтересованы не только Германия или Голландия. Потребности Европы в газе в ближайшие годы должны резко возрасти. До 2025 года, по прогнозам Европейской Комиссии, они увеличатся более чем на 15 процентов. Газ – наиболее чистый из всех традиционных «грязных» источников энергии. Поэтому он будет вытеснять уголь. Тем временем добыча газа в ЕС снижается. Великобритания уже стала импортёром. Некогда гигантские месторождения Голландии быстро сокращаются. Норвегия, которая сегодня является газовым магнатом, тоже начнёт уменьшать свой экспорт. На Западе царит убеждение, что уже сейчас необходимо инвестировать в возможно большее количество новых источников снабжения и транспортных маршрутов. Все будут нужны: и Ямальский газопровод, и «Норд-стрим», и «Южный Поток» (через Чёрное море на Балканы и в Италию). Выбор невелик, так как, кроме России, в игру входят Ближний Восток и Центральная Азия (газопровод «Набукко»), или Африка (Ливия, Алжир). На худой конец – сжиженный газ из более отдалённых частей света. На этом фоне Россия представляется западным политикам стабильным и предсказуемым партнёром. Сегодня она удовлетворяет 46 процентов потребности ЕС в газе (среднее потребление повышают страны нашего региона), а значит, проблемы энергетической зависимости никого не волнуют.
Два врага

Польское «нет» Северо-Европейскому газопроводу стало одним из фундаментов нашей внешней политики. Усилия немецкой дипломатии и предложения подключиться к инвестиции мы решительно отвергаем. Хоть есть и доказательства того, что изменение позиции было предметом размышлений. Об этом может свидетельствовать известное высказывание советника премьера Качиньского* по внешней политике, Рышарда Шнепфа (за которое он потерял работу), или публикация в бюллетене Бюро национальной безопасности (она была быстро удалена из интернета).
Однако, наша жёсткая позиция не навредила «Норд-стриму». Зато она навредила нам, и всерьёз. Ведь мы приняли доктрину двух газовых врагов – России и Германии. Поэтому, не считая одной небольшой трубы около Згоржельца, у нас по-прежнему нет соединения газовых сетей с Западной Европой. А сегодня это бы очень пригодилось, потому что сейчас нам нужно около миллиарда кубометров газа, и мы можем купить его на Западе, но доставить его невозможно. Политики сочли, что под немецким прикрытием россияне и дальше будут делать нас зависимыми от своего газа, а немцы будут на этом зарабатывать. Не дождутся! Строительство соединительных трубопроводов через Одер и Нысу до сих пор считается покушением и на нашу энергетическую безопасность и на диверсификацию поставок. Это приводит к абсурдному результату – политики, которые наиболее ожесточённо борются за нашу энергетическую независимость, годами удерживают нас в зависимости от российских поставок. Ведь газ, который мы должны покупать, должен гарантировать свою абсолютную нероссийскость!
Тем временем в европейской газотранспортной системе течёт смесь метана, частично происходящего из России, а значит, ни в чём нельзя быть уверенным. Поэтому новые трубопроводы, соединяющие Польшу с Германией (проектируемые АО «ПГНиГ»**) создают серьёзную угрозу нашей энергетической безопасности, - утверждает Януш Ковальский, эксперт по вопросам энергетики из канцелярии президента. Только газопорт с чистым катарским газом гарантирует нам безопасность. Но, однако, по дну Балтийского моря газ потечёт скорее, чем приплывёт первое судно-газовоз из Катара.


Диаграмма:

Потребность стран ЕС в газе
2005 г.

Собственная добыча: 228 миллиардов кубометров
Импорт: 315 миллиардов кубометров


2025 г.

Собственная добыча: 120 миллиардов кубометров
Импорт: 509 миллиардов кубометров
* Так в тексте. В действительности Рышард Шнепф был советником по внешней политике премьера Казимира Марцинкевича. Газете «Жечьпосполита» он сказал о том, что есть мнение о возможности подключения Польши к инвестиции. Премьер опроверг его слова, а президент Качиньский на вопрос, должна ли Польша стать участником проекта, ответил следующее: «Когда-то Ленин говорил о таких, которые сами продают верёвку. Мы не будем сами продавать верёвку». «Это был намёк на слова вождя большевиков о капиталистах, которые ради прибыли готовы на всё – даже продать верёвку, на которой они потом будут повешены», - разъяснила тогда, в августе 2006 года, «Газета Выборча».
** бывшая государственная компания, которая до сих пор занимает монопольную позицию на польском рынке нефти и газа - прим. перев.



http://perevodika.ru/articles/6050.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 21:13   #28
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“onet.pl”, Польша - 17 сентября 2009 г.
"Przyjaciele psa Szarika"
Друзья собаки Шарика


Большая польско-советская дружба началась 17 сентября 1939 года. Или 22 июля 1944 года. Впрочем, не будем о датах, споры о них оставим историкам.
Лучше посмотрим, как выглядела эта внедрённая сверху дружба на малом и большом экране в ПНР.
Уже товарищ Ленин заметил, что важнейшим из искусств является кино, и, стало быть, оно занимало почётное место в коммунистической пропаганде. Но только наступление эры телевидения привело к тому, что польская кинематография создала памятник разносторонней польско-советской дружбе, памятник прочнее, чем из бронзы. Сериал "Четыре танкиста и собака" (1966) до сих пор пользуется огромной популярностью, с полным равнодушием к так называемой исторической правде. Фильм, прославляющий польско-советское братство по оружию в деле разгрома нацистской Германии, сначала шёл на экранах кинотеатров, а затем его ежегодно показывало Польское телевидение. Поэтому в каждом дворе дети играли в танкистов, девочки хотели быть похожими на Марусю, а мальчики на Янека Коса, а каждую вторую собаку звали Шариком, если даже она была обычной дворняжкой, а не породистой овчаркой. Видение истории, протащенное под покровом приключенческой повести о бравых солдатах из экипажа танка «Рудый 102», полностью совпадало с тогдашней пропагандой. В фильме не было речи о таких событиях, как 17 сентября, предваряющий советское нападение пакт Риббентропа-Молотова, Варшавское восстание, или о существовании армии Андерса. Не разъясняется даже такой основной вопрос – каким образом поляк Янек Кос оказался в Сибири.

