Новости, статьи, видео - общественно-политический форум Политбюро.

Вернуться   Новости, статьи, видео - общественно-политический форум Политбюро. > Уголок переводов > переводы Урсы

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.11.2010, 22:31   #661
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Re: Переводы Урсы

Моя ссылка

Rodziny Katyńskie: Nie będzie roszczeń finansowych wobec Rosji


Катынские Семьи: Не будет финансовых претензий к России

Федерация Катынских Семей не будет предъявлять по отношению к властям России финансовых претензий, - сказано в заявлении федерации, опубликованном Польским Агентством Печати в воскресенье. В нём напоминается, что Катынские Семьи приняли такую позицию ещё в мае 2008 года.

В заявлении указано, что в принятом более двух лет назад постановлении Катынские Семьи выразили своё отношение к вопросу финансовых претензий к России.

«Нет цены за смерть мужа, отца или брата, нет цены за честь и достоинство поляка. Мы допускаем мысль, что символической финансовой компенсацией могло бы стать учреждение в Российской Федерации фонда, целью которого была бы создание в Польше постоянного объекта-памятника (больница, школа), носящего имя Жертв Катынского Преступления», - написала тогда в постановлении федерация.

В пятницу нижняя палата российского парламента приняла постановление по делу катынского преступления. Убийство польских офицеров весной 1940 года названо в нём преступлением сталинского режима. В этом документе Дума осуждает «режим, который презирал права и жизни людей», а также выразила «глубокое сочувствие всем жертвам необоснованных репрессий, их семьям и близким». «Следует продолжать изучать архивы, верифицировать списки убитых, возвращать доброе имя тем, кто погиб в Катыни и других местах, выяснять обстоятельства трагедий», - написала в своём постановлении Государственная Дума.

Пятничное постановление Думы Федерация Катынских Семей назвала «очень важным жестом». И добавила, что ждёт исполнения слов о дальнейшем выяснении всех обстоятельств преступления.

Советник президента Бронислава Коморовского, профессор Томаш Наленч сказал в воскресенье, что катынское преступление будет темой разговоров между президентами Польши и России в ходе встречи в Варшаве 6 декабря. Он добавил, что вопрос о возможных компенсациях появится, «если оба президента согласятся с тем, что катынское дело со всеми его последствиями должно быть до конца выяснено и решено». Он отметил, что условием поднятия вопроса о компенсациях должно быть предъявление претензий на компенсации со стороны семей.

В субботу вопрос о компенсациях поднял председатель Права и Справедливости Ярослав Качиньский. Глава ПиС сказал, что «должны быть выплачены компенсации, прежде всего, семьям жертв». Но можно также говорить и о компенсациях польскому государству.
- Этот вопрос можно обсуждать, но такая проблема существует, - подчеркнул он. – Россия должна стать нормальным государством, которого касаются все обязательства, касающиеся других государств, в том числе и в области их исключительно мрачной, трагической истории, - добавил Качиньский.
По его мнению, МИД должен поднимать вопрос о компенсациях на встречах с русскими, то же самое должен сделать Бронислав Коморовский во время визита в Польшу президента Дмитрия Медведева.
www.ursa-tm.ru
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2010, 22:33   #662
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Re: Переводы Урсы

Комментарий от Урсы


PS Восхитившись таким благородством и бескорыстием, заглянула я в Статус Федерации Катынских Семей, чтобы удостовериться, что сия великодушная инициатива закреплена, так сказать, юридически. Ан нет, не закреплена… Как было, так и есть.


Моя ссылка

WSTĘP

Rozumiejąc, że w sprawach ważnych dla Narodu, dla jego losów i historii, tylko zespolenie wysiłków i działań może przynieść oczekiwany skutek i osiągnąć pożądany cel, w obliczu zbrodni ludobójstwa, jakiej nie zna świat cywilizowany - wymordowania jeńców zagarniętych w wyniku agresji wojsk sowieckich w 1939 roku - Stowarzyszenia skupiające rodziny katyńskie rozsiane w kraju i poza jego granicami, postanowiły zjednoczyć swe wysiłki i działania w Związku o nazwie "Federacja Rodzin Katyńskich".

CELE I ZASADY DZIAŁANIA

§ 5

c) podejmowanie działań zmierzających do uzyskania odszkodowań od rządu Federacji Rosyjskiej jako prawnego następcy ZSRR,


2.Cele wymienione w ust.1 Federacja realizuje przez:

c) powołanie zespołu prawnego d/s. odszkodowań.


ВСТУПЛЕНИЕ

Понимая, что в вопросах, важных для Народа, для его судеб и истории, только объединение усилий и действий может принести ожидаемый результат и достижение желанной цели, перед лицом преступления геноцида, какого не знала история цивилизованного мира – убийства пленников, захваченных в результате агрессии советских войск в 1939 году – Сообщества, объединяющие катынские семьи в Польше и за границей решили объединить свои усилия и действия в Союзе под названием «Федерация Катынских Семей».

ЦЕЛИ И ПРИНЦИПЫ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

§ 5

c) действия, направленные на получение компенсаций от правительства Российской Федерации как законного преемника СССР,

2. Цели, перечисленные в статье 1, Федерация реализует путём:

с) учреждения юридической коллегии по делам компенсаций.
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2010, 21:46   #663
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Re: Переводы Урсы

Салон24

Inextremo 99

GRA TRUMNAMI! Taki bystry rząd, a nie sprawdził PRZESYŁKI?

МАНИПУЛЯЦИЯ ГРОБАМИ! Такое сообразительное правительство, а ПОСЫЛКУ не проверило?

Самое время провести эксгумацию жертв Смоленска. Потому что в гробах может быть даже биологическое оружие или какое-нибудь другое, а наши миллеры, туски и клихи (о Бронеке не говорю, потому что он «с Венеры») поверили русским. Это всё равно, что поверить талибам. Ведь, не выдавая Закаева русским, правительство признало, что Закаев не может рассчитывать на справедливый суд, одновременно «грасуя» (грасёвать, грасёвание – неологизм, от фамилии Павла Грася, польского бизнесмена и политика, на данный момент пресс-секретаря правительства Туска, прославился тем, что живя бесплатно, вместе с семьёй, в имении немецкого бизнесмена, объяснял, что он там работает сторожем, а был он в ту пору министром; грасёвать – это когда сторож или дворник рассуждает о высоких материях и сложных вещах, в которых он совершенно не разбирается, - прим. перев.), что теракт в Смоленске будет выяснен на глубину 1,5 метра.

ПРЕДСТАВИМ, ЧТО В ГРОБАХ УСТАНОВЛЕНЫ 96 САМОАКТИВИРУЮЩИХСЯ БИОЛОГИЧЕСКИХ БОМБ. НЕКТО ТУСК ГОВОРИТ, ЧТО ТАК ДУМАЮТ ТОЛЬКО ФАНАТИКИ. А САМ ДАЖЕ НЕ ПРОВЕРИЛ, ТАК ДОВЕРЯЕТ ТАЛИБАМ
www.ursa-tm.ru
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 13:36   #664
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Re: Переводы Урсы

Салон24

Toughduckoo

Dlaczego Rosja nigdy nie uzna zbrodni katynskiej

Почему Россия никогда не признает катынского преступления

Нижняя палата российского парламента, Дума приняла постановление, осуждающее катынское преступление. Это вызвало много комментариев со стороны политиков и публицистов. Вообще, мнения доброжелательные и очень доброжелательные об этом жесте Кремля. Говорится о переломе, о шаге в правильном направлении или, по крайней мере, об удачном начале. Наш восточный сосед начинает признавать свою вину и осуждает преступление Сталина. Политика любви Туска и его команды приносит результаты. Однако, не ходим ли мы по кругу? Не дежа вю ли это? Ведь ещё Горбачев в конце 80-х на встрече с Ярузельским преодолевал табу и признавался в вине по этому делу.

Потом, при Ельцине было только лучше и лучше. Верховный Совет принимал постановления, Польше передали рассекреченные документы, и даже сам Борис просил прощения у поляков за причинённые им страдания.

Однако потом к власти пришёл холодный КГБ-шник Путин. Примирение кончилось. Расследование, начатое российской прокуратурой, было прекращено, а большинство материалов засекречено. Поляки получили сигнал: хватит этой открытости, мы не намерены возвращаться к прошлому.

Сейчас опять возвращается энтузиазм. Смотрите, говорят политики, как милостива Россия. Снова признаётся. Снова обещает чудеса в решете. Премьер Путин почтил своим присутствием апрельские мероприятия в Катыни, встал на колени перед могилами, даже, говорят, перекрестился. Я помню, как ещё и.о. Коморовский торжественно принимал катынские документы из рук Медведева на майских торжествах в честь победы над фашизмом.

Сколько же было похвал в СМИ, сколько восхищения российскими властями. Но всё оказалось только пустыми жестами. Путин не превзошёл Ельцина. Не выдавил из себя слова «простите», а документы, привезённые из Москвы Коморовским, оказались подогретой котлетой, давно уже известной польским историкам.

Сейчас, наверняка, Медведев тоже привезёт в Варшаву кипу документов, которые при ближайшем рассмотрении окажутся просто горой макулатуры.

Но чернь с разинутым ртом будет хлопать в ладоши и кричать: «Успех! Успех!».

Поистине немного нам надо, чтобы русские манипулировали нами, как детьми.

Потому что такова правда свершившихся фактов. Что на самом деле важно – так это позиция нашего восточного соседа. А она неизменна и постоянно поддерживается перед европейским судом.

А там, по утверждению русских, катынское преступление – это всё ещё «катынские события», геноцид – всё ещё «рядовое преступление, срок давности которого истёк через 5 лет», а вообще-то, никто понятия не имеет, откуда там взялись польские офицеры, может, их там даже и вовсе не было, потому что кресты и таблицы с фамилиями установили поляки, а не официальные российские власти.

Вот это и есть тот жест Козакевича, который нам всё время показывают.

Ну да, ну да, сейчас кто-нибудь скажет: будем терпеливы, у России такая сложная история. Она должна честно взглянуть на свою историю. Должна созреть. С меня хватит созревания России. Зрелый плод – это плод красный, а от красной России Польша не раз получала мощный пинок. Иосиф Сталин умер почти 60 лет назад, и каждый умственно полноценный гражданин страны на востоке прекрасно осознаёт, что это не был добродушный дядюшка Коба, стремящийся осчастливить своих соотечественников, а циничный бандит, массовый убийца и сукин сын.

Так что не морочьте нам голову, дорогие КГБ-шники, правящие в Кремле, что вы не можете сказать этого громко и ясно, потому что три четверти населения вашей страны впадёт в шок и выйдет протестовать на улицы. Что вам надо созревать ещё 100 лет.

Так что эти аргументы можно считать детскими сказочками и тешить ими только полезных идиотов в Польше.

Россия никогда официально не признается в катынском преступлении по совершенно иной причине.

Потому что если бы она это сделала, то перед европейским судом обязана была бы как законная наследница СССР принять и все вытекающие из этого последствия. И речь идёт не о каких-то глупых извинениях, рассекречивании документов, покаянии перед общественным мнением.

Путин и его бандитская камарилья не являются идиотами-самоубийцами и знают, чем это пахнет. Если не понимаете, в чём дело, то дело именно в деньгах.

И тут ближе всех в правде Ярослав Качиньский. На вопрос об этом знаменитом постановлении российской Думы он ответил:

- Тут третьего не дано: либо они признаются, просят прощения, платят компенсации, либо нет.

Конечно, председателя за эти слова раскритиковали. Как же можно. Тут нам Россия сердце на подносе подаёт, а этот гадкий утёнок выскакивает с какими-то претензиями. Как это, зачем это. Ещё обидятся и не похлопают Коморовского по плечу. А ведь Ярузельский уже показал ему «медвежий» поцелуй. Ну, бескультурье и хамство в высшем свете. Даже круги катынских семей отмежевались от мнения пана председателя. Голосом своего председателя, Изабеллы Сариуш-Скомпской объяснили:

- Это оскорбительно. Ещё в 2008 году Федерация Катынских Семей постановила, что мы не будем предъявлять финансовых претензий. Нет цены за жизнь мужей и отцов. Нет цены за жизнь польских офицеров.

Это весьма благородная и похвальная позиция. Я подписываюсь под ней обеими руками. Но это, однако, не обязывает всех семей. Нет цены «за жизнь мужей и сыновей», но есть один народ на свете, который такую цену умеет высчитать. Наши старшие братья по вере неплохо живут за счёт именно такой оценки жизни.
Ведь вся промышленность Холокост опирается на цену «за жизнь мужей и отцов», и никто их за это не осуждает, совсем наоборот, укоренилось такое понятие, что им это полагается.

Так пусть хоть одна катынская семья пойдёт по следам наших старших братьев по вере и попросит финансового удовлетворения. Ведь они будут иметь право на это.

И что тогда произойдёт?

Откроется ящик Пандоры, который России будет трудно закрыть.

Число жертв Холокоста – около 6 миллионов человеческих существований. Компенсации, полученные еврейскому народу, исчисляются миллиардами долларов и всё ещё выплачиваются.

Жертвы преступлений Ленина (не забывайте, что всё началось с этого супербандита) и Сталина – от 8 до 61 миллиона уничтоженных. Один только «великий голод» на Украине в 1932-1933 годах унёс от 6 до 8 миллионов человеческих существований. То есть столько, сколько весь Холокост.

Теперь представим себе, что потомки, родственники и организации, выступающие от имени этих жертв, увидев, что поляки получили компенсации за Катынь, предъявят претензии.

Россия – богатая страна. Главным образом, минеральными и природными богатствами. Экономически же она стоит примерно столько, сколько Голландия. У них нет столько золота.

При размерах выплат за преступления СССР, оцениваемых в миллиарды, а кто знает, может, и в триллионы долларов, она развалится, как карточный домик, и перестанет существовать как государство.

Вот это и есть причина, по которой Россия никогда не признает катынского преступления

Просто, как конструкция цепа (москальского).
(Каламбур, существует поговорка – просто, как цеп; просто, как конструкция цепа, что значит – очень просто, проще пареной репы. Но кроме того польское cep имеет второе значение – олух, чурбан, балда. То есть эту фразу можно понимать в двух смыслах – «просто, как москальский цеп» и «прсто, как москальский олух», - прим. перев.).
www.ursa-tm.ru
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 23:57   #665
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Re: Переводы Урсы

Моя ссылка

Rajmund Pollak
Kapitulacja NATO wobec Rosji!

Раймонд Поллак
Капитуляция НАТО перед Россией

Лиссабон начинает всё больше походить на Ялту. Сначала там был подписан позорный Трактат об ограничении суверенитета стран ЕС, а 20 ноября 2010 года НАТО заявило о своём желании безоговорочно капитулировать перед Россией!

Россия ещё не приняла эту капитуляцию, потому что хочет выторговать для себя побольше и хочет, чтобы генеральный секретарь Альянса Андерс Фог Расмуссен отдал ей честь, стоя на коленях. Генеральный секретарь НАТО уже близок к тому, чтобы принять такую позу, потому что заявил: «… Мы будем активно стремиться к сотрудничеству с Россией в вопросе противоракетной обороны».

Президент России Дмитрий Медведев отреагировал по-азиатски сдержанно: «Двери к сотрудничеству открыты», - сказал он и сразу же пригрозил, - «Если мы не договоримся по вопросу европейской противоракетной обороны, то через 10 лет может начаться новая гонка вооружений».

Перепуганный Андерс Фог Расмуссен немедленно заверил: «Я счастлив, что президент Медведев принял предложение».

Уже с момента начала строительства нового газопровода под Балтикой началась эра включения России в новую стратегию нового передела мира.

Потом в Германии зазвучали голоса о необходимости включения России в Евросоюз и НАТО.

Генеральный секретарь НАТО в этом году показал, что он совершенно не считается с Польшей.

Он не нашёл времени, чтобы прибыть на похороны Президента Речи Посполитей Леха Качиньского, а недавно пренебрёг встречей союзников по НАТО в Варшаве, прислав только видеозапись со своим выступлением, так, словно считал, что для поляков у главы НАТО времени нет.

Подобным же образом ведёт себя Президент Обама, который сначала морочил голову по поводу обещанной ПРО в Польше, потом испугался одного облачка и не прилетел в Краков на последнее прощание с Президентом РП, а в Лиссабоне заботился, прежде всего, о поддержке своей новой стратегии дружбы с Россией.