У зрителей же крепло убеждение, что Берлин взяли солдаты Людового войска польского плечом к плечу с друзьями из Красной Армии, а братские отношения между двумя странами исключали существование каких-либо противоречий. Источником пропагандистского успеха был факт, что фильм по сценарию Януша Пшимановского на основе его одноимённой книги рассматривал военную тему не вполне серьёзно, без обязательной мартирологии. Благодаря прекрасной актёрской игре Януша Гайоса, Францишека Печки, Веслава Голаса, Влодзимежа Пресса, Малгожаты Немирской, Барбары Крафтувны или Романа Вильгельма зрители могли и хотели входить в роли героев, а любовь между польским танкистом Янеком и рыжеволосой советской санитаркой Марусей стала вполне убедительным символом отношений между Народной Польшей и Советским Союзом.
Впрочем, это был первый настолько яркий пропагандистский успех, который частично удалось повторить ещё двум пользующимся такой же популярностью телефильмам: польской "Ставке больше, чем жизнь" (1968) и советским "Семнадцати мгновениям весны" (1973). Оба сериала рассказывали о советских агентах, действующих под прикрытием в логове врага; Гансе Клоссе (Станислав Микульский) в Абвере и Отто фот Штирлице (Вячеслав Тихонов) в Ваффен СС. Родство Клосса и Штирлица, а также сходство между фильмами – это материал для отдельной (весьма брюзгливой) статьи, но сегодня признаем их очередным проявлением дружбы, связывающей оба народа, в рамках которой позволяется черпать полными горстями из достижений (культурных) партнёра. В этом случае, что бывало нечасто, советские творцы брали пример с польских, а ведь распространённый в анекдотах лозунг 50-х годов звучал, ни больше, ни меньше, так: «Польский конь, бери пример с советского коня».
Этот лозунг можно было бы с успехом отнести и к кинематографии, которая после бесславного съезда кинематографистов в Висле в 1949 году по указке СССР производила образцы кинопродукции в жанре социалистического реализма. Как писал известный критик, выдающийся знаток польского и российского кинематографа Мирон Черненко: «И в этом заключался смысл всех фильмов, которые в то время ворвались на наши экраны. (...) они должны были доказать, что социализм один, везде одинаковый, что достаточно, чтобы он родился, и тут же раз и навсегда он заполнит все закоулки жизни - общественной, политической, идеологической, экономической, моральной. (...)». Результатом внедрения этой доктрины было создание многих так называемых производственных фильмов, которые действительно создавали впечатление конвейерного производства. Догма же о польско-советской дружбе была неотъемлемым элементом каждой истинно социалистической по форме и содержанию картины. Многочисленные фильмы с саботажником на втором плане (очередной постоянный элемент соцреалистической мифологии) типа "Первых дней" (1951), "Погони" (1953), или "Первого старта" (1950) – кстати, это была первая роль будущего агента J-23 Станислава Микульского, - повествовали о борьбе с коварным врагом народа, чьи действия нацелены на «подрыв доверия нашего народа к СССР», как писал тогдашний рецензент. А ведь не было большего преступления, чем попытка вбить клин между братскими странами.
В свою очередь, в снятой также в духе соцреализма исторической фреске Ванды Якубовской "Солдат Победы" (1953) о генерале Кароле Сверчевском-"Вальтере" то и дело с экрана звучали лозунги о необходимости брать пример с Красной Армии или о распространении среди солдат произведений советских классиков, что должно было внушить надлежащий страх идеологическому противнику. Сам же Вальтер давал многочисленные доказательства привязанности и любви к СССР – то в тёплых воспоминаниях об Октябрьской революции, то о братстве по оружию с солдатами Страны Советов.

В то время как пропаганда, шитая такими грубыми нитками, не могла убедить, по-видимому, никого, существовала и платформа, на которой происходило настоящее сближение между польской и советской кинокультурой. Внедряемая властью «дружба», старательно углубляемая в рамках официальных мероприятий и торжеств, принесла плоды в виде появления на наших экранах сотен советских фильмов. В море посредственных картин там встречались и настоящие жемчужины, которые до сих пор остаются высочайшими образцами – не будем забывать, что советские товарищи очень серьёзно относились к кино и к возможностям, которые оно даёт, и никогда не жалели средств на его развитие, а советская кинематография была в то время одной из самых мощных в мире. Трудно представить себе польского интеллигента, который не знал бы произведений Тарковского, Кончаловского, Калатозова, Сокурова, Чухрая или Шукшина, не говоря уже о великих классиках масштаба Эйзенштейна. На такие фильмы как "Летят журавли" (1957), "А зори здесь тихие" (1972), "Калина красная" (1973), "Зеркало" (1975) не надо было никого тянуть в кино силой – очереди за билетами выстраивались сами.
Этот принцип, хоть и в более ограниченном объёме, действовал и в другую сторону. Русские с большим аппетитом усваивали кинодостижения «самого весёлого барака в социалистическом лагере», как часто называли Польшу на Востоке. Конечно, настолько, насколько это было им разрешено – ведь их барак был значительно менее весёлым и лучше охраняемым. Как вспоминала Ирина Рубанова, кинокритик и автор пока лучшей монографии Анджея Вайды, «с одной стороны, обязывал старый сталинский принцип: социалистический лагерь должен иметь собственные таланты, а таланту позволяется больше, чем другим. Вайда был талантом под специальным надзором, но, несмотря на это, из сорока его произведений у нас демонстрировалось семь. «Канал» был вторым и последним фильмом Андрея, у которого был лёгкий путь на экраны. Баталия о показе «Пепла и алмаза» продолжалась десять лет".
Особым было отношение российских зрителей к польским актёрам, многие из которых стали в СССР культовыми. Чтобы можно было чаще видеть своих кумиров, их охотно приглашали сниматься в отечественных фильмах. Так было с красивыми артистками Беатой Тышкевич, которая сыграла, в ряду прочего, в «Дворянском гнезде» (1969) Кончаловского, и Барбарой Брыльской, которая стала одной из популярнейших киногероинь в Советской России. Её считали социалистическим аналогом Бриджит Бардо и Катрин Денёв вместе взятых, она играла роли в разных странах соцлагеря (например, в Болгарии, Чехословакии, ГДР), но в СССР она была исключительной звездой, и по-прежнему остаётся одной из хорошо узнаваемых полек. Своей небывалой популярностью она обязана, в первую очередь, роли в комедии Эльдара Рязанова «Ирония судьбы или с лёгким паром» (1975), которая до сих пор входит в железный репертуар российского телевидения.