После саммита НАТО в Лиссабоне мы вошли в эпоху нового лицемерия и лжи.
Теория, что Россию следует включить в стратегию натовской ПРО, потому что миру угрожают Иран и Северная Корея, стоит столько же, сколько теория, что следует пригласить медведя, потому что овцам угрожают один комар и одна муха.

Поляки на протяжении веков знают, что может означать новый российско-германский союз, потому что более чем на сто лет наша страна была вычеркнута с карты Европы русскими, прусскими и австрийскими захватчиками.

Как выглядит реализация чувств дружбы России к иным народам, поляки узнали 17 сентября 1939 года, а вскоре также литовцы, латыши, эстонцы и финны.

Союзы с Россией имеют свою цену, это познали на своей шкуре венгры в 1956 году, а также чехи и словаки в 1968 году.

Современные мирные намерения России лучше всех знают грузины и чеченцы.

Россия кроме непосредственных военных интервенций использует международный шантаж поставками газа, в чём убедились её недавние союзники Украина и Белоруссия.

Откуда же, в таком случае, эта наивность Президента США и генерального секретаря НАТО?

Так вот, настоящей угрозой для экономики и политического доминирования в мире США, а также германцев стал Китай.

Ни Президент США, ни генеральный секретарь НАТО не имеют мужества сказать об этом вслух, потому что если китайцы приведут в действие все свои валютные резервы, то доллар и евро станут ничего не стоящими бумажками.

У России тоже старые счёты со Срединным Государством, а потому готовится новый союз с новой стратегией.

Польша должна как можно быстрее отмежеваться от действий против Китая, потому что для нас развитие хороших отношений с Китаем могло бы означать невиданный доселе экономический прогресс.

Достаточно много поляков погибло в Ираке и Афганистане, потому нельзя соглашаться на опасность конфронтации с Китаем под предводительством Обамы и Медведева.
www.ursa-tm.ru
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 11:52   #666
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Re: Переводы Урсы

Nasz Dziennik


Magdalena Merta
Wolność krzyżami się mierzy

Магдалена Мерта
Свобода измеряется крестами

Каждый визит в Катынь всегда будет иметь это значение - закончить миссию президентской делегации.

Я принадлежу к людям, которых место, где 10 апреля упал правительственный самолёт, притягивает, как магнит, - я начинаю тосковать по нему ещё до того, как уеду оттуда. Иногда я думаю, что готова разбить здесь палатку или поставить трейлер, чтобы всё время быть поблизости, чтобы иметь возможность ежедневно молиться здесь…

Ноябрьская поездка представителей Объединения Семей Катынь 2010 имела, однако, своей целью не только посещение этого места, но также и его изменение. Нашими стараниями на месте катастрофы поставлен большой деревянный крест, появилась большая таблица в память о гибели членов президентской делегации. Мы верим, что сделали что-то важное, что-то, что придало этому неухоженному и заброшенному клочку земли характер места национальной памяти. Придало достоинство и важность, в которых столь последовательно отказывает ему официальная власть – так же, как тем, которые погибли, отказывает в честном расследовании, в том числе и в профессиональном отношении к вещественным доказательствам. Потому что трудно признать профессионализмом то, что калмыцкий варвар разбивает окна самолёта, или то, что на территорию катастрофы впускают воров, обкрадывающих останки…

Уничтожение следов

Наше увековечивание этого места – это своеобразное противостояние тем, кто методически уничтожает все следы апрельской катастрофы. Действия эти бросаются в глаза особенно тогда, когда приезжаешь сюда регулярно. По неизвестным причинам первой жертвой этой операции стали деревья. От леса, в котором разбился Туполев, скоро не останется и следа – так быстро разрастается болотистая лысина, окружённая штабелями выкорчеванных берёз. В связи с этим трудно оказалось исполнить обещание, данное другу – привезти из Смоленска маленькую берёзку, в прошлый раз столько их росло вокруг, что выкопать одну казалось по-детски простой задачей. А теперь надо пройти сто метров, чтобы встретить первые деревья, да и эти, наверняка, вскоре падут жертвой принятого решения о ликвидации леса вокруг Северного. Несмотря на это, деревце удалось привезти, оно будет посажено в Плоцке, рядом с уже растущей там катынской сосной.

Деревья вырублены также и в том месте, где лежало оторванное крыло самолёта, и здесь, среди куч недавно привезённого песка, лежат вороха берёзового хвороста. Мы видели их по пути в овраг, на краю которого стоит барак-развалюха, якобы скрывающий в себе радиомаяк. Чуть дальше три грязных жерди-времянки с как попало повешенными на них рефлекторами – это якобы первые ворота, показывающие светом путь приземления. Как уверяет нас сопровождающий нас журналист, этих, кое-как устроенных сигналов, наверняка, не было видно в царящем 10 апреля тумане.
В совершенно другом направлении срезанные верхушки деревьев убедительно показывают, что повторяемые с вышки слова «На курсе, на глиссаде» ни на одну минуту не соответствовали правде.

Советское наследие.

Так же, как и в прошлый раз, мы успели по пути через Белоруссию посетить Куропаты, место, где покоятся неисчислимые жертвы НКВД. Этот лес тоже выглядит иначе, чем месяц тому назад. Стоящие там самодельные кресты - потому что государство не намерено никак увековечить здешних массовых жертв – в большинстве своём пали жертвой вандалов; они лежат на земле, распластавшись, напоминая мёртвых людей. К ним отнеслись с такой же жестокостью и презрением, как и к тем, кто спит в глубине здешней земли.
Это мрачное зрелище пробуждает, однако, дышащую оптимизмом мысль.
На противоположной стороне широкого шоссе, идущего рядом с куропатскими могилами, стоит квартал жилых многоэтажных домов, из окон которых видно НКВД-шные захоронения. Не может быть сомнения, что жители этих домов знают, рядом с чем построены их дома, и нет никаких шансов на то, чтобы они не заметили совершённое здесь разорение. А между тем лежащие в мокрой траве кресты (повалены, по крайней мере, 30 из них) ни в ком не будят протеста. Если бы это была Польша… Если бы это была Польша, жители этих домов уже на другой день созвали бы народное ополчение и вернули бы кресты на место. Наверняка, руководил бы всем этим местный приходской священник, наверняка, на помощь пришли бы люди, живущие чуть дальше, может, даже в других населённых пунктах. Если бы это была Польша… Рассуждения о превосходстве одних культур над другими не умещаются в каноне политкорректности, но ведь это оного превосходства не отменяет. Благодарю Тебя, Боже, за мой Народ, за нашу привязанность к кресту, за отвагу противостоять злу…
Что же ещё мы можем дать нашим близким, кроме этого символа надежды, преодолевающей границы могилы? Кроме поездки в Катынь, которая теперь уже всегда, каждый раз, будет иметь это значение – закончить их миссию? Говорят, свобода измеряется крестами… Если так, то мы принесли свидетельство этой свободы на смоленский аэродром.


Автор – вице-председатель Объединения Семей Катынь 2010, сотрудник Института Национальной Памяти. Вдова светлой памяти Томаша Мерты, вице-министра культуры и национального наследия, который погиб в катастрофе под Смоленском 10 апреля 2010 года.
www.ursa-tm.ru
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
maratkunaev (03.12.2010)
Старый 02.12.2010, 12:02   #667
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Re: Переводы Урсы

Rzeczpospolita

Andrzej Nowak
Prywatna zbrodnia Stalina?

Анджей Новак
Личное преступление Сталина?

Польские власти вообще не должны разговаривать с Москвой о моральной оценке катынского преступления. Точно известно, что там произошло, так что разговоры могут касаться исключительно правовых вопросов, - считает историк

Постановление Думы по делу катынского преступления было принято всего через несколько дней после того, как российский вице-министр юстиции Георгий Матюшкин направил в Трибунал в Страсбурге письмо, в котором написал, что русские не обязаны выяснять судьбы польских офицеров, «пропавших в ходе катынских событий». Следовательно, российское правительство стоит на позиции, что не известно, кто кого убивал в Катыни.

Отвлечь внимание от Смоленска

В российской внешней политике ничего не происходит случайно, но каждый шаг российской дипломатии старательно подготовлен и рассчитан на достижение конкретных целей. А потому напрашивается вопрос, каково, собственно говоря, отношение российских властей к катынскому преступлению и как интерпретировать противоречивые сигналы, которые доходят из Москвы.

Стоит помнить о том, что постановление Думы не влечёт за собой никаких правовых последствий. В вопросах реабилитации жертв катынского преступления и рассекречивания материалов следствия решающей является позиция российского правительства, выраженная в скандальном письме Матюшкина. В таких обстоятельствах документ, принятый парламентом, можно воспринимать исключительно как элемент циничной игры российских властей. Они идут на иллюзорные уступки, не производя никаких действий, которые могли бы иметь правовые последствия.

В любом анализе шагов российской дипломатии самое важное – констатация того, что долгосрочная цель российских властей - не позволить Польше вести активную восточную политику. Потому что она, как правило, противоречит имперским интересам России. В данный момент Москва производит впечатление, что в деле катынского преступления – то есть одном из важнейших дел в польско-российских отношениях – между нашими странами царит согласие.

Непосредственная же цель России – отвлечь внимание от скандальных упущений, совершённых в расследовании смоленской катастрофы. Поляки должны радоваться «новой открытости» в деле катынского преступления и не допытываться о российской лжи и уничтожении доказательств в деле аварии президентского самолёта.

Гражданин умер 57 лет назад

К сожалению, польское правительство позволило втянуть себя в эту пропагандистскую манипуляцию и подкрепляет своим авторитетом позицию российских властей, которые упорно твердят, что расследование с их стороны ведётся нормально. Польские власти так далеко зашли в своём притворстве, что будто бы в отношениях с Россией всё в порядке, что не могут уже изменить позицию, не потеряв лица.

Можно восхищаться эффективностью российской дипломатии, которой с такой лёгкостью удалось создать ситуацию, столь выгодную для Кремля и столь обезоруживающую Варшаву. Однако поражает наивность польских политиков, поведение которых утверждает русских в убеждении, что они не обязаны доводить дело Катыни до конца, потому что оно продолжает оставаться эффективным орудием для манипулирования Польшей.

Текст постановления Думы также вызывает серьёзные вопросы. Из него следует, что Катынь была частным преступлением Иосифа Сталина. Однако этого гражданина уже 57 лет как нет в живых, поэтому дело закрыто… Нет, это не так. Это преступление совершило государство – советское государство. Если Российская Федерация хочет пользоваться выгодами, вытекающими из статуса наследницы Советского Союза, то она должна принять и ответственность за преступления, совершённые своим советским предшественником.

Постановление нужно русским

Это трудно для Москвы – также и потому, что элита, правящая в данный момент Россией, в большинстве своём родом из КГБ и ГРУ. Выполнение польских постулатов по Катыни поколебало бы идейные основы нынешней элиты власти российского государства.

Польское правительство вообще не должно разговаривать с Россией о моральной оценке катынского преступления. Точно известно, что там произошло, кто кого убил и кто несёт ответственность за это убийство. Декларация российского парламента не может внести ничего нового в это дело, разговоры с русскими должны касаться исключительно правовых вопросов.

Следует последовательно требовать от российского правительства рассекречивания всех материалов, реабилитации жертв, а прежде всего ясной декларации, что катынское преступление было направлено против польского народа, ответственность за него несёт Советский Союз, а российское государство, его наследник, признаёт все вытекающие из этого факта правовые последствия.

Постановление Думы нужно самим русским, которые, в конце концов, услышат от собственных властей о сталинских преступлениях. Это часть постепенного процесса десталинизации исторического дискурса России. Для поляков это лишь повод быть довольными. Лучше иметь соседом государство, которое пытается справиться с собственным прошлым, нежели такое, которое его извращает.


Анджей Новак – историк и публицист, знаток России, профессор Ягеллонского Университета и главный редактор журнала «Аркана».
www.ursa-tm.ru
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
maratkunaev (03.12.2010)
Старый 02.12.2010, 12:05   #668
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Re: Переводы Урсы

Fronda

Stanisław Żaryn
Ku rusyfikacji

Станислав Жарынь
По поводу русификации

Визит президента России может привести к ещё большему увеличению пророссийского лобби в Польше, - пишет Станислав Жарынь.



Президента Дмитрия Медведева ждут в Польше, как Папу Римского, - писала недавно российская газета. И действительно, невозможно отделаться от впечатления, что наши власти придают этому визиту излишнее значение. Он якобы должен улучшить отношения между нашими странами и укрепить сотрудничество. Пока что улучшение велось на манер, типичный для постколониальных стран – Польша не должна мешать своими постулатами интересам старшего партнёра, а также не нервировать его властей. А взамен за это она сможет говорить, что польско-российские отношения улучшились, и пользоваться благами этого «улучшения». Сомнительно, чтобы визит Медведева что-то изменил в политических отношениях обеих стран. Давняя пятая колонна – основывавшаяся, в частности, на связях учёных с СБ – кажется, постепенно вымирает (в буквальном смысле).

Зачем польские власти приглашают президента России на встречу с ректорами? Может, это «бывший президент» Войцех Ярузельский подсказал, что сердце Медведева можно тронуть, только обеспечив его интеллигентными собеседниками из учёных кругов. И тогда, восхищённый интеллектуальным развлечением, он будет склонен к уступкам по отношению к польским постулатам. А может, польские власти хотят непременно русифицировать польский менталитет? То есть очередная область деятельности государства (вслед за энергетикой и внешней политикой) должна вестись с выгодой для России? Сектор не абы какой. Потому что именно от высшей школы зависит, будет ли будущая элита страны состоять, как это было до сих пор, из людей, в большинстве своём, способствующим России. Обретение влияния на нынешние высшие учебные заведения, а также студентов, поможет Кремлю совершить интеллектуальную оккупацию Польши. И происходит это по инициативе и с позволения польских властей. Тоже оккупированных.
www.ursa-tm.ru
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
maratkunaev (03.12.2010)
Старый 03.12.2010, 03:41   #669
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Re: Переводы Урсы

Newsweek Polska

Piotr Śmiłowicz
Kanciasta piłka

Пётр Смилович
Угловатый мяч

Это хорошо, что чемпионат мира по футболу завоёвывает новые пространства. К сожалению, невозможно избавиться от подозрений, что решение Исполнительного Комитета FIFA было не до конца чистым.

Чемпионат мира по футболу в 2018 году организует Россия, а спустя четыре года – Катар. Такое решение принял сегодня Исполнительный Комитет FIFA

Это неплохие кандидатуры. Их выбор означает, что роль организаторов чемпионата мира – самого главного наряду с олимпийскими играми спортивного мероприятия в мире – достанется странам и регионам, которые до сих пор не могли испытать себя в этой роли. Предоставить организацию чемпионата мира 2018 России означает символическое чествование всей Восточной Европы. Вместе с тем это признание вклада России, а также бывшего СССР, в развитие мирового футбола. Вклада немалого.

В свою очередь организация чемпионата мира 2022 в Катаре – это нечто совершенно противоположное. После самого большого территориально организатора футбольного чемпионата эта роль достанется, похоже, самому маленькому. Вместе с тем стране необыкновенно богатой, хотя и без всяких футбольных традиций. Кроме того, впервые организатором чемпионата мира будет арабская страна, что в нынешней политической ситуации тоже имеет значение.

Потому что чемпионат мира – это не просто организационный вызов. Это прежде всего символическое открытие по отношению к мировому футбольному обществу, то есть на самом деле всему мировому обществу. Открытие, вследствие которого происходит настолько глубокий культурный обмен, что влиянию подвергается как социальная, так и политическая ситуация в стране-организаторе.

Потому что хотя и бывали в прошлом случаи, когда чемпионат мира организовывали тоталитарные страны, а мероприятие должно было быть формой подтверждения легитимности их властей, обычно через несколько лет в стране этой происходили демократические перемены. И влияние чемпионата мира на эти перемены было бесспорно.

Так что за решением Исполнительного Комитета скрывается здравая мысль. Хуже то, что обстоятельства принятия этого решения не рассеивают всех сомнений. Потому что соперничество выиграли две страны, которым как раз было по карману в случае чего «помочь» членам комитета принять правильное решение. Страны, которые располагают почти неограниченным «бюджетом» для таких целей, и в то же время такие, в которых механизмы общественного контроля функционируют не самым лучшим образом. При не слишком хорошей репутации FIFA, если говорить о сопротивляемости коррупции, невозможно избавиться от нехороших подозрений.