Взаимное влияние польской и советской кинематографии, или, шире – российской, это уже тема для абсолютно серьёзного трактата. Но из высказываний и записок самих кинематографистов неоспоримо следует, что без Эйзенштейна и Тарковского не было бы Кесьловского, а без Вайды не были бы созданы гениальные картины Кончаловского. Польско-советская кинодружба, таким образом – это факт, а не только гротескная пропагандистская выдумка.
А популярность выходящих на волне ПНР-овской ностальгии различных коллекций DVD с советской классикой свидетельствует о том, что то кино запало нам в сердце сильнее и глубже, чем мы были бы склонны открыто признать. Радует всё более частое присутствие на киноэкранах современных российских фильмов Звягинцева, Балабанова или Бондарчука-младшего. Дружить уже не заставляют, а знать бы следовало.
КОММЕНТАРИИ

По крайней мере, у нас было замечательное детство.
rocznik 57 (год рождения 57. – прим. перев.) , 17.09.2009 14:47

Очень хороший был сериал. И руки прочь от Шарика!
666 , 17.09.2009 14:50

Что за глупый текст. [IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/A555%7E1/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image002.gif[/IMG]Ведь это классический приключенческий сериал, вдобавок очень хорошо сделанный, о чём свидетельствует интерес к нему. (...)
воспитанный на Шарике, 17.09.2009 14:45

А кто рассматривает «Четырёх танкистов» в категориях исторического фильма? Из умных - никто. [IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/A555%7E1/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image003.gif[/IMG]
, 17.09.2009 14:55

Этих танкистов уже никогда, наверно, не оставят в покое. Нет слов.
TIRPIC , 17.09.2009 14:58

Глупость! Новаковская, ты, прежде чем что-то написать, ударься сначала посильней головой о подоконник. Может, тогда заклёпка у тебя как-то вскочит на место. Твои упражнения точно напоминают тексты 50-х годов о «манипуляциях членом под плащиком».
gabriel , 17.09.2009 14:59

А что с протащенными в сериал моментами? Там полно разных скрытых интересных вещей. Например, Ольгерд Ярош – поляк, который был потомком ссыльных. А откуда Янек взялся в Сибири? А почему отец Янека был таким недоверчивым? Есть много интересных мест в «Танкистах», только надо смотреть внимательно.
AdvocatusDiaboli , 17.09.2009 15:00

Зато сейчас есть европропаганда! Такая нахальная и на таком дебильном уровне, что даже лай Шарика более содержателен, чем бормотание агитаторов евроколхоза!
Pinochet , 17.09.2009 15:01

Оставьте уже в покое «Танкистов»! Люди любят этот сериал не за идеологию, а за артистов, удалось собрать на самом деле хороших артистов (Ф. Печка или Я. Гайос – это сами по себе класс), плюс, конечно, климат войны – это всегда интересно.
Неужели трудно понять? , 17.09.2009 15:06

Ненависть большая, чем фашизм, вылезает из этого идиотского текста. «Снежная королева» требует любви к СССР уже от 5-летних. А самое удивительное то, что обычные поляки и русские сядут рядом и выпьют по стопочке, а потом и по стаканчику, поговорят, посмеются, и всё ОК.
Pryszczyk , 17.09.2009 15:06

Если на все фильмы смотреть серьёзно, то Качиньские должны сидеть за кражу месяца и за то, что в группе и в сговоре с разбойниками ограбили Золотой город.
kinoman , 17.09.2009 15:23

Вам, пани, которая изготовила этот пасквиль, я предлагаю выехать, как раньше говорилось, на воды. Там вы дышите поглубже, наслаждайтесь фельетонами Вильдштейна в «Жечипосполитой», у него Вы найдёте единственно правильное представление о действительности, полное могил, трупов и всеобщей кручины. А свои паскудные лапы Вы держите подальше от Шарика. (...)
Misza , 17.09.2009 15:20

Как это – не было речи о Варшавском восстании? Есть такая сцена, когда, кажется, Янек и Ольгерд стоят под деревом и беспомощно (хлип-хлип) смотрят, как по другую сторону Вислы поднимается дым Восстания. (...)
Jajcenty , 17.09.2009 15:11

Сообщение Института национальной памяти: «Почему американцы проиграли войну во Вьетнаме? Потому что Рэмбо заболел». Почему-то никто не цепляется к историческим супер-фильмам в американской версии, а ведь это правда и только правда, и ещё раз правда.
darko , 17.09.2009 15:12

Замечательные были времена… люди друг к другу относились с симпатией, а не так, как теперь, натравливают одних на других. Тьфу.
r.f. , 17.09.2009 15:15

При коммунизме было много вранья, но была работа и не нужны были ракеты. Сейчас свобода – работы нет – терроризм – нищета рабочих.
kajtek75@op.pl , 17.09.2009 16:14

Может, не было так розово, но факт остаётся фактом – тогда можно было найти больше человека в человеке, чем сейчас. И слова: Польша, Отчизна, патриотизм тогда не бросали на ветер, как сейчас.
w.red , 17.09.2009 16:21

Не думал я, что доживу до времён, когда можно будет писать такие идиотизмы... о приключенческих фильмах для молодёжи. Автор - это полностью отмытое от честности создание, которое пишет о том, чего не было помещено в сериале о Шарике. Проблема в том, что не помещено также то, что польское «начальство» после начала войны просто-напросто свалило на Запад. И сидело там долго, счастливо и в благополучии.
oldstar@onet.eu , 17.09.2009 14:54

Поддерживаю – а вышеуказанное начальство, которое свалило за границу, сегодня многие считают героями, это уже чистая паранойя. В старых сериалах, по крайней мере, были положительные герои, которые сражались с оккупантом. Сегодня самое важное – касса, неважно, как раздобытая, лишь бы много. Кино - ну что ж, только американское, где кровь льётся гектолитрами, наркотики, оружие, быстрые дорогие тачки и молодые люди, не считающиеся ни с кем и ни с чем, - вот что может предложить сегодня кино. Молодёжь это заглатывает и переносит на улицу, что видно невооружённым глазом. Агрессия, хамство, жестокость – этому учат и мультики, и фильмы для взрослых.
henrys , 17.09.2009 15:24

Я требую повторения в TVP сериала «Тихий Дон» советского производства, который когда-то показывали в Польше. Я видел его в отрывках (те же артисты, которых я помню с молодости) на немецком канале RTL. Немцы могут, а наше солидаруховатое быдло, которое всеми силами старается разжечь невообразимую ненависть к СССР и к России, конечно, на это не пойдёт.
dziadek , 17.09.2009 15:42