Но будем надеяться, что это всего лишь подозрения. В противном случае ранг футбольных чемпионатов будет быстро падать. И в 2018 году, а уж наверняка в 2022, он не будет стоить этих денег.
www.ursa-tm.ru
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
maratkunaev (03.12.2010)
Старый 03.12.2010, 19:48   #670
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Re: Переводы Урсы

Rzeczpospolita

Ewa Łosińska
To tylko kurtuazyjny gest

Эва Лосиньская
Это только куртуазный жест

- Пока у нас нет доступа ко всей совокупности материалов российского катынского расследования, и речи быть не может о каком-то взрыве радости или даже позитивном удивлении позицией Москвы, - говорит Витомила Волк-Езерская, дочь убитого НКВД-шниками офицера.

Витомила Волк-Езерская

Её слова – это реакция на передачу Польше Кремлём новых материалов катынского расследования.

Витомила Волк-Езерская вместе с 12 другими поляками в мае 2009 года подала иск в Европейский Трибунал Прав Человека в Страсбурге против России.

- Переломом был бы белорусский список (3780 фамилий людей, убитых на польских Кресах, сегодня это территория Белоруссии – прим. автора) или досье наших убитых отцов, потому что ведь нет уверенности, что все они были уничтожены, - сказала она.

Напомним, что известный историк, профессор Войцех Матерский, член польско-российской Группы по Трудным Вопросам заявил в мае 2010 года, что в архивах, оставшихся от СССР, нет доказательств того, что личные дела жертв катынского преступления были уничтожены.

Россия утверждает, что они были уничтожены в 60-е годы по приказу Хрущёва. Дочь убитого НКВД-шниками офицера, Винцентия Волка, добавила, что дозирование очередных томов материалов воспринимает исключительно как определённый политический и куртуазный жест.
- Власти Российской Федерации не должны забывать, что они продолжают отклонять наши требования о юридической реабилитации всех 22 тысяч убитых поляков. Утверждение, что «их реабилитировала история», - возмутительно. Так же, как и утверждение, что нельзя рассекречивать документы, потому что следует защищать доброе имя детей и внуков тех, кто совершил эти преступления, - сказала Волк-Езерская.

Также Ирена Эрхард и её муж Густав (они потеряли отцов в результате катынского преступления) не связывают с визитом президента Медведева и очередной передачей Польше «порции» материалов особых надежд.

- Этот жест важен для самих русских. Я считаю, власти России хотят обелить себя и как бы умыть руки. О переломе никто из нас не говорит. Нашу жалобу рассмотрит Трибунал в Страсбурге, - утверждает Ирена Эрхард.
www.ursa-tm.ru
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом

Последний раз редактировалось Таллерова; 04.12.2010 в 13:11.
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2010, 13:11   #671
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Re: Переводы Урсы

Моя ссылка

Gosiewska chce muzeum z wrakiem Tu-154, Sariusz-Skąpska przeciw

Госевская хочет музей с обломками Ту-154, Сариуш-Скомпская против.


Беата Госевская, вдова Пшемыслава Госевского, который погиб 10 апреля, считает, что обломки Ту-154 должны стать экспонатом в музее увековечивания жертв смоленской катастрофы. Изабелла Сариуш-Скомпская, дочь Анджея Сариуш-Скомпского, не хочет выставления обломков на всеобщее обозрение.

Польское Агентство Печати обратилось с вопросом к представителям семей жертв смоленской катастрофы, что они думают о предложении правительства, чтобы обломки самолёта Ту-154 установить в варшавской Цитадели.

Беата Госевская считает, что в ближайшее время следует создать музей смоленской катастрофы, который увековечил бы жертвы этого трагического происшествия. По её мнению, в музее должны быть выставлены также личные вещи людей, которые погибли 10 апреля. Благодаря демонстрации личных предметов, подчеркнула она, легче будет представлять облик жертв и их достижения.

Госевская: Обломки в музей

Она отметила, что есть много личных вещей, которые после катастрофы не забрали родственники жертв.
- Все предметы, включая и обломки самолёта, должны храниться в музее, - сказала Госевская.
Она считает, что от родственников должно зависеть, какие предметы они передадут в музей.

Изабелла Сариуш-Скомпская, дочь Анджея Сариуш-Скомпского, председателя Федерации Катынских Семей, который погиб 10 апреля, сказала в свою очередь, что обломки самолёта не должны быть выставлены на всеобщее обозрение. По её мнению, обломки должны быть переплавлены.
- Смоленская трагедия – страшное событие. Я не представляю себе этого в качестве экспоната, - сказала она.

Она подчеркнула, что как преподаватель высшего учебного заведения, не понимает, «какой урок можно было бы извлечь» из превращения обломков самолёта, в котором погибли люди, в музейный экспонат.

Сариуш-Скомпская: Это умножение страдания

По её мнению, не следует также выставлять в музее личные вещи пассажиров рейса 10 апреля.
- Это призыв к умножению нашего страдания, - подчеркнула она.
И добавила, что идея размещения обломков самолёта в музее должна быть более продумана и обсуждена с родственниками жертв.

Премьер Дональд Туск сказал в пятницу, что хотел бы, чтобы до 10 апреля будущего года обломки президентского Ту-154М, который разбился под Смоленском, прибыли в Польшу. Он подчеркнул, что правительство обеспечит все финансовые и логистические условия, чтобы перенесение обломков прошло чётко и достойно.

О размещении же обломков в варшавской Цитадели говорили министр обороны Богдан Клих и министр культуры Богдан Здроевский. По мнению Клиха, обломки самолёта могли бы расположиться перед новым зданием Музея Войска Польского.
www.ursa-tm.ru
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2010, 03:26   #672
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Re: Переводы Урсы

Rzeczpospolita

Justyna Prus-Wojciechowska , Paweł Wilkowicz
Archipelag futbol

Юстына Прус-Войцеховская, Павел Вилькович
Архипелаг футбол

Россия сегодня готова к чемпионату так, как Польша и Украина были готовы к ЧЕ. Но FIFA полюбила мечты.


Владимир Путин: мир спорта всегда любил жёстких правителей.


Выборы хозяина выиграли для России воображение и её сильные друзья: лоббизм и правительственные гарантии. Из 16 стадионов готовы 3, да и те надо будет улучшать. Не хватает гостиниц и автострад. Города Чемпионата Мира – это 13 островов, между которыми лучше всего летать. Железные дороги развиты слабо, а старая русская поговорка, что самая большая проблема страны – дураки и дороги, всё ещё остаётся актуальной.

Слово Путина

На одни только стадионы надо истратить 3 миллиарда евро. На инфраструктуру в несколько раз больше. Такова цена грёзы, которая убедила FIFA: чемпионат мира в самом большом государстве мира, в роскоши Москвы и Санкт-Петербурга. Турнир, раскинувшийся от Балтики до Чёрного моря: от Казани до Сочи на 2 тысячи километров, и от Калининграда (стадион будет в 50 км от Польши) до Екатеринбурга – на 2,5 тысячи километров.

Точь-в-точь – ЧЕ 2012. Бумажная кандидатура с несуществующей инфраструктурой, большими расстояниями, но с ещё бОльшим бюджетом. Лёгкая цель для критиков и маловеров. И всё-таки, как мы сами убеждаемся, в безумии бывает система.

Для FIFA это идеальный момент для восточного эксперимента. UEFA показала, что риск не так велик, а турнир можно окружить грёзами цивилизационных перемен. Это же показал и чемпионат в Африке. Он долго угрожал катастрофой, но принёс FIFA рекордные прибыли.

В России риск будет ещё меньше, потому что там можно потратить больше денег, и ей не грозят потасовки на верхушке власти, что было проблемой Украины. Гарантия – Владимир Путин. Когда он прикрикнет, то в российском союзе футбола все встанут по стойке смирно, и FIFA не станет протестовать, что политика врывается в спорт. Если Путин прикажет, то олигархи финансируют большую часть подготовки.

Это премьер выхлопотал зимнюю олимпиаду 2014 в Сочи, он выписал в Россию гонки Формулы 1 (первые в 2014 году). И, согласно неофициальной информации, взамен за чемпионат мира обеспечил Сеппу Блаттеру несколько голосов постсоветских стран в приближающихся выборах главы FIFA.

Это Путин, президент Дмитрий Медведев и находящиеся в хороших отношениях с Кремлём олигархи выводили российский футбол из коллапса. «Решение, пахнущее нефтью и газом» - написала о выборе хозяев чемпионатов мира 2018 и 2022 (выиграл Катар) испанская «El Pais». Но футбол в России на протяжении нескольких лет набирает силу в испарениях энергоносителей. Соперничество олигархов позволило пригласить в лигу прекрасных футболистов из Бразилии и Аргентины. А убеждённость Путина, что Роман Абрамович не может бросать деньги только на «Челси», забыв о Родине, дало России первый после распада СССР Кубок UEFA для ЦСКА-Москва в 2005 году (спонсором была Сибнефть Абрамовича), а также успех на ЧЕ 2008, когда Россия в восхитительном стиле дошла до полуфинала. Её привёл туда голландец Гус Хиддинк, которого в определённом моменте можно было назвать личным тренером Абрамовича.

Хиддинк ушёл, но сейчас тренером является очередной голландец, Дик Адвокат. Обладатель Кубка UEFA 2008 года с Зенитом-Санкт-Петербург, любимой командой премьера и президента, финансируемой Газпромом. А Абрамович всё ещё остаётся главным меценатом российского футбола, он был в делегации в Цюрихе, он финансирует сеть футбольных академий для молодёжи.

В море халтуры

Клубы завоёвывают кубки, имеют постоянные места в Лиге Чемпионов, но большой футбол в России – это всё ещё архипелаг в море халтуры.

- Со спортивной точки зрения дела обстоят неплохо, но со всех остальных – очень провинциально. Почти все стадионы (кроме тех, что в Казани и в Химках) - устаревшие и неудобные. Даже Рубин-Казань не в состоянии заполнить трибуны чаще, чем раз в год, когда на матч Лиги Чемпионов приезжает «Барселона», - говорит Дмитрий Навоша, главный редактор портала Sport.ru.

- Мы не использовали шанса после ЧЕ 2008. Весь пар ушёл в свисток, - говорит публицист «Независимой Газеты» Станислав Минин. – Клубы действуют не как бизнес-проекты, а как крепостные театры, зависящие от государственных денег. Немалая часть российских клубов первой лиги не выплачивает вовремя денег футболистам.

- Во времена СССР за спорт отвечало государство. А после упадка СССР реструктуризация шла трудно, - говорит Сергей Бунтман с «Эха Москвы». – Все клубы несут убытки, а их доходы идут из иных источников, нежели на Западе. Билеты и продажа сувениров – это небольшая часть их бюджета, - объясняет Бунтман. – Даже у самых больших клубов в Москве проблемы со стадионами. «Спартак» арендует Лужники за огромные деньги, ремонт Динамо тянется давно, а у ЦСКА, вообще, нет своего стадиона.

- Не видно стратегии. Есть проблемы с подготовкой. Купленные матчи – это настоящая болезнь, - добавляют наши собеседники.

Проблемой являются и болельщики. Часто среди них находят прибежище радикальные националисты или просто бандиты.
- С агрессией болельщиков мы сталкиваемся во всём мире, но у нас, в отличие, например, от Великобритании, с этим ничего не делается, - оценивает ситуацию Бунтман. – Клубы и организации только изображают, что пытаются решить эту проблему.

Падает также популярность матчей у телезрителей.
- Не следует переоценивать интерес россиян к футболу. Толпы зрителей притягивают лишь самые важные матчи сборной, - говорит Навоша. – Но FIFA это, конечно, не заботит. А что будет после чемпионата – это уже не её проблема.
www.ursa-tm.ru
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2010, 14:40   #673
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Re: Переводы Урсы

Salon24

Marcinkk 1.1

8 lat spokoju...

8 лет спокойствия…

Когда я услышал, что Россия получила организацию чемпионата в 2018 году, я вскрикнул от радости и даже слегка подскочил. Известие это прямо-таки необыкновенно обрадовало меня. Я даже обзвонил большинство своих знакомых, чтобы поделиться с ними этой информацией.

С ума сошёл? Одурел? Москальский агент? Нет, дорогие мои, ничего подобного.

В контрапункте с тем, что я написал в первом абзаце, будет такая информация – что я мега-русофоб. Так чего ж ты радуешься, что москали получили чемпионат мира? Должен сидеть и проклинать целый свет… А вот и нет…

Моё отношение к России такое - я не люблю эту страну, язык, климат, который она генерирует. Я считаю, что это самый больной человек мира, куда ему до Германии, у которой были в своё время некрасивые (мягко говоря) моменты, но она получила две оплеухи и теперь стала нормальной страной. Россия не меняется. Это страна, которая способна одной рукой здороваться, а другой вынуть кошелёк у тебя из кармана. Это больная страна порабощённых людей, которым испокон веку вкачивали в ДНК, что они должны стрелять по врагов, бояться господина и пить водяру прямо из банки.

Россия напоминает мне пьяного гопника, который стоит около магазина и ждёт, кому бы дать в морду. Моя идея политики по отношению к ним такая: не трогать, не спорить, крепко держаться за подол Европы и делать вид, что мы не смотрим в их сторону. Визит в Россию? Лучше всего на поезде под эскортом ГРОМ-а, причём среди бела дня. Впереди всей этой отважной экспедиции должны ехать иностранные наблюдатели. Поэтому катастрофу в Смоленске я вижу просто как результат трагической в своих последствиях беззаботности. Был ли это теракт, или погода, или криво прилаженные лампочки на столбиках – какое это имеет значение. В опасные районы ночью в одиночку не ходят. Я считаю тех, кто погиб в Ту, пропавшими на территории врага, и единственное, что можно сделать, это забрать их оттуда как военные жертвы. Может быть, это кощунственно, то, что я пишу, но я так считаю. Ни на какие выяснения я не рассчитываю – может, даже лучше, чтобы их не было.

Россия, имея в перспективе олимпиаду и чемпионат мира, просто будет стараться не потерять этих мероприятий. Я не верю, что они благодаря этим мероприятиям изменятся, нет, я не настолько наивен.

Но, Боже мой, они, скорее всего, не начнут никакой войны.

Для меня чемпионат мира 2018 не существует. Однако, хорошо, что они эти несколько лет будут заняты чем-то другим, нежели обычно.
www.ursa-tm.ru
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2010, 14:43   #674
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Re: Переводы Урсы

Wirtualna Polonia

Maciej Piwowaron

Sprzeciw

Мачей Пивоварон

Сопротивление



Уважаемые Господа!

Группа патриотов в интернете проявила инициативу – выразить молчаливый протест 6 декабря 2010 года, во время визита президента России.
Надевая в этот день траурные одежды – чёрные, тёмных расцветок, другие видимые знаки – мы хотим, обращаясь к историческому, проявлявшемуся после восстаний, национальному протесту, показать своё сопротивление политике крепостной покорности правительства по отношению к опасному для нас соседу.
Мы не смиримся с забвением Катынского Злодеяния до раскрытия всей правды!
До выявления всех жертв и мест захоронения!
Мы возражаем против лжи и мошенничества вокруг обстоятельств Смоленской Трагедии!
Мы не согласны на секретные экономические договоры с Россией!
Мы возражаем против Новой Ялты, отдающей нас в так называемую Российскую Зону Влияния.

Форма явного протеста общества, надевающего траур, затруднит СМИ и журналистам показывание нас миру в виде покорных, на всё согласных исполнителей несправедливых для нас международных договорённостей, заключённых над нашими головами.

Масштаб молчаливого протеста позволит нам также увидеть друг друга и подсчитать, сколько нас. Мы рекомендуем готовиться втайне, ограничивая информацию до круга знакомых по интернету. Кроме того, мы просим распространять призывы к акции тем же путём и находить решительных сторонников этой акции. Мы допускаем возможности демонстрации поддержки путём перемены (до 6 декабря) своих аватарок на мотив национального флага с чёрной лентой.

Покажем облик народа!
Ещё Польша не погибла!
www.ursa-tm.ru
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2010, 12:21   #675
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Re: Переводы Урсы

Gazeta Wyborcza

Wacław Radziwinowicz
Kto prowadzi w tangu a la Russe?