Мой 10-летний сын потратил свои сбережения, зато теперь у него есть прекрасно изданные 8 дисков в красивой обложке. И даже мы не могли задать ему такие вопросы по фильму, на которые он не смог бы ответить, было всё наоборот... (...) Приветствую и желаю приятного просмотра культового для нас сериала.
aga , 17.09.2009 15:20

Может быть, Фредди Крюгер симпатичней Клосса? А может, Рэмбо?
kinoman , 17.09.2009 15:56

Печально... Подождём, когда же на «Онете» появятся какие-то нормальные статьи. Я понимаю, 17 сентября и так далее. Но чтобы прицепиться к «Танкистам»? Я их смотрел, когда был маленьким, мой дедушка тоже смотрел. И я вам скажу, что такое цепляние ко всему, что связано с СССР, не имеет смысла. Сериал рекомендую всем, невзирая на возраст. [IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/A555%7E1/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image004.gif[/IMG]
TK , 17.09.2009 15:43

Пани Катажина, у меня создалось впечатление, что этот Ваш производственный текст должен был вписаться в утиную тенденцию высмеивания всего, что минуло. Может, Вы и правы... Только из такой же пропагандистской польско-американской дружбы, реализованной – как Вы соизволили злорадно заметить – по указаниям Ленина, как-то не появились произведения, которые остались бы в благодарной памяти зрителей. К которым зритель хочет возвращаться. Можно, как Вы это делаете, издеваться – но те усилия носили творческий характер, создавали позитивные эмоции и связи. СЕЙЧАС ВСЁ НАОБОРОТ! Но, по-видимому, и Вас, и крякающих птиц это устраивает.
kinoman , 17.09.2009 15:46

Сын спросил у меня: это «Солидарность» во главе с президентом Качиньским прогнала немцев и русских? Ребёнок смотрел по телевизору какую-то дискуссию с участием историка из Института национальной памяти. [IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/A555%7E1/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image003.gif[/IMG]
озабоченная , 17.09.2009 16:01

Разве за последние 20 лет снят хотя бы один фильм, сравнимый по классу с «Четырьмя танкистами»?
lee , 17.09.2009 16:03

У зрителей же крепло убеждение, что Берлин взяли солдаты Людового войска польского плечом к плечу с друзьями из Красной Армии, - я извиняюсь, а что, разве это сделал кто-то другой?
Mikołaj , 17.09.2009 14:53

СССР – хамериканцы – «Рудый 102».
Pablo Escobar , 17.09.2009 15:37

Сериал был замечательный, только некоторые люди хотят развязать третью – да что там! - четвёртую мировую войну и поубивать всех русских, и забывают, что у власти в СССР был грузин, которого называли Сталин.
вот и всё , 17.09.2009 16:07

В ответ на эту коммунистическую пропаганду пускай «Солидарность» снимет сериал «Четыре солидаруха и клер разворовывают Польшу».
szarik , 17.09.2009 14:45

Вроде бы уже снимают, это будет называться «Четыре жадины и ПиС» (Игра слов – по-польски "Czterech pazernych i PiS" звучит очень похоже на название сериала - «Czterech pancernych i pies»)
! , 17.09.2009 15:20

Замечательно!
chris , 17.09.2009 15:28

Вот это здорово! :D
brawo szarik , 17.09.2009 16:09

И зачем все эти смешные комментарии? Этот фильм нужно уметь смотреть. Речь тут не идёт о какой-то политике. Фильм вызывал интерес, потому что показывали военную технику, как заряжают и стреляют из орудий, танки, красивые мундиры (конечно, немецкие, хоть сделано множество ошибок), жизнь в окопах, хоть и приглаженную, военную глупость и т.д. Конечно, из немцев сделали дураков, из «тигров» и «пантер» - лёгкую добычу для Т-34/76, но всё это не меняет сути, и фильм смотрится с удовольствием. Остальное, что теперь обсуждают критики – польско-советская дружба, братство по оружию и т.п. не имеет большого значения.
lech , 17.09.2009 15:59

Насчёт братства по оружию я бы поспорил. Не один польский солдат обязан жизнью русскому солдату и наоборот. Через пару лет будут писать, что за поляками шли эти из НКВД и стреляли в них для придания отваги. Пока что так говорят про русских. Я думаю, что если бы такой застрелил двоих, то сам стал бы третьим.
cywil , 17.09.2009 16:09

А когда снимут сериал о польско-американской дружбе? С 1989 года мы подставляем им задницу взамен за обещания и бизнес, на котором зарабатывают янки.
А эту пани с её бредятиной поблагодарим и отпустим. Вообще-то чего можно ожидать от человека, который учился на факультете научной информации и биологических исследований?
onet_id123 , 17.09.2009 16:21

Кроме умаления четырёх танкистов и Клосса я как-то не вижу в этой статье смысла. Что тогда всё было бяка, а сейчас ляля? Если замысел был таким, то авторша со статьёй не справилась. Натравить поляков на русских ей тоже не сильно удалось. В общем – неудача и трата времени. Единственное, что авторша может сделать – это вернуть гонорар тому, кто эту «статью» заказал.
w.red , 17.09.2009 16:16

Женщина, что с твоим промытым мозгом? Разве типично приключенческий фильм должен обязательно растрясать драмы истории? Для этого существуют другие программы, которые нужны, если, конечно, они правдивые, а не с преобладанием одной или другой идеологии
giauron , 17.09.2009 15:37

Именно этот фильм делает воду из мозга! Это у тебя что-то с головой, а не у женщины, которую ты осуждаешь.
Leo , 17.09.2009 15:49

Он прав, приключенческий фильм не должен придерживаться истории, он должен хорошо смотреться – и всё. Это так, словно бы польские физики запротестовали, потому что Супермен летал.
gdg , 17.09.2009 16:19

Именно этот фильм делает воду из мозга! Это у тебя что-то с головой, а не у женщины, которую ты осуждаешь.
«Женщина» написала манипуляционный текст по заказу – это доказывает интерпретация «пребывания поляка в Сибири» - потому что вопрос, «откуда он там взялся?», заданный в этом фильме, звучал громче, чем в подпольной польской прессе.
Wlad. , 17.09.2009 16:31

Именно этот фильм делает воду из мозга! Это у тебя что-то с головой, а не у женщины, которую ты осуждаешь.
О господи, ещё один стукнутый. Всё должно быть исторически-политическим. От вестерна до «Сексмиссии». От хлопьев на завтрак до вечернего секса. Впрочем, для этого нужна вторая стукнутая.
izaszjg , 17.09.2009 17:18

Боже, смилуйся над этой авторшей! Неприятно так, что аж глупо. Любовь Янека к Марусе – это любовь к СССР? Паранойя авторши перевёртывает всё вверх ногами. Жуть, как люди с такими взглядами могли окончить вуз. Зрителями этого фильма были подростки, которым нравилось всё, что «зелёное» - танки, машины, мундиры - и приключения. Вы считаете, что они были в состоянии думать о какой-то идеологии, пропаганде? Помилуйте!!! Польское и советское кино лучше всех передаёт реалии войны, не считая приключенческих фильмов на военную тему. Если Вас послушать, то фильм про Рэмбо означает, что американская армия лучшая и непобедимая? Жалкая статья. Сочувствую Вам от всего сердца. Если не знают, о чём писать, то пишут, о чём знают.:-(
realista , 17.09.2009 16:56

«Танкисты» были популярны, потому что это был первый фильм акции. А если мы обязательно хотим исторической правды, то «Огнём и мечом» тоже не следует показывать.
cc , 17.09.2009 16:44

А Пола Ракса где? Забыли перечислить первую польскую Бриджит Бардо.
emi , 18.09.2009 17:40

О чём вы вообще? Ну, люди, у вас береты набекрень. Чего вы обижаете авторшу? Человек, как человек мыслящий, должен именно мыслить. Я со всей решительностью соглашаюсь с авторшей и, как мне кажется, знаю, что она хотела передать, а уж наверно она не собиралась оскорблять людей. Я сам любил «Четырёх танкистов» и с удовольствием вспоминаю время, когда их смотрел, но нужно уметь замечать некоторые вещи – для меня очевидно, что эти фильмы были шиты пропагандистскими нитками, как всё, контролируемое в те времена, СМИ были и остаются волшебным средством влияния на толпу. Я не собираюсь обдирать достоинства фильмов, актёрскую игру и т.д.. Повторяю – в самом деле они были супер. Я молодой, и сам играл в танкистов, но что ж – это другой взгляд, и он не может быть нашим единственным источником информации о тех временах. .
pozdrawiający , 17.09.2009 18:37

Совсем неглупый текст. Люди читают без понимания. Прицепятся к какой-нибудь подробности и плюются в бешенстве. Вопрос – выходила ли на польском языке эта книга Рубановой о Вайде?
Matys , 18.09.2009 20:02

Представляю себе визг генетических патриотов, если бы кто-то сегодня снял «Канал» или «Эроику».
Marek , 19.09.2009 00:31

Ага, и, например, в «Канале» показал бы матерей с малыми детьми, проклинающих Бора-Коморовского в конце сентября 1944 года.
Азор, внук Шарика , 19.09.2009 15:09

Пробелы в знаниях по истории Второй мировой войны и истории кинематографа. Штирлиц был не в Waffen SS, а в SD.
cyryl-62 , 19.09.2009 22:29

Я лично вспоминаю с сантиментом времена коммуны, я был и остаюсь беспартийным. Я не чувствовал какого-либо давления, у меня была работа, и как-то человек ползал. По заднице получали те, кто хотел захватить власть, ну и захватили. И есть так, как есть в этом заср..ном капитализме, мы дальше повизгиваем, а они высасывают из нас кровь, как пиявки, и неплохо устроились, включая тов. Болека (намёк на Лёха Валенсу. – прим. перев.) С тех пор в действительности ничего не изменилось, только отношение человека к человеку – в худшую сторону. Всё остальное – это одно большое болото! Из Евросоюза нам приказывают, что мы должны делать, что продать, например, верфи, что производить, даже к огурцам нашим прицепились! При Брежневе и речи не было, чтобы он нам солёные огурцы запрещал делать. И я вас спрашиваю – о какой свободе мы говорим? .
C.K , 17.09.2009 16:05

На коммуну нужно смотреть сквозь призму экономики – было хорошо, пока нас спонсировал Советский Союз – значит, нефть, газ и другое сырьё по не рыночным ценам (в смысле сегодняшнего рынка), и поэтому тогда эффективность не считалась – не важно, какова была стоимость производства (например, сколько тонн стали и человеческого труда) такого чуда техники как «полонез» и т.п. Коммуна пала, потому что она распалась экономически, а не политически. Политика только пристроилась к экономическому упадку. Сегодня, когда за газ нужно платить настоящими долларами, Польша, если бы она упёрлась и осталась в коммунизме, выглядела бы как Северная Корея, на отопление хватило бы денег немногим. На самом деле основным различием между коммунистическим блоком и капиталистическим была эффективность труда (конечно, не считая политической прослойки).
owrank@poczta.onet.pl , 17.09.2009 16:15

Интересно... Добродетелями они были нашими. Лучше проверь, по каким ценам мы отдавали уголь, как изменились границы после того, как был открыт природный газ (Устшики) и т.п. Проверь, каково было состояние заводов после прихода Красной Армии... В одном ты прав – что коммуна пала из-за экономики. Однако ты ошибаешься, что закончился спонсоринг. С конца шестидесятых годов Запад переходит от тяжёлой промышленности к лёгкой и к продвинутым технологиям. А мы в рамках соцлагеря по-прежнему ставили на металлургические комбинаты и т.д.
Mantoos , 17.09.2009 17:03

Сейчас мы не должны отдавать им даром уголь, как и другие вещи, а значит, должны купаться в изобилии. И что, может, так оно и есть?
qwerty , 19.09.2009 23:13

Наш новый скаут m_holodkowski – автор сайта о польской музыке (прим. перев.):

http://perevodika.ru/articles/4553.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 21:14   #29
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Polityka”, Польша - 21 октября 2009 г.
"Bombę rzuć!"
Брось бомбу!