Вацлав Радзивинович
Кто ведёт в танго a la Russe?

Через три года после того, как Владимир Путин указал на своего преемника в Кремле, мир всё ещё спрашивает: «Who's Mr Medvedev?». Правитель? Кандидат в правители? Дублёр? Робин при Бэтмене?


Президент России Дмитрий Медведев в Кремле, 5 октября 2010 года.

Россия когда-то уже бывала в такой ситуации. 435 лет тому назад царь Иван Грозный «отрёкся от престола», отдав московский трон – как потом оказалось, на 11 месяцев – крещёному татарину Симеону Бекбулатовичу. Сам же занял скромное место на последней скамье боярской думы, заседания которой проводил окружённый роем придворных «царь Симеон». Но тогда в России не было конституции, кодексов. Все знали, что отречение – это маскарад, а с последней скамьи правит Иван, который может оторвать голову любому, кто подумает, что в действительности что-то изменилось.

- Гость, который в понедельник приедет из Москвы в Варшаву, - это лидер. Политик, располагающий властью, какой нет ни у кого другого в Европе. Конституция России, хотя и созданная по образцу французской и американской, даёт ему полномочия значительно больше тех, которые имеют Николя Саркози или Барак Обама. Так это выглядит с формальной точки зрения, - объясняет Лилия Шевцова.

Пользующаяся уважением в мире эксперт московского бюро Фонда Карнеги, однако, добавляет:
- Давайте не забывать, что мы говорим о России. А это всегда была и есть страна с двойным дном. И сегодня у нас функционирует модель правления, не предусмотренная никаким законом, – тандемократия. Я бы назвала это «аргентинским танго a la Russe». Потому что, как известно, настоящее аргентинское танго танцуют двое мужчин. Ключевой вопрос и в танце, и на нашей политической сцене: «Who makes the steps?». «Кто ведёт?».

- Вот именно, кто? – спрашиваю я Шевцову.

А она в ответ предостерегает перед теми, которые «всё знают», в том числе и то, кто из «танцоров» - Дмитрий Медведев или Владимир Путин – в марте 2012 года будет кандидатом от лагеря власти в президентских выборах и станет правителем государства на следующие шесть лет.

- Мы можем лишь догадываться. Вся система высшей власти в России – это до сих пор плотно закрытый «чёрный ящик», непроницаемых для всех, кроме узкого круга посвящённых. А они умеют молчать, - объясняет Шевцова.

Wikileaks гадает по портретам

Документы, касающиеся России, которые появились на сайте Wikileaks, подтверждают мнение эксперта Фонда Карнеги о непроницаемости кремлёвской стены.

В России произвело фурор собранное дипломатами США и опубликованное интернетовскими разоблачителями досье заместителя главы администрации президента России, одной из наиболее таинственных фигур Кремля, Владислава Суркова. То, что попало на Wikileaks, немного, однако, говорит о полу-чеченце, который считается уже в течение нескольких лет главным архитектором внутренней политики. Зато гораздо более обнажает беспомощность американцев.

Их главный источник знаний о верхушке российской власти, как оказалось, это, прежде всего, московские защитники прав человека – люди, которых в главные кремлёвские кабинеты давно уже не пускают.

Американские дипломаты стараются определить взгляды главного российского дельца от политики на основании сплетен о том, какие портреты видели на стенах его кабинета. А там якобы висит изображение Барака Обамы. Потому что, по мнению Суркова, - такие ходят слухи, а посланцы США передают их в своих депешах – он «уважает русских».

Оттепель после раскола

Избранный весной 2008 года президентом Медведев и Путин, назначенным им премьером, ещё не успели поделиться властью, а эксперты и публицисты уже вовсю обсуждали, когда их тандем развалится, а новый хозяин Кремля отвоюет независимость.

Внимание сосредотачивалось на том, что их отличает.

Путин на 13 лет старше. Это в России значит очень много. Его поколение росло среди ветеранов войны. Воспитывалось в Комсомоле, в армии, на патриотических советских фильмах о героических солдатах и шпионах.

Ровесники Медведева во взрослую жизнь входили уже во времена перестройки, когда цензура слабела, появился частный бизнес, а СМИ даже более открыто, чем сегодня, говорили о сталинских преступлениях.

Когда Путину было 25 лет, он реализовал свою великую мечту и начинал службу в КГБ. Медведев в этом возрасте тайно печатал и распространял предвыборные листовки Анатолия Собчака, своего преподавателя с юридического факультета Ленинградского Университета, демократического кандидата в мэры «северной столицы». Естественно, что, уже будучи президентом, ему легко было говорить, что «свобода лучше порабощения», что для «сталинских преступлений нет никакого оправдания».

Для российских либералов, которых путинская пропаганда доводила до отчаяния утверждением, что «Сталин – это эффективный менеджер», это был знак надежды на «медведевскую оттепель». Начнётся она, они рассчитывали, как только новый президент окрепнет и станет самостоятельным.

Сегодня этих надежд значительно меньше.

Политрук, доставшийся в наследство от Путина

- В России правитель становится действительно сильным и может реализовать свои стремления, когда за ним стоит команда, аппарат власти или хотя бы значительная его часть, - напоминает Владимир Милов, бывший замминистра энергетики, сегодня один из лидеров демократической оппозиции. Он иллюстрирует свои слова примером из недавнего прошлого, - Михаил Горбачев, будучи генеральным секретарём партии, имел сильного противника в лице Егора Лигачёва, члена Политбюро, за которым стояла консервативная, сопротивляющаяся реформам часть партийного и государственного аппарата. У Горбачева была команда реформаторов. И тогда в СССР был настоящий раскол, конфронтация во властной элите. А разве у Медведева после трёх лет в Кремле есть своя команда? Нет. Он всё ещё опирается на людей Путина.

Символами бюрократической зависимости лидера государства от главы правительства являются сегодня для экспертов и политиков в Москве два человека из кремлёвского аппарата.

Первый – это 56-летний Сергей Нарышкин, глава президентской администрации, которого Путин усадил в это кресло 12 мая 2008 года, то есть именно тогда, когда уходил на работу в правительство.

Наибольшие эмоции вызывает, однако, личность 46-летнего Суркова, который считается серым кардиналов Кремля. Он у Медведева «первый по политике», а притом управляет графиком занятий главы государства, что в Москве повсеместно воспринимается как диссонанс. Медведев провозглашает лозунги о необходимости либерализации политической жизни, о том, чтобы дать слово оппозиции, о десталинизации. А приставленный к нему первый «политрук» Сурков является архитектором российской «суверенной демократии», в рамках которой за борт официальной политической жизни государство выбросило всякую демократическую оппозицию и грубо разгоняет всякие «марши несогласных». Это он покровительствует прикремлёвским молодёжным организациям, таким, как Идущие Вместе и Наши. Их боевые дружины устраивают патриотические развлечения вроде охоты на журналиста Александра Подрабинека, который протестовал против принуждения владельцев одного из столичных ресторанов к тому, чтобы убрать из названия заведения слово «антисоветская».

Где же эта команда?

Когда я спрашиваю эксперта, работающего на Кремль и «партию власти» Единая Россия, кого можно причислить к «верным медведевцам», он сначала просит выключить диктофон. Перечислять начинает с Татьяны Тимаковой, пресс-секретаря президента, когда-то недолго бывшей пресс-секретарём Путина и не сделавшей при нём особой карьеры.

В список он помещает давних коллег президента: Антона Иванова, председателя верховного административного суда, Николая Винниченко, представителя президента в Уральском Федеральном Округе, Артура Парфёнчикова, руководителя Федеральной Службы Судебных Исполнителей. Всем им – так же, как Медведеву – по 45 лет, и учились они на одном и том же юридическом факультете в Ленинграде.

Эксперт указывает ещё на важные фигуры в аппарате, которые, по его мнению, ближе к президенту, чем к премьеру. Это, считает он, руководитель московской милиции генерал Владимир Колокольцев, который готовится пересесть в кресло министра внутренних дел после беспомощного и комического Рашида Нургалиева. И, быть может, вице-премьер Игорь Шувалов, а также министр финансов Алексей Кудрин.

- Не слишком впечатляющий отряд, - эксперт с улыбкой подводит итог перечислению.

Двое из 75

Социолог Ольша Крыштановская, опытный исследователь и знаток российской элиты, составила список из 75 ключевых фигур политической жизни страны.
- Только два человека из этого списка – это деятели, которые своей карьерой обязаны Медведеву и связаны с ним. Остальные – это люди Путина. Пропорция говорит сама за себя, - указывает Крыштановская.

- Социальная база президента скромна, - оценивает Лев Гудков, директор престижного социологического Центра Юрия Левады. – Молодёжь, на которую он хотел бы делать ставку, согласно нашим опросам, скорее, поддерживает путинскую Единую Россию. Демократическая оппозиция, которой должны нравиться его лозунги о десталинизации и либерализации, не верит президенту и никаких надежд на «медведевскую оттепель» не возлагает, по крайней мере, публично их не выражает. Если бы он захотел противопоставить себя Путину, он мог бы опереться только на небольшую группу либеральных экспертов, прежде всего, связанных с ИНСОР-ом (Институт Современного Развития), которым руководит Игорь Юргенс, - подводит итоги Гудков.

Среди касающихся России документов, опубликованных Wikileaks-ом, один следовало бы признать абсолютно сенсационным. Согласно этому документу, в Москве всё-таки есть влиятельная особа, которая активно действует в целях раскола в правящем страной тандеме. Это, якобы, первая дама, Светлана Медведева, которая, по мнению дипломатов США, стала источником и предметом постоянных сплетен, а к тому же, говорят, составила список чиновников Кремля и правительства, которые не проявляют достаточной верности её мужу. Может быть, эта сенсация не высосана из пальца. Недавно в Кремле прошло тайное совещание, посвящённое проблеме разделения чиновников на две группы – одну, лояльную президенту, и другую, премьерскую.

Тандем себя оправдал

Часть наблюдателей считает, что не следует ожидать скорого раскола в дуэте, правящем страной в течение трёх лет; существующее положение вещей, скорее, законсервируется.

По словам Лилии Шевцовой, с точки зрения власти «тандемократия» себя оправдала.
- Она полностью выполнила две задачи, которые были перед ней поставлены. Во-первых, удалось оставить самого Путина у власти, сохранить влияние и состояние людей из его команды. Во-вторых, Медведев – это новое, симпатичное лицо России. Молодой, милый, легко пользующийся интернетом. А притом без проблем и, как кажется, искренне осуждающий сталинское прошлое страны. Западным партнёрам приятно вести переговоры с таким представителем Москвы, - подчеркнула Шевцова.

- Россия ведёт последовательную, может быть, циничную, но несомненно прагматичную политику. Я давно уже говорил вашей «Газете», что если в Кремле придут к выводу, что сталинское прошлое стало только обузой, мешающей стране налаживать отношения с миром, то спокойно отрекутся от Сталина, - напоминает Фёдор Лукьянов, эксперт в области международной политики.

- Именно это и происходит. Дума официально возложила вину за Катынь на Сталина, в Кремле готовится широкомасштабный план десталинизации общественной жизни. Кризис показал, что Россия без модернизации, налаживания хороших отношений с Западом бредёт в тупик. Медведев как новое, действительно симпатичное для партнёров лицо России хорошо справляется с этими задачами. А Путин, продолжающий выступать в роли хозяина, даёт соотечественникам уверенность в том, что в стране не будет резких перемен. Так что можно сказать, что тандем оправдывает себя, - добавляет Лукьянов.

Валерий Фёдоров, руководитель работающего на Кремль Всероссийского Центра Исследований Общественного Мнения, убеждён, что существующий расклад разделения власти в России сохранится и после 20102 года.
- Я не сомневаюсь, что кандидатом в президенты от лагеря власти снова будет Медведев, а Путин также сохранит свою власть и влияние. Может, уже не как премьер, но это вопрос второстепенный. Я тоже считаю, что дуэт себя оправдал. С одной стороны, раздел ролей даёт возможность развития, хотя и осторожного, малыми шажками. С другой - предохраняет от потрясений и расколов в элите. А история России научила нас, какими грозными бывают такие расколы. В Кремле их боятся панически.
www.ursa-tm.ru
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 11:21   #676
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Re: Переводы Урсы

Rzeczpospolita

Bronisław Wildstein
Odbudować cerkwie w Warszawie

Бронислав Вильдштейн
Отстроить церкви в Варшаве

Оказывается, что достаточно было немного доброй воли, чтобы польско-русская дружба расцвела, как прекрасный цветок.

Но то, что мы достигли так многого, не значит, что мы не можем достичь ещё большего. С этой целью мы должны, однако, признаться и искупить варварские деяния наших предков.

В 20-е годы минувшего века в Варшаве были уничтожены как символы российской власти несколько православных храмов, в частности, церковь Михаила Архангела Архистратига и собор святого Александра Невского. Сегодня трудно себе представить подобное одичание, однако…

Если бы во время Первой мировой войны поляки вместо того, чтобы размахивать сабелькой, сели с русскими за круглый стол, то мы не только никаких церквей не снесли бы, а ещё построили бы новые, а российский наместник был бы избран польским президентом и не было бы никаких распрей между нашими народами. Фанатик Пилсудский мог бы орать сколько угодно, впрочем, в любом случае ему оставались бы только листовки.

Правда, историю невозможно повернуть вспять, но надо стараться исправить что можно. Восстановим, по крайней мере, эти два этих больших и прекрасных храма. Европа смотрела с неодобрением на проявления польской нетерпимости, какими было их уничтожение. Поэтому восстановление их в Варшаве было бы оценено как на Востоке, так и на Западе, а его символический смысл не оставлял бы сомнений.

Поэтому я призываю президента Коморовского, который столько сделал для примирения поляков, чтобы он сделал ещё один жест в целях примирения нашего народа с русскими. Возрождение царских храмов в Варшаве имело бы такой же символический смысл, как и приглашение в круг его советников Войцеха Ярузельского. Ведь так же, как есть соотечественники, добрым словом вспоминающие советского наместника, так существовали поляки, прекрасно чувствовавшие себя в российской империи.

Сегодня, когда Путин окрестил коммунизм и примирил царя с его убийцами, можно бы традиционные символы православия в восстановленных церквях дополнить серпом и молотом, а среди святых поместить, по крайней мере, Ленина.

О других идеях позже.
.
www.ursa-tm.ru
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 11:52   #677
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Re: Переводы Урсы

Rzeczpospolita


Piotr Zychowicz
Polska i Rosja przed historyczną szansą

Пётр Зыхович
Польша и Россия перед историческим шансом

- В поединке Путин – Медведев поляки должны делать ставку на последнего, - убеждён профессор Ричард Пайпс.

Президенты Польши и России начинают новую главу.


Пётр Зыхович:
- Веками проклятием Польши было её географическое положение между Германией и Россией. Сегодня у нас с Берлином прекрасные отношения. Есть ли шанс на перелом также и в отношениях с Москвой?

Ричард Пайпс:
- В течение последних нескольких веков – с тех пор, когда поляки в начале XVII века были в Кремле и диктовали свои условия в регионе - русские доминируют над вами. Россия в XVIII, XIX и XX веках была весьма агрессивна по отношению к Польше. Поэтому, когда кто-нибудь спрашивает меня, почему поляки опасаются России и не доверяют ей, я отвечаю: потому что имеют для этого причины.

Пётр Зыхович:
- Удастся ли сейчас порвать с этой существовавшей несколько веков тенденцией?

Ричард Пайпс:
- Трудно предвидеть это. Но перспектива кажется многообещающей.

Пётр Зыхович:
- Может, это всего лишь краткая оттепель или блеф?

Ричард Пайпс:
- Может быть. Но это не отменяет того факта, что следует попытаться понять друг друга. Русские сейчас менее агрессивны, и стоит воспользоваться этой ситуацией, уладив несколько спорных дел. Когда произошла катастрофа под Смоленском, я предвидел, что на линии Варшава-Москва начнётся холодная война. Вышло иначе. Польско-российские отношения становятся всё лучше. Я регулярно читаю русские газеты и вижу в них явную перемену тона. О Польше там пишут хорошо, чего раньше не было. Так же и с демонстрацией фильма «Катынь» на российском телевидении. Ещё недавно об этом и подумать было невозможно.