Надписи на картинке:
Количество ядерных боеголовок в мире – 23 335
Красный цвет – государства, имеющие ядерное оружие; количество боеголовок
Жёлтый цвет – государства, располагающие мирными атомными технологиями
За две недели перед присуждением Нобелевской премии мира Барак Обама председательствовал на зрелищной сессии Совета безопасности. 24 сентября за знаменитый круглый стол в штаб-квартире ООН сели президенты и премьеры 15 стран, в том числе Дмитрий Медведев, Ху Цзиньтао, Гордон Браун, Николя Саркози и Юкио Хатояма. Не было только Муаммара Кадаффи – Ливия в этом году является «ротационным» членом Совбеза, но, по недвусмысленному пожеланию США, на заседание она прислала посла. Под председательством Обамы Совет единогласно принял резолюцию 1887, призывающую мир к сокращению атомных вооружений и к отказу от ядерного оружия.
Днём позже резолюция была поддержана выступлением Обамы, Саркози и Брауна в Питсбурге, где они заявили, что Иран тайком построил второй центр по обогащению урана. Демонстрация единства в ООН и донос на Тегеран были частью одной и той же игры, которая должна была принудить иранцев к уступкам перед переговорами в Женеве. И она дала результат: 1 октября Тегеран согласился на инспектирование нового центра и выразил предварительное согласие на передачу обогащённого до сих пор урана России и Франции, где он будет переработан в ядерное топливо, пригодное для реакторов, а не для боеголовок.
Разоружение- это единственное направление международной политики, с которым был знаком Барак Обама перед тем, как стать президентом США. Ещё как начинающий сенатор он поехал с делегацией комиссии по иностранным делам контролировать финансируемые США предприятия по утилизации оружия массового уничтожения в республиках бывшего СССР. Именно тогда появилась известная фотография Обамы с рюмкой водки – перед вылетом на Украину американская делегация была задержана на три часа в аэропорту Перми, а когда инцидент был исчерпан, члены делегации должны были выпить «на посошок» с российскими пограничниками.
Во время президентской кампании ведущими темами внешней политики были войны в Ираке и Афганистане, но разоружение, как бумеранг, вернулось уже через два месяца после приведения Обамы к присяге. В апрельском выступлении в Праге, объявленном программой внешней политики нового президента, Обама нарисовал картину мира, свободного от атомного оружия. «Существование тысяч ядерных боеголовок – это наиболее опасное наследие холодной войны», - говорил он в Градчанах: «Ясно и с убеждённостью я заявляю, что Америка будет стремиться к миру и безопасности в мире, свободном от атомного оружия».
Замысел, который в первую минуту был воспринят как акт ораторского полёта, быстро приобрёл практическое значение. Ещё в Праге Обама говорил о снижении роли атомного оружия в американской оборонительной стратегии, о ратификации Вашингтоном договора о полном запрете ядерных испытаний, о начале переговоров с Ираном без предварительных условий и о созыве конференции по подготовке договора о запрете на производство расщепляемых материалов, предназначенных для боевых целей. В следующие месяцы он предпринял целую серию действий, которые специалисты по разоружению уже назвали «пражской программой».
Во время визита в Москву, 6 июля, он согласовал с Дмитрием Медведевым рамки нового соглашения о сокращении стратегических арсеналов, вместо существующего договора «Старт-1», срок которого истекает в декабре этого года. 17 сентября Белый дом отказался от строительства элементов ПРО по проекту Джорджа Буша, взамен получив отмену российского вето относительно наиболее жёстких санкций для Ирана, что позволило взять Тегеран в клещи перед переговорами в Женеве. А всё это записано в том самом рамочном проекте, принятом в торжественной резолюции Совета безопасности: глобальное разоружение, а со временем – ликвидация ядерного оружия.
Сегодня в мире свыше 23 тысяч ядерных боеголовок, из них 96 процентов – в арсеналах США и России. Несмотря на это, ядерный порядок находится на грани распада. Из девяти стран, которые имеют ядерное оружие, только пять (США, Россия, Франция, Великобритания и Китай) имели его в момент подписания Договора о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО) в 1968 году. Остальные вошли в ядерный клуб через чёрный ход – не подписывая ДНЯО (Израиль, Индия, Пакистан), или выйдя из Договора накануне проведения ядерных испытаний (Северная Корея). В создании бомбы сейчас подозревают Иран, а среди стран, которые могли бы поддаться такому искушению, называют Венесуэлу, Сирию, Египет и Саудовскую Аравию.
Согласно ДНЯО, все страны мира имеют право на ядерную энергию, ядерные державы должны разоружаться, а остальные страны должны отказаться от атомного оружия. На страже этого порядка было поставлено Международное агентство по атомной энергии (МАГАТЭ), ему была поручена двойная роль: полицейского, следящего за тем, чтобы ни одна страна потихоньку не создала бомбу, а вместе с тем – дилера, который облегчает всем странам доступ к мирным атомным технологиям, во главе с ядерной энергетикой. Запрещая другим создание атомного оружия, державы хотели сохранить за собой право зарабатывать на продаже реакторов.
В годы холодной войны мерой ядерного порядка был факт, что не была допущена ядерная война. Но это произошло не благодаря ДНЯО и МАГАТЭ, а благодаря MAD (от английского mutual assured demolition, гарантированное взаимное уничтожение – прим. ред.), доктрине взаимного уничтожения, согласно которой Америка и Советский Союз в течение 40 лет держали друг друга на мушке. Вместо того, чтобы избавляться от арсеналов, супердержавы пустились в гонку вооружений, в итоге накопив 75 тысяч боеголовок. Только в 1986 году Рональд Рейган и Михаил Горбачёв согласовали в Рейкьявике первое сокращение арсеналов, для начала ракет средней и малой дальности. Пять лет спустя обе стороны подписали договор «Старт-1», впервые ограничивая количество боеголовок на межконтинентальных ракетах.
После распада СССР разоружение уступило место срочной необходимости позаботиться о постсоветских арсеналах в Белоруссии, на Украине и в Казахстане. В 1993 году США и Россия подписали ещё и договор «Старт-2», запрещающий разделяющиеся боеголовки, но этот договор не успел войти в жизнь – Москва вышла из него на следующий день после того, как Вашингтон отказался от договора ABM (Договор между СССР и США об ограничении систем противоракетной обороны 1972 года - Anti-Ballistic Missile Treaty ABM Treaty – прим. ред.), чтобы получить возможность строительства ПРО. Последнее, что обеим сторонам ещё удалось согласовать – это перестать целиться друг в друга из ядерного оружия. Америке в качестве единственного гегемона уже некого стало пугать, а новой идеей фикс экспертов по вооружению стало опасение, что бомба попадёт к мафии или к террористам.