Пётр Зыхович:
- Чем объяснить такой поворот?

Ричард Пайпс:
- У России, борющейся с серьёзными внутренними проблемами, новая стратегия. Она хочет сблизиться с Европой, с НАТО, неотъемлемой частью которых является Польша. Так что автоматически Россия хочет сблизиться с вами. Поэтому улучшение отношений между Москвой и Варшавой является частью более масштабной игры. Состояние перманентного конфликта с Варшавой не облегчает России её политической игры в Европе.

Пётр Зыхович:
- Лицом этой новой политики является Медведев. Вот только вопрос, действительно ли можно делать на него ставку? Насколько самостоятелен этот политик?

Ричард Пайпс:
- Его отношения с Путиным не до конца известны. Мы не знаем, каковы на самом деле пределы его власти и самостоятельности. Мне, однако, кажется, что вопреки многим анализам, у него достаточно власти. За каждым из них стоит сильная группа со своими интересами, и группы эти могут начать соперничать друг с другом. Через два года в России пройдут президентские выборы, и их результаты могут быть разными.

Пётр Зыхович:
- На кого в этом соперничестве должна делать ставку Польша?

Ричард Пайпс:
- Медведев, конечно, является для вас значительно лучшим партнёром. Это человек другого менталитета, нежели Путин. Президент России – юрист, а премьер – бывший КГБ-шник. Это большая разница. Медведев, конечно, не демократ, он открыто говорит, что не верит в эту систему. Однако он считает, что следует хотя бы соблюдать права человека. Он делает ставку на модернизацию и прогресс.

Пётр Зыхович:
- За несколько дней до приезда Медведева Дума осудила катынское преступление. Но одновременно русские послали в Трибунал в Страсбурге наглый ответ о «катынских событиях»…

Ричард Пайпс:
- Это наилучшее доказательство того, что в рамках российского лагеря власти сталкиваются разные группы. Там существует политический дуализм, по многим вопросам нет общей стратегии. Однако нет никакого сомнения в том, что катынское постановление Думы – это жест по отношению к полякам, сделанный перед визитом российского президента в Варшаву. Многим русским трудно признаться, что это советы совершили это преступление. Так что надо это оценить.

Пётр Зыхович:
- Медведев, говоря в Варшаве о Катыни, упоминал об анти-Катыни, то есть о смерти большевистских пленных в польском плену в 1920 году.

Ричард Пайпс:
- Это ошибка. Такое сравнение не слишком умно. В 1920 году поляки не убивали советских пленных выстрелом в затылок. Польские власти не принимали решения об уничтожении этих людей. Большевики погибли вследствие эпидемий и голода. Однако, в этом не было вины поляков. Нельзя сравнивать этого с Катынью. Я догадываюсь, что эти слова Медведева были направлены скорее к российскому обществу, самолюбие которого оскорблено.

Пётр Зыхович:
- Америка недавно перезагрузила свои отношения с Россией. Польша делает то же самое. Связаны ли эти действия каким-то образом между собою?

Ричард Пайпс:
- Не думаю. Ведь это Россия изменилась, а не Польша. Потепление на линии Варшава-Москва воспринимается в Вашингтоне позитивно. Если Белый Дом хочет иметь хорошие отношения с Кремлём, то уменьшение трений между Россией и одним из близких союзников США весьма желательно.


Профессор Ричард Пайпс – американский специалист по России польского происхождения.
www.ursa-tm.ru
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 11:55   #678
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Re: Переводы Урсы

Nasz Dziennik

Piotr Falkowski
Komorowski nie zapytał, Miedwiediew nie odpowiedział

Пётр Фальковский
Коморовский не спросил, Медведев не ответил

На вопрос о расхождениях в выводах, к которым могут прийти в смоленском расследовании польская и российская прокуратуры, президент Дмитрий Медведев ответил: «Я не допускаю такого решения».

В ходе визита президента Российской Федерации Дмитрия Медведева поляки не дождались объяснения того, что должно было обозначать декларируемое им совместное расследование по делу смоленской катастрофы. Не дождались также и жеста масштаба достопамятного коленопреклонения канцлера Германии Вилли Брандта перед памятником жертвам варшавского гетто в декабре 1970 года. Медведев не был ни в одном из мест, увековечивающих катынское преступление, ни у могил жертв смоленской катастрофы на Повонзках (кладбище в Варшаве – прим. перев.). Зато покровительствовал подписанию многих, связывающих Польшу на долгие годы договоров, негативные последствия которых будут ощущать, по крайней мере, два поколения.

Варшава явно не придавала значения тому, чтобы во время дипломатических консультаций, предварявших визит, позаботиться о введении пункта о характере оказания почестей жертвам катастрофы 10 апреля. Ничего странного, если представители правительства заранее встают в позицию подчинённого.
- Я бы удивился, если бы в присланном рапорте русские не смотрели бы на катастрофу со своей перспективы, - сказал «Газете Выборчей» министр иностранных дел Радослав Сикорский, когда его спросили, как он оценивает деятельность МАК.
Интервью было опубликовано в день прибытия в Польшу президента Медведева.

Действительно, российская перспектива доминирует в визите, в его программе, ходе и значении. Москва хочет показать миру, что является цивилизованным государством, умеющим договориться с каждым, кто способен на диалог и компромисс, открытым на улучшение не слишком тёплых отношений. Эта цель достигнута. Атмосфера согласия, дружбы и примирения царила безраздельно, и наверняка именно так визит воспринимается в мире.

Сотрудничество или доминирование?

«Сотрудничество» - это слово чаще всего повторялось и склонялось по всем падежам во время официальных пунктов визита российского гостя. В присутствии обоих президентов было подписано много договоров и других документов, касающихся таких вопросов, как: широко понимаемая модернизация, экономика, борьба с загрязнением Балтики, почтовые и телекоммуникационные услуги, молодёжный обмен, создание в обеих странах польско-российских центров диалога и примирения. Наибольшее внимание обращает на себя подписанный генеральными прокурорами обеих стран – Юрием Чайкой и Анджеем Сереметом – меморандум, касающийся сотрудничества прокуратур.

Серьёзные сомнения вызывает также договор, касающийся экономики. По мнению некоторых специалистов, он может иметь влияние на энергетические вопросы и привести к тому, чего русским не удалось навязать нам при подписании в прошлом месяце газового договора, а именно – практически перехватить власть над польским отрезком Ямальского трубопровода. Другие возможные вредные последствия подписанной сегодня декларации – это практическое блокирование польских инвестиций в атомную энергетику, а также сотрудничества в этой области с Литвой.
Медведев, считающийся политиком более открытым и либеральным, чем премьер Путин, не привёз ничего, что изменило бы образ российских властей, который знаком нам по последним годам, особенно после достопамятного апреля.
- Мы ожидаем хотя бы того, чтобы документы передавали быстрее. Ведь протоколов относительно тел погибших мы ждали семь месяцев и всё равно получили не все. Представитель польской прокуратуры должен присутствовать при российском расследовании. Лучше всего, чтобы там был также представитель родственников жертв. Нам важно, чтобы на самом деле все материалы расследования российской прокуратуры, включая и находящиеся под грифом секретности, были предоставлены польской стороне. Это касается и расследования МАК. Мы хотели бы иметь немедленный доступ к этим документам, а не после окончания всех процедур, - сказал «Нашему Дзеннику» адвокат Бартош Ковнацкий, полномочный представитель группы родственников жертв.

Между тем единственное, на что мы можем рассчитывать, это принятие обоими президента «почётного шефства» над мероприятиями, посвящёнными первой годовщине трагедии, и её увековечиванием. На вопрос о расхождениях в выводах, к которым могут прийти в смоленском расследовании польская и российская прокуратуры, президент Дмитрий Медведев ответил: «Я не допускаю такого решения. Руководители наших органов должны договориться, чтобы дело было объективно исследовано, а результаты обнародованы». По его мнению, «сотрудничество идёт неплохо». Но не было сказано ни слова ни о судьбе обломков Ту-154М, ни о передаче оригиналов чёрных ящиков.
- Следственные органы примут решение по делу вещественных доказательств, а вся информация из чёрных ящиков уже передана, - убеждал Медведев.

В вопросе катынского преступления ожидания поляков на самом деле невелики.
- Мы, катынские семьи, хотим прежде всего официального признания, что убийства 1940 года были геноцидом, совершённым во всём величии советского права. Для этого обязательно рассекречивание всех материалов, в том числе личных дел польских пленных, а также не известных ещё мест захоронения, прежде всего по белорусскому и украинскому списку, - говорит Анджей Меляк, брат Стефана Меляка, председателя Катынского Комитета, который погиб в Смоленске.

Президент Медведев, однако, об ожиданиях такого рода даже не упоминал. Вместо этого он напомнил дело большевистских пленных после войны 1920 года, из которых многие умерли прежде, чем могли вернуться в Россию. Российский президент, однако, демонстрирует оптимизм.
- Россия предприняла ряд беспрецедентных шагов по этому делу, - отметил он, имея в виду недавнюю передачу новых документов, касающихся Катыни, и заявления Государственной Думы по этому делу. – Мы и дальше пойдём по этому пути, чтобы закрыть исторические вопросы, - обещал Медведев.
Однако трудно ожидать, чтобы такие пустые жесты кого-то убедили.
- Это показывает, как они относятся к делу Катыни через 70 лет после того, как оно было раскрыто, - подытоживает Меляк.

По мнению Бронислава Коморовского, «недобрая засуха в польско-российских отношениях закончилась». Президент признаёт, что уже на похоронах президентской пары в апреле в Кракове дошло до каких-то договорённостей с Медведевым. Коморовский подчеркнул, что отношения с Россией вписываются в диалог, который ведут с этой страной Евросоюз и НАТО.
Высказываясь на тему системы ПРО, создаваемой НАТО для европейских членов Альянса, президент Речи Посполитей выразил надежду, что удастся найти решение, включающее в неё Россию, чтобы это были «взаимодействующие системы».

Купим ЛОТОС

- Мы начинаем с доверия между главами государств, чтобы прийти к доверию между народами, - говорил в Варшаве Дмитрий Медведев.
Он призывал к продолжению и интенсификации сотрудничества во всех областях, прежде всего в экономике. Обращал внимание на то, что нас объединяет географическое положение.
- Грех было бы не использовать этого, - добавил он, что прозвучало несколько двусмысленно.
Кроме того, он подтвердил, что российские фирмы заинтересованы инвестициями в Польше, в том числе участием в приватизации ЛОТОСа.
Российский президент принял вечером премьера Дональда Туска, а встреча произошла в одной из варшавских гостиниц. Вечером российская делегация участвовала в торжественном обеде, данном польским президентом в честь российского гостя. Сегодня Медведев возложит венок к памятнику Советских Солдат. Это пункт, который никогда не пропускает ни одна официальная делегация из Российской Федерации.
Визиту президента России сопутствуют демонстрации в Варшаве и нескольких других городах. Перед Президентским Дворцом во время пребывания там российской делегации демонстрировала группа противников укрепления отношений с Россией в условиях обструкции смоленского расследования российской прокуратурой, пренебрежения польскими ожиданиями в катынском вопросе и отсутствия достаточной заботы о польских интересах со стороны наших властей. Собравшиеся держали бело-красные флаги и эмблемы, представляющие фрагменты самолёта.
www.ursa-tm.ru
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 14:43   #679
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Re: Переводы Урсы

Моя ссылка

ROSJANIE CENZURUJĄ PROF. ANDRZEJA NOWAKA

Русские подвергают цензуре профессора Анджея Новака



В «Нашем Дзеннике» в пятницу 3 декабря было опубликовано интервью с профессором Анджеем Новаком из Ягеллонского Университета на тему польско-российских отношений. Интервью это заинтересовало и российские СМИ. Оно было переведено и размещено в Интернете сервисом inoSMI.ru. Русские, однако, опубликовали его в цензурованной версии.

В интервью «Издевательства и размахивание ППШ» профессор Новак на вопрос о роли секретных служб в России под властью В. Путина ответил:

- Владимир Путин – это человек с такой, а не иной биографией, с таким балансом достижений в области демократизации России в роли президента, а затем премьера, каким он обладает. Он может сослаться на несколько сотен убитых журналистов во время своего правления, военное наступление, проведённое внутри своих границ против Чечни ценой сотен тысяч жертв, а также против Грузии. Он имеет в числе своих достижений также ликвидацию независимых электронных СМИ. Именно поэтому его слова, полные иронии на тему оценки состояния демократии в России, звучат как издевательство. Издевательство, в котором Путин возвращается к наихудшим традициям советской пропаганды издёвок над Западом и его ценностями.

Интервью перевёл русскоязычный сервис inoSMI.ru, который специализируется в отыскивании в текстов на тему России в иностранных СМИ. Однако российские читатели могли познакомиться только с урезанной версией высказывания профессора Новака: «Владимир Путин – это человек с такой, какая у него есть, а не иной биографией, с таким балансом достижений в сфере демократизации России в роли президента, а после премьера, каким он обладает... [...]».

Фрагмент об убийствах журналистов, ликвидации независимых электронных СМИ и жертвах войн, развязанных Россией, - был вырезан.

Трудно представить себе лучшее доказательство правильности слов профессора Новака.

Оригинал интервью
Nasz Dziennik

Русский перевод
InoSMI
www.ursa-tm.ru
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2010, 11:35   #680
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Re: Переводы Урсы

Newsweek Polska

Michał Kacewicz
Polaku, co Ty możesz dać Rosji?

Михал Кацевич
Поляк, что ты можешь дать России?

Для президента Медведева визит в Варшаву – это большой шаг на Запад. На этот раз не вокруг Польши, а прямо через нашу страну. Мы к этому не готовы. Нам легче было быть передовым бастионом Европы, чем мостом на Восток.

«Игра, тактика, стратегия, манипуляция» - такого типа термины появляются с частотой, раздражающей слух, в высказываниях на тему польско-российских отношений. Термины словно из блокнота шпиона времён холодной войны. Визит Медведева показал, что об этих терминах мы забывать не должны, но чаще пользоваться другими, из области языка бизнеса: инвестиции, активы, враждебное поглощение.

Президент Дмитрий Медведев приехал в Польшу, прежде всего как эффективный менеджер, а не как политик. В случае с Россией, впрочем, трудно говорить о классической политике и политиках. В условиях отсутствия нормальной демократической конфронтации не может быть и речи о политиках. Это менеджеры – хорошие и не очень. Медведев, несомненно, принадлежит к самым лучшим. Это было видно в ходе визита. Идеальная подготовка и сознание, насколько для нас важны исторические вопросы. Медведев почти каждое высказывание начинал с Катыни и Смоленска. Но не это было для него самым важным. Едва отмучившись с ритуальной, но обязательной в Польше исторической диалектикой, он переходил к тому, что самое важное: инвестиции в Польше (в том числе в «Лотосе») и экономическое сотрудничество.

Это был важный сигнал для российской администрации. Польша теперь такая же важная часть «Запада», как старые страны ЕС. Москва, таким образом, покончила с разделением Европы на Германию, Италию, Францию – с которыми дружила – и Польшу с остальной Центрально-Восточной Европой, которых в лучшем случае игнорировала, а обычно использовала для удовлетворения имперских комплексов. Так что Россия меняет стратегию. У неё по отношению к ЕС, а также к Польше большие ожидания. Проблема в том, что мы, кажется, не слишком хорошо знаем, как дальше реагировать на новую российскую стратегию.

Мы так сильно привыкли к старой, вечно недружественной и грозной России, олицетворяемой Путиным, что многие комментаторы тоскуют по российскому премьеру и, демонстрируя дилетантскую кремлинологию, утверждают, что лучше бы к нам приехал Путин. А вот и нет. У президента Медведева всё более сильная позиция в России, он уже вовсе не только «Робин», стажирующийся у «Бэтмена». Его идея модернизации России популярна среди молодого поколения россиян. Хорошо, что президент Коморовский так часто упоминал о любимой «модернизации» Медведева.