«По странному стечению обстоятельств риск глобальной ядерной войны уменьшился, но риск атомного нападения возрос», - говорил в Праге Обама. И он не имел в виду террористов. В 2002 году американцы обнаружили, что отец пакистанской атомной бомбы Абдул Кадир Хан продал технологию обогащения урана корейцам, ливийцам и иранцам. Из этих трёх стран только Ливия согласилась отдать образцы центрифуг, взамен получая право вернуться в международные салоны. Северная Корея провела ядерные испытания в 2006 году, Иран находится в одном шаге от так называемого breacout capacity, совокупности материалов и технологий, с которым изготовление бомбы будет уже только вопросом политического выбора.
В обоих случаях непосредственным поводом для ускорения работ над бомбой была американская интервенция в Афганистан и Ирак – Ким Чен Ир и Махмуд Ахмадинежад не хотели разделить судьбу Саддама Хусейна. По этому же самому поводу атомом интересуется новый близкий друг иранского президента Хуго Чавес. Ни один из них не осмелится применить атомную бомбу, но не это лишает сна западных лидеров – достаточно одного иранского испытания, чтобы на Ближнем Востоке начались гонки вооружений, то же самое может произойти в Юго-Восточной Азии и в Латинской Америке. А тогда давние державы навсегда утратят контроль над вооружениями, который когда-то был их исключительной привилегией.
Поэтому Обама так демонстративно порывает с политикой своего предшественника, и вместо того, чтобы угрожать, протягивает режимам руку. Готовность к диалогу должна подвигнуть эти страны к обмену бомбы на гарантии безопасности, а программа всеобщего разоружения позволяет им отнести собственные уступки к международной акции, и тем самым ослабить впечатление, что они капитулируют перед Вашингтоном. «Пражская программа» - это ответ и на коронный аргумент режимов против инспекций: что Запад не имеет права их контролировать, так как сам не выполняет Договор о нераспространении ядерного оружия, то есть не разоружается.
Но если даже Обама сумеет отговорить Иран от создания бомбы, а Северную Корею уговорить демонтировать бомбу, ядерный порядок, установленный в 1964 году, уже не имеет смысла. Табу нераспространения было нарушено, расщепляемые материалы и знания, необходимые для создания ядерного оружия сегодня стали легкодоступными, а контроль МАГАТЭ подвёл. Отсюда план последнего шанса, прежде чем очередной режим начнёт шантажировать мир своей ядерной программой: полная ликвидация ядерного оружия. Великие должны отказаться от своих арсеналов, малые – навсегда отказаться от их строительства, и всё это – во имя мира на Земле.
План ядерного разоружения представила в декабре прошлого года международная организация «Global Zero Commission»*, в которую вошли такие ястребы как Генри Киссинджер и Джордж Шульц. Для хорошего начала США и Россия должны были бы сократить свои запасы до тысячи боеголовок с каждой стороны, позже – до 500, взамен остальные ядерные державы не создадут ни одной новой бомбы. В 2019 году на международной конференции должен был быть установлен график обнуления всех арсеналов до 2030 года. Настолько смелый график, конечно, принят не будет, но политический процесс, который уже удалось запустить, важнее, чем даты.
Инициатива Обамы – это, прежде всего, интеллигентный способ восстановления американского лидерства и оживления диалога между державами – за это он и получил Нобелевскую премию. Картина мира без атомного оружия нравится всем, в том числе и недемократическим державам, без которых Америка ничего сегодня не сделает. Отказ от ПРО позволил втащить на палубу Россию, без которой какое-либо сокращение арсеналов не имело бы смысла и которая блокировала санкции для Ирана. Вскоре такой же увертюры дождётся и Китай, в поддержке которого Обама нуждается при переговорах с Пхеньяном.
Почему державы соглашаются на разоружение? Потому что терять им нечего. Своей позицией они и так обязаны конвенциональным вооружениям, ядерные боеголовки с окончания холодной войны бесполезны, а их содержание стоит дорого. Это одна из причин, почему Великобритания объявила, что она отказывается от одной из четырёх подводных лодок, носителей межконтинентальных ракет «Трайдент». Россия сделала ядерное разоружение целью своей новой оборонной политики. Сокращению арсеналов не аплодировал только Николя Саркози, хоть и поддержал резолюцию, призывающую к всеобщему разоружению.
Значительно больше теряют неофициальные члены ядерного клуба. Индию годами призывают к ликвидации арсеналов, но именно она вместе с Пакистаном за последние 20 лет была ближе всех к применению оружия, проведя серию показательных подземных взрывов в 1998 году. Израиль, который не признаётся в том, что у него есть бомба, даже не будет рассматривать отказ от вооружений до окончания мирного процесса с палестинцами, урегулирования отношений с Сирией и полного разоружения Ирана. Арсеналы этих трёх стран, однако, настолько малы, что сейчас не являются препятствием для осуществления плана Обамы.
Ближайшие месяцы покажут, дойдёт ли «пражская программа» до её наиболее «горячих» адресатов. Начало переговоров с Ираном было многообещающим, Северная Корея вскоре приступит к подобным переговорам. Тегеран и Пхеньян знают, что лучшего случая для переговоров не представится, а, отвергая руку Обамы, они рискуют получить не только санкции, но и открытую конфронтацию с Америкой. Вопрос – готов ли сам Запад к уступкам, которых могут потребовать режимы – например, признания роли Ирана в ближневосточной политике, или сокращения американского военного присутствия на Южнокорейском полуострове. Мир без ядерного оружия может оказаться слишком дорогостоящим даже для Барака Обамы.
* Комиссия «Global Zero Commission» создана в декабре 2008 года. В комиссию входит ряд военных и политиков из России, США, Китая, Индии, Франции, Великобритании и Пакистана. Российская сторона, в частности, представлена президентом Курчатовского института Евгением Велиховым и экс-министром иностранных дел СССР Александром Бессмертных, а США - главный переговорщик по СНВ-1 Ричард Берт и советник президента США Билла Клинтона по нацбезопасности Энтони Лейк, бывший советником Обамы во время предвыборной компании – прим. ред.