Проблема, однако, вот в чём - какую пользу мы можем извлечь из новой российской политики? В состоянии ли мы предложить России что-то большее, чем совместное расследование сталинских преступлений? Ведь у нас в России нет лоббистов, таких, какие есть хотя бы у немцев. Наши эксперты долгие годы занимались анализом угроз, исходящих от России, а не прогнозом выгод, которые принесёт нам сотрудничество. Не считая больших энергетических концернов (они не привлекательны для русских как источник технологий, русские сами лидеры в энергетике), у нас нет компаний, которые могут похвастаться таким уровнем капитала и передовой технологии, чтобы инвестировать в России. Кто должен модернизировать русские железные дороги, PKP (Польские Государственные Железные Дороги – прим. перев.)?? У большинства русских Польша ассоциируется с прошлым, а не с современностью.

Зато у нас всё ещё существует багаж не прояснённых вопросов – бомб замедленного действия, таких, как смоленское дело хотя бы, которое может совершенно разрушить отношения Варшавы с Москвой. И наконец, не закончится ли период раздутых вчерашним визитом надежд вместе с первым «nie» в ответ на предложение российской инвестиции в польскую энергетическую фирму или первом «нет» в ответ на планы покупки российских газовых месторождений польским концерном?
www.ursa-tm.ru
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 12:05   #681
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Re: Переводы Урсы

Newsweek Polska


Longina Grzegórska, Radosław Omachel
Czy jemy zdrowo, czyli 10 mitów o polskiej żywności

Лонгина Гжегурская, Радослав Омахель
Едим ли мы здоровую пищу, или 10 мифов о польских продуктах

Поляк вместе с хлебом, яйцами, мясными и молочными продуктами съедает в течение года два килограмма химикатов, то есть три упаковки стирального порошка.

В будущую среду перед судом в Зелёной Гуре предстанут две дамы-менеджера с мясокомбината в Славе. Прокуратура обвиняет их в фальсификации. Дело в том, что комбинат продавал копчёную колбасу из виртуальной телятины. Этикетка уверяла, что в продукте содержится 91% мяса, а его там вовсе не было. Впрочем, так же, как и в сосисках. Фальсифицирование мясопродуктов не было единичным инцидентом, оно длилось несколько лет. Обеим женщинам грозит до 10 лет тюрьмы. Теоретически, потому что за последние 10 лет никто в Польше за фальсификацию продуктов питания за решётку не попал. Производители и продавцы, уличённые в нелегальном улучшении товара, обычно платят несколько сот, в крайнем случае несколько тысяч злотых штрафа. Такой риск можно включить в производственные расходы, и бизнес всё равно останется выгодным. Главным образом потому, что польские клиенты ищут дешёвые продукты.

Исследования показывают, что 80% поляков при покупке продовольствия в первую очередь руководствуются ценой, потому что они убеждены, что их защищают весьма высокие ЕС-овские нормы, а отечественное продовольствие в любом случае оставляет далеко позади западные продукты. Увы, польская еда бывает вкусной и здоровой, в основном, в рекламах. Вот десять мифом на эту тему:

1. Польские продукты здоровые и натуральные.

Согласно распространённому мнению, самое главное преимущество польского продовольствия над едой из Великобритании или Германии, следует из того факта, что польский крестьянин – отсталый, то есть хозяйничает на небольшом клочке земли и никогда не слышал о минеральных удобрениях и опрыскивании. Между тем, из почти 2 миллионов польских хозяйств около 100 тысяч крупных (то есть каждое двадцатое) поставляют 80% польских продуктов. А эти большие хозяйства используют те же методы животноводства и земледелия, что и фермеры на Западе, где курица вместо полугода вырастает на стероидах за полтора месяца, а на гектар обрабатываемой земли сыплют 150 кг удобрений в год.


Азотное Предприятие «Пулавы»

Концентрация усиливается и в перерабатывающей промышленности. Пять самых крупных молочных фирм контролируют 30% рынка, а семь главных предприятий, перерабатывающих рыбу, – половину рынка. Ещё более консолидирован рынок пива, кондитерских изделий и крепких алкогольных напитков. И это именно крупные поставщики, а не малоземельные крестьяне, пашущие на конях, кормленных овсом, заполняют полки супермаркетов.

2. Натуральное – значит аппетитное.

Продажами правит маркетинг. Поэтому «натуральный» в рекламе склоняется по всем падежам. Клиенты, однако, забывают, что не всё, что натурально, хотелось бы съесть. Йоанна Восиньская из фонда потребителей Про-Тест, с которой мы делали покупки в варшавском супермаркете, быстро отыскивает на полке такой продукт: йогурт «Бакомы» из серии «Польские Вкусы». Упаковка содержит кроме молока, сахара и клубничной добавки как нельзя более натуральные красители – бетанин и кошениль. Первый делается из сахарной свёклы, а второй – из высушенных тел и яичек тли, кроме пищевой промышленности используется, в частности, в средствах для отпугивания муравьёв. Кроме того в йогурте есть натуральный загуститель – свиной желатин. Эти добавки – норма в производстве йогуртов, кетчупов и соков. Они не токсичны, но аппетитны ли?



3. Красивые и крупные – значит, полезные.

Мы покупаем глазами, и производители научились использовать это. В магазине никто не задумывается, отчего это помидоры величиной с дыню, идеально круглые, безупречно красные и не похожи на те, с домашнего огорода. Этот идеальный вид получают на плантациях, где их выращивают за четыре недели на подложке из минеральной шерсти с использованием современных фармацевтических технологий – стероидов, ускоряющих набирание массы (воды), и антибиотиков, защищающих от болезней. У них нет ни вида, ни запаха, ни вкуса помидора. Будьте осторожны также с шампиньонами: идеально белые могли быть отбелены раствором хлора. В принципе, можно считать, что чем продукт больше и красивее, тем больше в нём химических добавок и консервирующих субстанций. Поэтому знакомый садовник из окрестностей Тарчина имеет в своём саду выделенное место, где выращивает плоды для своей семьи.
- Они не такие красивые, как те, что на продажу, но, по крайней мере, не вредные для здоровья, - говорит он.
И не соглашается сообщить название фирмы, опасаясь реакции со стороны оптовых клиентов.



4 . Региональные продукты – опора натуральных методов производства.

На рынке под Губалувкой, в центре Закопане - по всей вероятности, самый большой выбор осципков (Осципек, ошчипек – твёрдый, копчёный сыр из овечьего молока, производимый в польских горах, главным образом на Подхале – прим. перев.) в мире. Увы, 70-80 процентов – это подделки. Настоящий осципек вырабатывается из овечьего молока, но такой сыр стоит 30-40 злотых за килограмм. «Осципек», который на 30-40% и даже на 90% состоит из коровьего молока, дешевле в два раза. Особенно если баца (старший чабан в Татрах – прим. перев.) при производстве использует химические загустители. Столько же общего с традиционной рецептурой имеют сыры типа осципек, продаваемые в торговых сетях. Таким методом снижается стоимость производства других региональных блюд и продуктов: знаменитой малопольской лисецкой колбасы, подляского сенкача (сенкач – кондитерское изделие из сдобно-бисквитного теста, выпекаемое на открытом огне на вращающемся вертеле, - прим. перев.) или труднодоступной лонцкой сливовицы.


Осципки

5 . ЕС-овские нормы защищают нас от продовольствия плохого качества.

Наоборот. Перед вступлением в Евросоюз нормы нашей пищевой промышленности были намного суровее ЕС-овских.
- Когда-то у нас была другая философия и реальность, - рассказывает профессор Ян Людвицкий из Государственной Лаборатории Гигиены. – Если допустимая доза консерванта составляла от 10 до 50 единиц, то в Польше разрешали 20, на Западе – 50. Жаль, что после присоединения именно мы приспособились к ЕС-овским нормам, а не наоборот, - вздыхает профессор Людвицкий.
В Евросоюзе, например, нет правил, регулирующих качество мясопродуктов, переработанных овощей, хлебобулочных изделий и безалкогольных напитков. Можно фаршировать их консервантами (E от 200 до 299), несмотря на то, что, по крайней мере, некоторые из них канцерогенны. С другой стороны, продлевается срок годности, и, таким образом, предотвращаются опасные отравления. ЕС принудил польских производителей повысить санитарные и бактериологические нормы. Так что наша колбаса после вхождения в Евросоюз стала безопаснее, но более нашпигована химией.



6 . Лучше покупать еду на рынке или в маленьком магазинчике, чем в супермаркете.

Увы, владельцы маленьких магазинчиков и рыночных прилавков, а также торговые сети имеют одних и тех же поставщиков. В Польше действуют около 30 региональных оптовых продуктовых рынков.
- Мы возим товар как на биржу в Бронишах, так и в торговые сети, - говорит упомянутый садовник из окрестностей Тарчина.
Так что между яблоками, малиной или капустой с местного рынка, ближайшего магазинчика или супермаркета нет большой разницы. Только у продавцов, которые придают значение тому, чем они торгуют, есть шанс купить проверенные, вкусные продукты. Лучше всего, однако, искать их непосредственно у владельцев маленьких крестьянских хозяйств, которые продают небольшие излишки производимых для себя картофеля, яблок, яиц или домашней птицы.


Преступники пытаются взять под свой контроль нелегальную торговлю овощами

7 . Сертификат – гарантия качества.

Знаки качества и сертификаты – это, скорее, элементы маркетинговой стратегии, нежели показатели качества. Одним из наиболее узнаваемых сертификатов является зелёный значок эко. Его легко получить, зато трудно лишиться.
- Каждый, кто заявит, что хочет производить продовольствие натуральным методом, без использования химических средств, может претендовать на экологический сертификат, - говорит Уршуля Солтысяк, директор сертификационного центра Agro Bio Test.
Однако, эко-продукты не исследуются всякий раз, как они поступают в продажу, основой для вручения сертификата является документация производителя. Более того, сертифицирующие организации дают согласие на использование в производстве экологического продовольствия обычных семян, где без ограничений используются пестициды и минеральные удобрения. Может быть, поэтому, как доказали регулярные исследования немецкого Фонда Warentest, эко-продукты в тестах на содержание вредных субстанций и бактерий показывают результаты вовсе не лучше, чем обычные продукты.


Министр сельского хозяйства Марек Савицкий вручает сертификат «Узнай Хорошую Пищу».

8. Дешевле не значит хуже.

Редко. Одна из выдумок, которыми торговые сети морочат голову своим клиентам, это байка о происхождении низких цен. Цену на сок, шоколад или мороженое можно якобы сбить на несколько десятков процентов, если производитель выставит свой товар в супермаркете. Тогда он не несёт расходов на рекламу и привлекательную упаковку. Так и появляются сопотская полендвица (филейная вырезка или карбонад – прим. перев.) за 15 злотых или кетчуп за 99 грошей.

Между тем, то, что торговые сети продают по привлекательным ценам, производители называют аналоговыми продуктами, которые только с виду напоминают оригиналы. Несколько лет тому назад в британской сети Sainsbury’s можно было купить за пару пенсов йогурт, в котором не было ни капли молока. Фруктовые йогурты без фруктов и колбаса, почти не содержащая мяса, сегодня уже доступны в Польше.



В мясоперерабатывающей промышленности существует понятие положительной и отрицательной производительности. Колбасная фабрика по старым рецептам сделает из килограмма мяса 0,6-0,8 килограмма ветчины или карбонада. Это отрицательная производительность, которая означает, что ветчина в розницу должна стоить, по крайней мере, на 20 процентов больше, чем расходы на закупку мяса, необходимого для производства, то есть более 30 злотых. Однако большинство мясокомбинатов делают ставку на положительную производительность и из килограмма мяса могут произвести даже два килограмма ветчины или пять килограммов сосисок. В крайних ситуациях производитель аналога не коптит, а лишь подсушивает колбасу, а коричневый цвет придаёт красителем в помещении, напоминающем мастерскую для окраски автомобилей. Ароматизаторы придают вкус смеси мясных отходов и воды, а фосфаты, которые можно использовать практически без ограничений, обеспечивают привлекательный розовый цвет. Произведённая таким способом аналоговая колбаса стоит около 10 злотых за килограмм.

Поэтому вместе с мясопродуктами, хлебом, переработанными овощами и кондитерскими изделиями средний поляк съедает в год около 2 кг химикатов. Это весовой эквивалент трёх упаковок стирального порошка. Поэтому полки с дешёвой едой следует воспринимать как химический отдел. Ибо вопреки тому, в чём пытаются убедить нас торговые сети и пищевая промышленность, продукты высокого качества стоят дорого. Хотя и не всегда высокая цена гарантирует качество.

9. Этикетка правду скажет.

Производители продовольствия обязаны помещать на этикетке список компонентов, использованных при производстве, в том числе и субстанций, способных вызвать аллергию, таких, как яйца, глютен или орехи. Из рапорта Управления по Охране Конкуренции и Потребителей от декабря 2009 года и контролируемой эти управлением Торговой Инспекции следует, что на каждой пятой упаковке информация не соответствует действительности. Йогурт, который на одной стороне упаковки назван ванильным, а на другой – фруктовым, или творог нежирный, который в то же время является творогом полужирным, ещё можно как-то пережить. Но грубого обмана в списке компонентов – уже нет. Рассмотрим масло. Согласно польской норме, оно должно содержать, по крайней мере, 82 % жира молочного происхождения и никаких растительных жиров. Между тем, как утверждает УОКП, фирма Lakpol International продавала масло с содержанием 53% растительных жиров. Ещё лучше поступили молочники из Млечгала, которые намешали в так называемое масло целых 84% растительных компонентов.


Употребление масла имеет свои достоинства

Ещё более широкое поле деятельности лежит перед производителями мясопродуктов, которые не подчиняются никаким нормам качества, а всего лишь санитарным. Так что можно выбрасывать на рынок разбавленные водой, подкрашенные и искусственно ароматизированные продукты и продавать их как карбонад, ветчину или сухие колбасы. Лишь бы сообщить клиенту состав. Рекордсмены не скрывают того, что их мясопродукты состоят главным образом из воды (до 80 процентов), другие, стесняясь, занижают долю отбросов, которыми они фаршируют свои продукты. Фирма «Польский Стол» из Чехановца забыла проинформировать клиентов, что в её крестьянском зельце можно найти щетину.

10. Традиционное и дорогое – значит, лучшее.

На верхних полках с дорогими майонезами, йогуртом и шоколадками хватает товаров, которые, правда, хороши на вкус, но производятся в промышленных масштабах и, как всего продукты такого рода, являются конечным результатом компромисса между внешним видом, запахом и длительным сроком хранения. Любимая уловка производителей продуктов питания класса премиум – это традиционные рецепты. Сколько в этих приёмах правды, показывает решение УОКП от июля этого года по делу престижной сети «Краковский Буфет», которая была оштрафована на 5,6 тысяч злотых.

Фирма рекламировала свои товары как продукты, производящиеся по рецептам столетней давности, между тем как в действительности методы производства были современные. В мясопродуктах содержались загустители, субстанции, улучшающие вкус и запах, стабилизаторы, противоокислители и регулятор кислотности. Ещё пример? Хлеб старопольский – дороже обычного на 40% - как следует из описания, не отличается от него даже единым зёрнышком. Зато он упакован в грубую бумагу с очаровательным, стилизованным под старину логотипом пекарни. Как же не поддаться на обман, когда некоторые продукты стоят на 300-400% дороже средних цен? Лучше всего пробовать. Или искать продукты домашней работы не в магазинах, а в деревнях. На форуме в интернете крестьянин из-под Кельц возмущался, комментируя статью о картофеле эко по 5 злотых за килограмм.
- Я не использую никаких химикатов, но продаю по 75 грошей за килограмм, - писал он.
Йоанна Восиньская из фонда потребителей Pro-Test обращает внимание на то, что в Польше экологические продукты в несколько раз дороже обычных, в то время как в Германии всего на несколько десятков процентов. Покупая товар эко, мы иногда бываем обмануты дважды – и в качестве, и в цене.



Сделай сам

Наиболее эффективный способ защитить себя от пластиковой еды – это самоснабжение. На домашней кухне можно произвести полноценные аналоги магазинных продуктов.

Хлеб

Приготовление хлеба требует всего полтора десятка минут. По самом простому рецепту тесто готовится из дрожжей, смешанных с водой, которые затем соединяются с мукой и дополнениями, например, семенами, потом приправляется солью. После того, как тесто подошло, надо ещё раз вымесить его, и можно начинать печь. Несколько больше времени требует печение традиционного хлеба на закваске, потому что надо приготовить опару из ржаной муки и воды. Килограммовая буханка хлеба, испечённого дома, стоит около 5 злотых.