http://perevodika.ru/articles/6191.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 21:17   #30
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Przegląd”, Польша - 19 октября 2009 г.
"Rondo Dałalamy"
Площадь Далай-ламы

Обама и Далай-лама. Время идёт, а неправильно называемые так правые не могут примириться с присуждением Бараку Обаме Нобелевской премии мира. Со стороны же левых – тоже неправильно так называемых - постоянно слышны кисло-сладкие отзывы. И одни, и другие обижены на президента Соединённых Штатов за то, что он не принял паломничающего по всему миру Далай-ламу, теократического лидера тибетцев в изгнании и вице-папу поляков, читающих газеты. Везде, где он появляется, он несёт с собой послание мира, милосердия и благожелательности для всех людей. Он являет собой даже нечто большее, чем папа – как известно, он – воплощение божества. Поляки, читающие газеты, предпочитают его Обаме не за его мирную миссию и отречение от применения насилия, но и по совершенно противоположным причинам, а именно потому, что он кажется им холодновоенным, тогда как Обама слишком миролюбив. В этом убеждении они не совсем одиноки.
Западные СМИ распространяют культ Далай-ламы, не без оснований рассчитывая не то, что в какой-то момент воплощённый бог может пригодиться в борьбе с китайским драконом. В какой-то, но ничтожной степени уже пригождается. Этими расчётами нельзя полностью объяснить культ Далай-ламы. Ему придаёт очарования его экзотичность, «медиальность», сходство с Ганди, одетым в простыню, то, что он «притеснён», а одновременно вездесущ, и что он «страдает» от изгнания на глазах всего мира и в обществе самых важных персон. Однако же среди поляков, если не считать искателей восточной мудрости, он почитаем, прежде всего, как рыцарь холодной войны с Китаем. Есть ли уже в Варшаве площадь Далай-ламы?
У недовольных присуждением Нобеля Обаме есть свои кандидаты на эту награду. «Лидеры держав», - утверждает комментатор "Выборчей", - «не нуждаются в поддержке Нобелевской премией. Зато в ней нуждаются тысячи борцов за права человека...». Эта награда называется премией мира, и нужно ответить себе на вопрос, кто больше способствует укреплению мира – лидеры государств или различные диссиденты, бунтари, несогласные, «нелегалы» всех сортов? В двадцатом веке в Китае почти беспрерывно шли гражданские войны. Разве сейчас мир там гарантирует высшая сила? Перед кем там стоит более лёгкая задача: перед теми, кто сохраняет мир, какого старики там не помнят (ведь правление Мао было одной непрерывной революцией) или теми, кто хочет разрушить существующий порядок во имя свободы, справедливости или автономии Тибета? Считаются только ответы, базирующиеся на знании действительности, но получение таких знаний необычайно трудно, потому что мало кто может быть объективным в этом вопросе.
Если бы единственными противниками мирового порядка, всегда более или менее плохого, были только какие-нибудь бунтари, управление было бы делом исключительно простым, потому что бунтарей несложно посадить в тюрьму. К сожалению, бунтарские наклонности таятся в каждом человеке, а правовой порядок – это искусственное состояние. И мир – это искусственное состояние, в чём каждый может убедиться, узнав, что происходит с людьми, когда они уже не чувствуют над собой никакой власти. Поэтому один британский политик и писатель заявил, что первым правом человека является существование правительства. «Имея право на всё, люди хотят всего. Государственная власть – это изобретение человеческой мудрости, служащее удовлетворению человеческих желаний. (...) К желаниям человека (...) относится эффективное сдерживание государством страстей других людей. Общество требует обуздания не только страстей отдельных людей, даже в массе и в группе, часто необходимо сдерживать склонности людей, контролировать их волю, укрощать злые эмоции. А это может совершить только власть извне, не поддающаяся при исполнении своих функций той воле и тем страстям, для обуздания и преодоления которых она была создана. В этом смысле как ограничения, навязываемые людям, так и их свободы следует отнести к их правам». Награда, называемая премией мира, должна присуждаться тем, кто в состоянии навязать мир, то есть представителям власти, президентам, министрам, генералам. Бунтари, диссиденты, борцы с существующим строем тоже иногда нужны, но для них нужно установить другую, немирную Нобелевскую премию.
Плохие новости из Москвы всегда хороши. Во времена «коммуны» собственные корреспонденты за рубежом были обязаны не информировать о том, что происходит на свете, а утверждать нас в убеждении, что капитализм плохой, а социализм хороший. Сейчас настолько же несложное задание имеют корреспонденты в Москве. Они знают, какая «правда» о России обязывает в Польше, и должны только поставлять иллюстрации. Корреспондент «Газеты Выборчей» сообщает, что там ужасно преследуют писателя Виктора Ерофеева. Может быть, я бы заплакал над его судьбой, если бы не то, что я постоянно вижу его по московскому телевидению, где у него есть собственная программа. Он сидит на высоком стуле и «модерирует» дискуссии приглашённых гостей, в основном литераторов, артистов, архимандритов и других известных персон. Дай нам Господь такое преследование. И таких преследователей, в этом случае – филологов, возмущённых непристойным языком Ерофеева. Россияне относительно западной моды бывают не меньшими попугаями, чем поляки. Мини, бикини, порнография или непристойный язык в литературе – всё доводится до карикатурной крайности, а Ерофеев – это очень модный писатель.
Московский корреспондент часто упоминает... созданную по инициативе президента Медведева комиссию по борьбе с фальсификацией истории во вред интересам России. Он не видит сходства с польским Институтом национальной памяти, потому что такого сходства не существует. Московская комиссия – это немногочисленная группа людей, которые могут только протестовать, тогда как ИНП может лишать гражданских прав, у него есть прокурорское подразделение, он может обвинять в преступлениях, индоктринирует школьников и учителей, навязывает единую государственную версию новейшей истории и фальсифицирует её, что хуже всего, во вред интересам Польши (делегитимизация польского государства в период 1944-1989 г.г.) Корреспондент Вацлав Радзивинович писал несколько месяцев тому назад об Анне Политковской: «Она была противником Владимира Путина. Погибла 7 октября 2006 года - в день рождения Путина, убитая выстрелами в основание черепа на лестничной клетке своего московского дома» («Газета Выборча», 26.06.2009 г.). Путин велел на свой день рождения убить Анну Политковскую. Не преувеличил ли слегка корреспондент на этот раз?
Заявление в Президиум Сейма. Нужен новый закон с протестом. По итальянским книжным магазинам кружит книга Марка Партичелли под названием «Le lance di cartone», с подзаголовком «Come la Polonia porto l’Europa alla querra», то есть о том, как Польша развязала войну в Европе в 1939 году. Поляк найдёт там похвалу удали польской кавалерии и ряд примеров того, что министр Бек поддерживал политику Гитлера до занятия Чехии включительно, что автор называет «политикой шакализма», то есть пожирания трупов. Не должен ли польский Сейм как следует проучить итальянское государство?

http://perevodika.ru/articles/6125.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Еженедельник "Nie" (Статьи и форумы) Таллерова Переводы Yennefer 93 15.12.2010 17:25
Статьи от Н. Нарочницкой. Таллерова Политинформация 13 30.10.2010 16:16


Часовой пояс GMT +4, время: 05:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Template-Modifications by TMS
Яндекс цитирования