Пиво

Компоненты, так же, как и оборудование (особенно фильтрационная кадь) доступны в интернет-магазинах. Солод, смешанный с водой, подогревается до примерно 75 градусов, затем фильтруется и варится. Остудить, добавить дрожжи. В конце ферментации положить хмель, и через несколько дней пиво готово для разливания в бутылки. Одна бутылка будет стоить 4-5 злотых.

Мясопродукты

Владельцы садиков около дома могут отважиться купить и смастерить маленькую коптильню. Для приготовления 10 кг вкусной колбасы понадобится 14-15 кг свинины с добавлением говядины или мяса птицы. К измельчённому мясу добавляется 2-3 стакана воды и приправы (соль, чеснок, перец) и при помощи домашней машинки для набивания колбас масса заталкивается в кишки (натуральные или синтетические). Копчение в дыме от древесины ольхи или фруктовых деревьев длится несколько часов. Килограмм такой колбасы стоит около 20 злотых.
www.ursa-tm.ru
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 12:12   #682
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Re: Переводы Урсы

Dziennik

Lech Kaczyński ma drugi grób. W Warszawie

У Леха Качиньского есть вторая могила. В Варшаве




Надгробие не выделяется среди других. Чёрный крест, на плите две фамилии, под ними – описание профессиональной и государственной деятельности. Такую могилу воздвиг для брата на варшавских Повонзках Ярослав Качиньский. До недавних пор немногие знали об этом.




Лех Качиньский и его жена Мария похоронены на Вавеле. Однако брат покойного президента, Ярослав Качиньский, решил создать на столичных Повонзках символическую могилу. Газете «Супер Экспресс» он объяснил, что ему не хватало в Варшаве – городе, где он живёт и работает – места, где он мог бы поговорить с братом. Сначала он обдумывал размещение плиты на семейном склепе, но, в конце концов, был установлен пышный памятник.




Под надписью «символическая могила» находятся фамилии покойного президента и его жены, а также ход их карьеры. Могила находится на Старых Повонзках – чтобы найти её, следует войти через четвёртые ворота, пройти около 200 метров вдоль стены, свернуть налево. Чёрное надгробие находится на участке 92, во втором ряду.
www.ursa-tm.ru
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 21:22   #683
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Re: Переводы Урсы

http://bezwodkiniera...osz.salon24.pl/

Witek
Antypolski salon nienawiści Ursy cz.1

Антипольский салон ненависти Урсы
Часть 1

После необдуманной выходки Цезария К., который, как «рыжий в цирке» (кто знает это русскую поговорку, тот поймёт, о чём речь), вчера, в моё отсутствие, был так любезен, что дезинформировал наших читателей, я принуждён опубликовать свой незаконченный текст о русскоязычном форуме переводов ursa. У Цезария есть такой дар, что он из русского текста понимает чуть больше половины, так что половина оскорблений до него не доходит. Отсюда и его беззаботное отношение к наиболее антипольской (по характеру, настроению) медиа-организации от Министерства Пропаганды Йозефа Геббельса. Впрочем, тамошние форумчане пользуются материалами, изготовленными геббельсовскими специалистами, например, в 1940 году. Данное исследование является лишь кратким наброском, отсюда его первый номер, обозначающий, что будет продолжение.
Интернет – это медиум, дающий возможность путешествовать не только в пространстве, но и во времени.
Почти год назад я был приглашён на форум ursa-tm.ru , на котором публикуются убедительно подобранные (об этом позже) переводы из прессы и интернета (в том числе или в особенности с ведущей хостинговой платформы - salon24.pl), а под этими переводами добавляются переводчицей и её верными последователями, то есть форумчанами, комментарии (обычно весьма суровые), оценки, часто охватывающие своим критицизмом весь польский народ и его историю. Обычно этим занимается постоянный, достаточно узкий (состоящий из 10-12 ников) круг, напоминающий профессиональных клакеров.

Непременным, прямо-таки amway-евским обрядом являются «благодарности признательных форумчан бравой переводчице Урсе – Тамаре Михайловне – за очередное открытие настоящего антимоскальского образа Польши и поляков».

В самом начале виртуального пребывания там я получил обухом по голове – смысл более менее такой – «польские концентрационные лагеря для советских пленных были местом их уничтожения, совершённого умышленно и цинично». Даже на этой неделе один из более ориентирующихся в истории Польши ников, известный также в Салоне24, im78, причислил лагерь в Березе Картуской к «польским лагерям смерти». Он не вызвал этим никакой реакции у модераторов или других, кроме меня, собеседников.
Для контраста с польским садизмом показывается гуманный способ умерщвления польских пленных в Катыни немцами в 1941 году. Да, немцами. Весь месяц я занимался разъяснением и растолковыванием фактов, с этим связанных. Что «они» назвали повторением, поддержкой «версии доктора Геббельса». Даже после заявлений премьера Путина и президента Медведева, а также последнего постановления российской государственной Думы (называемой там «предательством») они не могут выдавить из себя (то есть из клавиатуры) частицу приличия и правды о катынском преступлении. Ну, может, кроме утверждения, что если это на самом деле совершили советские службы, то у них должна была быть серьёзная причина, например, отказ выполнять приказы надсмотрщиков или открытый бунт. То есть они продолжают не быть ответственными за это преступление.
Внимание! «Они» - это не все тамошние форумчане, а каких-то 60-70% их, очень радикальная, прямо-таки фундаменталистская в смысле защиты чести и славы великого, победного и богатого всеми благами Советского Союза любого периода (в том числе сталинского и ленинского) (на этом предложение кончается, и кто или что радикальная и фундаменталистская, автор не сообщает, - прим. перев.).

Но в обратную сторону этот принцип не применяется – один из наиболее тупых (или притворяющийся таковым) форумчанин написал с уверенностью знатока, что «руководители Варшавского Восстания просидели всю битву (варшавскую) в безопасных местах и вместе со своими семьями не рисковали, обеспечив себе удобный и тёплый плен до конца войны, а после неё комфортную жизнь на богатом Западе».
Спокойно, сдерживая эмоции, я описал судьбы ближайших родственников Главного Коменданта АК генерала Бура-Коморовского, его заместителя генерала Пелчиньского «Гжегожа», линейного командующего Восстания – полковника\генерала «Монтера» Хрусчеля и нескольких других руководителей АК и ВП. Я добавил описание похода по каналам штаба Бура и тяжёлое ранение его заместителя. Я опроверг фальшивку, что не только Бур не просил у немцев кофе во время капитуляции, но отверг приглашение фом дем Баха на совместный обед. Это последнее вызвало взрыв искренне изображаемого (так и написано – искренне изображаемого, искренне притворного; что сие должно означать – не знаю, прим. перев.) презрения с аргументацией типа, что советским пленным неделями не давали даже отбросов, а «почему-то» Буру предложили генеральский обед – отвратительный намёк, направленный на создание негативного образа польского генерала, искажающий правду о том, что после поражений 1943 года радикально изменилось немецкое отношение с советским пленным.
Только через 8 дней мучительных объяснений и доказательств, что никто из родственников членов Ставки Верховного Главнокомандования АК «не был верблюдом», этот клеветник согласился отказаться от части (sic!) своих клеветнических утверждений.

Показательное возмущение этой советской (никогда российской!) публики, вспыхнувшее после того, как я выбрал себе на аватарку (фотография или рисунок, который является изобразительным символом блогера или участника дискуссии) генерала Владимира Оскаровича Каппеля, выдающегося, героического российского офицера, воевавшего с немцами во время Первой мировой войны, а потом с большевиками в гражданской войне. Этот символ верности идеалам Родины и веры (в 2005 году представитель московской церкви по вопросам сотрудничества с российской армией отец Дмитрий Смирнов сказал: «Генерал Владимир Каппель – собственность России как человек, который оказался настоящим генералом, стратегом и героем. Всё, что с ним связано, должно быть окружено славой») довёл форум почти до кипения. Это назвали провокацией. Даже сравнивали Его с Гиммлером (sic!). Они, то есть называющие себя русскими, членами русского народа форумчане осмелились этого исключительно честного и несгибаемого русского сравнить с преступником, трусом и психопатом!
Администрация, необыкновенно бдительная в случаях оскорбления памяти Советского Союза , на этот раз не заметила ничего безнравственного.
Зато очень вредит на этом форуме называние архипреступника Сталина солженицинским «паханом», бандитом, грузином и даже фамильярными «Коба» или «Сосо» - «без подобающего уважения, какое полагается Победоносному Вождю, которому ты и весь гнусный польский народ обязаны жизнью» (и эта буквальная цитата там нередкий голос!).

Госпожа начальница этого форума Урса обнаружила своё отношение к культуре, к уважению и к польскому народу здесь.

На написанные верным последователем оскорбления:
«польское зверьё» и «польские животные»
Ответила: «Вот я и думаю, что ежели великий польский поэт имел право поносить публично русский народ, то ведь и представитель этого народа имеет право высказать своё мнение, пусть даже в достаточно крепких выражениях»
То есть:
«Я думаю, что если великий польский поэт имел право ср*ть (так Витек переводит глагол поносить – прим. перев.) на русский народ, то и представитель этого народа имеет право высказать своё мнение, даже в достаточно сильных выражениях».

Недавно произошёл весьма знаменательный случай – один из наиболее хамских, «не щепетильных» политруков за написание (впрочем, в Салоне24) фамилии начальника WRON-а (Военный Совет Национального Спасения, орган управления Польшей во время военного положения, - прим. перев.) «JaruSSki» назвал меня (не в первый раз, впрочем, раньше его бешенство вызвала информация о том, что при генерале Ярузельском в польских магазинах не было почти ничего кроме вошедшего в поговорку уксуса) «подлецом» и «результатом совокупления шляхтянки с ослом» + прибавил наиболее вульгарные ругательства из богатого русского языка. Оскорбительные вульгаризмы, правда, были удалены администратором, но он не получил никакого выговора ( в ситуации, когда меня блокировали дважды за употребление аббревиатуры СС относительно Советского Союза и грозили мне изгнанием за статью о том, что предпоследний начальник того же СС – Константин Черненко – был палачом во время сталинских репрессий), а от Хозяйки форума получил примерно такой комплимент:
«Уважаемый Бао. Вы мне очень нравитесь, тип мужчины, который умеет высказаться резко, когда нужно, это мой идеал» и т.п.

Недавно она перевела статью-репортаж с паломничества в Смоленск Зузанный Куртыки, вдовы председателя ИНП. После массы клеветы в комментариях, касающейся разных её мнений о бывшей империи, не понравившихся поклонникам величия СССР, были помещены её фотографии, на которых видно её исстрадавшееся после утраты мужа лицо. Один из комментариев верных форумчан Урсы: «Слишком много пьёт»
А другой на это:
«Нет, обычные последствия слишком частых клизм. Наверняка ещё мама мучила её клизмами, и она впала в зависимость (…)».
Несмотря на замечания, обращённые к модератору, он не заметил в этих комментариях ничего неуместного. Кто не верит – может убедиться, кликнув сюда.


Как писал великолепный польский поэт, «это просто вопрос вкуса».

Остальное – это цель, которая оправдывает любые средства, а целью на том форуме является прежде всего – то, что в этом фрагменте «Сексмиссии», только это не феминистский, а антипольский форум -
www.ursa-tm.ru
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 13:36   #684
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Re: Переводы Урсы

Gazeta Wyborcza


Wacław Radziwinowicz
Zadyma pod Kremlem - kibole kontra milicja

Вацлав Радзивинович
Драка у Кремля – фанаты против милиции


Столкновение фанатов с милицией у стен Кремля

Около 5 тысяч фанатов столкнулось в субботу с милиционерами прямо у стен Кремля. Московская милиция, жестоко разгоняющая небольшие демонстрации демократической оппозиции, перед толпой молодых людей оказалась беспомощна.

На Манежную площадь в центре столицы России вышли не только болельщики московских клубов «Спартак», ЦСКА, «Динамо» и «Локомотив», но также и боевики националистических молодёжных организаций. Предлогом для беспорядков была недавняя смерть болельщика «Спартака», 28-летнего Егора Свиридова, известного под псевдонимом «Седой». Он погиб в прошлый понедельник на Кронштадтском бульваре на севере столицы в драке с группой молодых мужчин с Кавказа.

По мнению ультранационалистического Движения против Нелегальной Эмиграции, там произошёл не столько скандал, сколько казнь. Трое дагестанцев, кабардинец и чеченец якобы напали на четверых болельщиков «Спартака» за то, что те громко смеялись на улице. Они били и пинали лежащих. 26-летний кабардинец Аслан Ч. приложил к затылку лежащего на земле Свиридова дуло пистолета, стреляющего резиновыми пулями, и размозжил ему череп. Милиция быстро схватила нападавших, но, записав показания, выпустила их на свободу.

В среду вечером около тысячи футбольных болельщиков заблокировали Ленинградский проспект, одну из главных артерий столицы. Они требовали наказать виновных в смерти их друга. Скандировали «Россия, вперёд!», «Россия для русских!», «Москва для москвичей!». Они разбили несколько киосков, принадлежавших выходцам с Кавказа. После этого скандала милиция объявила, что арестовала Аслана Ч. и ещё двоих участников драки.

В пятницу похороны Свиридова были тихой демонстрацией около тысячи сторонников «Спартака». На кладбище они пообещали, что встретятся завтра у Кремля.

У них не было согласия властей на проведение демонстрации. Более 1700 милиционеров и омоновцев, сконцентрированных в сердце столицы, позволили, однако, агрессивной толпе собраться на Манежной. Дошло до столкновений. Манифестанты, скандируя грубые националистические лозунги, бросали в милиционеров глыбы льда, бутылки, горящие петарды. ОМОН вместо того, чтобы рассеять, пытался вытеснить фанатов с площади к станции метро Охотный Ряд. Здесь агрессивная толпа поразбивала лампы, выбила оконные стёкла в поездах. Началась также охота на пассажиров с неславянской внешностью – три человека были ранены ножами.

Как сообщает милиция, в больницы попало 20 человек, в том числе 8 милиционеров. Задержано 68 участников беспорядков, однако, всех быстро выпустили.

Около 2 тысяч фанатов участвовали в столкновениях с милицией в субботу в Санкт-Петербурге.

Через восемь лет Россия будет хозяйкой футбольного чемпионата мира. Последние беспорядки показывают, однако, что это не лучшее место, чтобы радостно участвовать в международном празднике футбола. Смуглый, то есть не выглядящий славянином брюнет не может рассчитывать на то, что милиция защитит его от фанатов-националистов. Он должен считаться с тем, что будет избит и порезан ножами прежде, чем успеет объяснить, что приехал не из Дагестана, а, например, из Испании.
www.ursa-tm.ru
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 13:47   #685
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Re: Переводы Урсы

Super Express


Władimir Bukowski: Rosja rozgrywa polskie władze

Владимир Буковский: Россия манипулирует польскими властями

Специально для «Супер Экспресса» визит президента России Дмитрия Медведева в Польшу оценивает русский диссидент Владимир Буковский.




«Супер Экспресс»:
- На Висле можно услышать голоса, что визит президента Медведева открыл новую главу в ужасных до недавних пор отношениях Польши с Москвой?

Владимир Буковский:
- Я не понимаю, как можно говорить об улучшении отношений с Россией. Ею правят люди, которые не понимают, что значит это слово. Вам кажется, что у вас с ними хорошие отношения, а для них это означает, что на вас можно давить ещё сильнее и требовать ещё больше. Это давление будет длиться до тех пор, пока вы не окажетесь под их контролем. Особенно им важно, чтобы вы все между собой перессорились. К сожалению, таков их менталитет.

«Супер Экспресс»:
- Но какая выгода Кремлю в том, чтобы контролировать ситуацию в Польше?

Владимир Буковский:
- Мне кажется, это нетрудно понять. Москва сейчас стремится к тому, чтобы возродить зону влияния, которой когда-то обладал Советский Союз. Отсюда их дрязги с балтийскими странами, Кавказом, Украиной, Молдавией. Команда Путина поставила перед собой задачу, чтобы бывший восточный блок, насколько это возможно, снова считал Россию своим гегемоном. Если Кремль видит, что есть шанс достичь этого, он без колебаний использует его.

«Супер Экспресс»:
- Вы говорите, главным образом, о странах, которые не принадлежат к евроатлантическим структурам. А ведь Польша входит в НАТО и Евросоюз.

Владимир Буковский:
- Она тем более является лакомым куском для российских властей. Ваша страна становится всё более влиятельным членом НАТО и ЕС, а поскольку Россия стремится к более тесным связям с Западом, влияние на Польшу для неё – ключевое, особенно в переговорах с Германией и США. Надежды на это появились в Кремле, когда к власти пришло правительство Туска, которое с самого начала было заинтересовано в так называемой нормализации отношений с Россией. Надежды на взятие Польши под контроль ещё более возросли вместе с выбором президента Коморовского. В отличие от своего предшественника – Леха Качиньского – он куда менее решителен в отношениях с Кремлём. Это облегчает реализацию планов Путина и Медведева, которые, и это следует подчеркнуть, ни в коем случае не являются мирными.

«Супер Экспресс»:
- Это следует понимать так, что польский президент и правительство совершают ошибку, пытаясь договориться с Россией?

Владимир Буковский:
- Конечно. Мне кажется, что Туск просто не понимает сущности нынешнего режима в Москве. Это даже не российский режим. Это последыши ЧК и КГБ, и как таковые они имеют свой специфический образ мысли. Они не знают, что такое нормальные межгосударственные отношения. Для них другая страна может быть либо врагом, либо агентом. А кроме этих двух критериев нет места для партнёров или друзей. Эти последыши советских спецслужб не имеют – потому что иметь не могут – западного менталитета, который предполагает, что если стороны о чём-то договариваются, то выполняют свои обязательства. Для сегодняшних правителей России такая политика не привлекательна. Дашь палец, ухватят всю руку. Ваш премьер и президент должны это, в конце концов, понять.

«Супер Экспресс»:
- Может быть, они этого не понимают, а может, просто проводят realpolitik. В одном из важнейших вопросов, нуждающихся в решении, то есть катынском преступлении, удалось же достигнуть уже определённого прогресса. Дума своим постановлением признала ответственность Сталина за это убийство…

Владимир Буковский:
- Давайте не будем забывать, что ещё во времена Горбачева СССР признал, что это Сталин несёт ответственность за эту бойню. Было обнародовано много документов, которые это подтверждали. Потом, однако, российские власти допустили, я считаю, очень серьёзную ошибку. А именно – они официально приняли всё наследие СССР. Не только «плюсы», которые обеспечивал режим, такие, как международное положение страны, но также и минусы, то есть, например, долги и ответственность за убийства, которые совершил режим. Таким образом, открылся путь к судебным процессам, которые Польша может возбудить против российского государства за преступления, совершённые против её граждан. И потребовать компенсаций.

«Супер Экспресс»:
- Но представители катынских семей говорят, что они никаких денег от России не хотят, только удовлетворения юридического и морального.

Владимир Буковский:
- Это не имеет значения. Кремль просто перепугался, что Польша может это сделать. Проблема не в том, что он изменил мнение об истории. Он прекрасно знает, что документы подтверждают ответственность советских властей и вдобавок уже были опубликованы. Если, однако, они официально признали бы польские жертвы, это могло бы обрушить лавину компенсаций, которые достигали бы миллиардов долларов. Поэтому около 1999 года наступил поворот. Москва вдруг начала всё отрицать.

«Супер Экспресс»:
- Она рассчитывает на то, что Польша отступится?

Владимир Буковский:
- С появлением правительства Гражданской Платформы у них появилась надежда, что можно договориться. Наверняка они сказали полякам: «Хотите хороших отношений, хорошо – мы признаем Катынь, но вы должны гарантировать, что не будете требовать у нас денег». Мне кажется, что ценой за это изменение позиции был отказ от финансовых претензий. Похоже, что польское правительство дало такую гарантию.

«Супер Экспресс»:
- Но единственное ли это условие? Может быть, Россия взамен за признание того, что Польша права в символических вопросах, потребовала чего-то ещё?

Владимир Буковский:
- Наверняка это уступки в экономической сфере. Я читал, что российские нефтяные концерны сильно заинтересованы в покупке польского нефтеперерабатывающего предприятия или в принуждении Польши к поддержке проекта строительства атомной электростанции в Калининградской области ценой подобного проекта в Литве. Так что видно, что, с одной стороны, они хотят захватить контроль над энергетическим сектором в Польше, а с другой, поссорить вас с соседом. Это опасная игра.

«Супер Экспресс»:
- Считается, что Газпром – непременный элемент этой игры.

Владимир Буковский:
- Несомненно, Газпром обеспокоен информацией о том, что в Польше находятся огромные месторождения сланцевого газа, а это может поколебать позицию этого газового гиганта как монополиста на рынке энергоносителей в Европе. У меня такое впечатление, что поэтому следующим шагом будет попытка ослабить ваши устремления в диверсификации поставок газа или попытка полного захвата энергетического сектора, чтобы обеспечить хорошую позицию для Газпрома.

«Супер Экспресс»:
- Вы следите за расследованием польской и российской прокуратуры в деле выяснения причин катастрофы президентского самолёта под Смоленском?

Владимир Буковский:
- Мы знаем, как Россия проводит так называемые расследования. В принципе в нём почти ничего не происходит, что парализует также и работу польской прокуратуры. Поляки получили только то, что Москва решила им дать. Кремль в очередной раз проверяет, как много он может позволить себе в отношениях с Польшей. Если поляки готовы отступиться от дела о смерти стольких важнейших представителей своего государства, то можно делать с ними всё что угодно.

«Супер Экспресс»:
- Заставляет задуматься то, что, с одной стороны, президент Медведев делает жесты доброй воли в сторону Польши. С другой же, премьер Путин угрожает, что если в Польше появятся ракеты «Пэтриот» или какая-то форма ПРО, Россия перебросит в район границы с НАТО ядерное оружие. Как понимать такие расхождения?

Владимир Буковский:
- Мы должны помнить, как Кремль сопротивлялся размещению в Польше и Чехии элементов ПРО. Естественно, Россия прекрасно знала, что такая система ни в малейшей степени ей не угрожает. Более того, она не может быть защитой от ядерного оружия России. Москва не боится нападения, потому что никто в здравом уме не затеял бы такую атаку. Однако она боится утратить своё влияние. Она сопротивлялась этому не потому, что это угрожало её безопасности, а потому, что это делало Польшу более независимой. Это был вопрос принципа – имеют ли поляки право создать систему обороны без их согласия или нет.


Владимир Буковский – русский диссидент, защитник прав человека в СССР.
www.ursa-tm.ru
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2010, 00:07   #686
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Re: Переводы Урсы

Salon24

Janusz40

"Historyk" Komorowski

«Историк» Коморовский

«Тысячу лет нелёгких отношений с Россией невозможно исправить одним нажатием на кнопку «перезагрузка». Эти слова, сказанные Коморовским в Белом Доме (весьма верные), отягощены, однако, некоей ошибкой. А именно, название государства – Россия – появилось в конце XV века, а может быть, в начале XVI века.

Профессор Норман Дэвис, более друг России, нежели Польши (во всяком случае, независимый), пишет на эту тему:
«Титул Правителя Всея Руси не имел серьёзных оснований ни в истории, ни в реальности… В конце XV века, спустя 250 лет после уничтожения всех следов объединённой Киевской Руси, он был столь же законным, как титул «правителя всех франков», употреблявшийся относительно короля Франции, если бы король Франции, борющийся с немецкой империей, пожелал бы принять его. Москвичи-русские никогда не властвовали в Киеве, но несмотря на это считали Москву единственной легальной преемницей киевского наследия, пропагандировали тенденциозную версию истории, упрямо отождествляющую Москву-Россию со всей Русью. В действительности «литовские русины не имели ничего общего с московскими русскими».

Могущество московского государства было создано правителями, о характере которых Карл Маркс писал, что они соединяют в себе черты татарского палача, льстеца и вождя рабов (Иван I Калита). Другие соединяли в себе определённый политический реализм с необузданным инстинктом убийцы (Пётр I, Иван Грозный, Сталин). В России всегда (по сей день) была абсолютная власть.

Чтобы лечить свой «комплекс парвеню», Россия нуждалась в символах; на заре её государственности была создана смешная идеология «Третьего Рима». Знатоки этих вопросов признали эту теорию «бессовестным субститутом» - христианский универсализм Византии преобразовали и обезобразили, втиснув его в тесные рамки московского национализма. Столь же неправомочно, как и то, что Россия назначила себя величайшим победителем Второй мировой войны.

Реальным основанием для того, чтобы назваться Третьим Римом (не считая явленных и объявленных «святых» пророчеств) был брак Ивана III с Софией из императорского византийского рода Палеологов.

В нашей Истории тоже была королева Мария Людвика Гонзага, жена Владислава IV – из рода Палеологов – обладательница определённых династических титулов Константинополя (см. у Владислава Конопчиньского). В 1368 году внучка Казимира Великого, жена императора Карла IV была коронована в Риме как Римская Императрица. Многие наши правители были связаны узами крови с императорскими родами, некоторые наши короли были наполовину Габсбургами. Цимбарка – дочь Земовита Мазовецкого – была матерью императора Фридриха III, Анна Ягеллонка была женой императора Фердинанда, также почти правилом были браки наших королей с эрцгерцогинями из императорских и знаменитых королевских родов. Дочь Пяста была матерью Канута Великого, Лещиньская была женой Людовика XV и т. д., и т.д.

Никогда выше приведённые исторические факты не были основанием для формулирования нашими историками особого предназначения народа польского, для приписывания себе роли Божиих помазанников. Да, у нас есть своя идеология «передового бастиона» - бастиона христианства и европейской цивилизации – гораздо более укоренённая в исторической реальности, нежели пустые мечтания о «Третьем Риме».

Коморовский, видимо, по подсказке другого историка – Наленча – говоря в Белом Доме о тысячелетней России, бессознательно, а может, и сознательно способствует лечению оных извечных русских комплексов – комплексов народа ещё нецивилизованного, который вместо того, чтобы прилично выучить урок, старается пробраться в клуб через заднюю дверь.

Коморовский, как обычно, забывает, что роль польского президента состоит не в том, чтобы способствовать хорошему самочувствию Россию, а в том, чтобы заниматься польскими делами.
www.ursa-tm.ru
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2010, 19:38   #687
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Re: Переводы Урсы

Arcana


Komunizm zbyt głęboko przeorał nasze społeczeństwo

Коммунизм слишком глубоко перепахал наше общество

С Анной Зехентер, автором книги «КГБ играет в шахматы», беседует Богдан Смолярский.

Богдан Смолярский:
- В вашей книге поражает тематическая разнородность эссе – вы переходите от событий 1917 года в России к системе концентрационных лагерей в современном Китае…

Анна Зехентер:
- А по пути есть ещё граничащие с геноцидом советские ядерные испытания, история так называемых нелегалов, то есть советских и российских шпионов, которые перевоплощались в личности западных граждан, - вопрос, nota bene, до недавних пор воспринимавшийся как собрание сенсационных выдумок. Есть и история последних польских «лесных» в 40-е и 50-е годы, Юзефа Франчака «Куклы», застреленного ГБ-шниками только в 1963 году, а также Здзислава Броньского «Ускока». Есть история сотрудничества западногерманских социал-демократов с Советами, которые покупали депутатов Бундестага самым буквальным образом, что подтверждается документами. А кроме того постоянные вылазки коммунистов с востока на территорию II Речи Посполитей уже после подписания Рижского мира, закончившего польско-большевистскую войну, и предательство западных союзников тех, кому они обещали безопасность: русских и украинских пленных, а также «белых», которых насильно выдали Сталину. И многие другие темы.

Богдан Смолярский:
- Можно ли сказать, что вас интересуют конкретные люди или события, а не описывание масштабных явлений?

Анна Зехентер:
- Как нельзя более. Это всё равно как если бы человек прикладывал увеличительное стекло к истории в любом месте и вылавливал отдельные человеческие судьбы или события.

Богдан Смолярский:
- А не теряется ли таким образом контекст?

Анна Зехентер:
- Нет, потому что каждое эссе всегда заключено в широкой перспективе. Например: вместо того, чтобы сообщать факты, цифры, названия группировок, боровшихся за независимость после Второй мировой войны, лучше взять под лупу одного человека и – если, конечно, это позволяет документальный материал – пристально рассмотреть единичный случай. Он всегда является иллюстрацией какого-то более широкого явления, а концентрация на деталях позволяет заинтересовать и втянуть читателя. Таким образом, можно избежать широкого анализа – он тоже нужен, но для этих эссе я выбрала именно такой взгляд. Потому что он даёт возможность создать живой образ, человека из плоти и крови, судьба и переживания которого становятся судьбой и переживаниями целого поколения и или социального слоя.

Богдан Смолярский:
- Если вы пишете о берлинской стене..

Анна Зехентер:
- …то описываю неудачный побег конкретного человека, чьи имя и фамилия известны, известно, почему он хотел выбраться из Главной Демократической Республики, и при каких обстоятельствах его настигла пуля или догнали собаки. Либо концентрируюсь на повседневной жизни людей с пограничной улицы в 1961 году: свидетелей замуровывания в их домах окон и подъездов, выходящих на запад. Точно так же, когда я пишу о помощи, оказываемой ГДР террористам из RAF-а, - конкретный учебный лагерь в Восточной Германии, тренировки и провалы.

Богдан Смолярский:
- Вы представляете малоизвестные факты периода переговоров за «круглым столом» или преследования восточногерманской «Штази» «Борющейся Солидарности» уже при правительстве Мазовецкого. Можно спросить – а откуда вы это знаете?

Анна Зехентер:
- Вы удивитесь, если я скажу, что частью из общедоступных источников? Есть много толстенных сборников документов, в которых эти истории можно прочитать. Это книги, изданные небольшими тиражами, которых читатель не знает, потому что они промелькнули незамеченными, как, например, письма посла США в Варшаве в вашингтонский центр, написанные в период «круглого стола». Источники, которыми в Польше несколько пренебрегают – такое может создаться впечатление – это документы «Штази». В 1994 году я привезла из Берлина, тогда ещё из Института Гаука, которым сегодня руководит Марианна Биртлер, документы, доказывающие участие Кищака, Соботки и других в уничтожении архивов Службы Безопасности. Потому что они перед товарищами из ГДР исповедовались.

Богдан Смолярский:
- Вы утверждаете, что источники есть, только к ним редко обращаются?

Анна Зехентер:
- В научно-популярной эссеистике дела обстоят именно так. Потому что в солидных научных исследованиях многие вещи можно найти, но мы говорим о циркуляции информации в научном кругу историков. Не хватает, по моему мнению, публикаций, обращённых к поляку не-историку, который историей интересуется. Меня интересует читатель, что может быть для него важно в истории коммунизма, какие факты слабо известны, как их представить. Ведь я пишу для читателя, не для себя. Поэтому я должна стараться быть понятой им, заинтересовать его, схватить и не отпускать, пока он не прочитает всё эссе. Всё, что я пишу «Дзеннике Польском» и других газетах, определяется, прежде всего, интересами читателя.

Богдан Смолярский:
- Вы вспоминали об истории коммунизма. Не является ли она общим знаменателем всего, что вы пишете?

Анна Зехентер:
- В самом деле. Что более важного произошло в прошлом веке, с чем мы не можем справиться до сих пор? Польско-немецкие проблемы более-менее решены, более-менее – потому что нам не хватает мирного трактата. Между тем последствия коммунизма, включая и убеждение, что он уже умер, они – я считаю – необратимы. Мне тут приходит в голову известная фраза о том, что величайшим успехом сатаны было убедить даже Католическую Церковь в том, что дьявола не существует. Коммунизм слишком глубоко перепахал всё общество, искоренил национальное самосознание, в том числе и путём физического уничтожения более миллиона поляков. Впрочем, здесь важны не числа, а качество, которое он после себя оставил. У меня в памяти навсегда останется фраза Юзефа Мацкевича из романа «Не надо громко говорить»:

«Мы фальсифицируем реальность, ставя иногда знак равенства между немецкой и советской оккупацией. Немецкая делает из нас героев, а советская делает из нас г…о. Немцы в нас стреляют, а советы берут голыми руками. Мы в немцев стреляем, а советам лижем задницу».

А Фердинанд Гётель цитирует во «Временах войны» довоенного политика-эндека, Зыгмунта Василевского, умершего в 1948 году в Закопане:

«Та оккупация учила мир, как трудно что-то при помощи насилия навязать полякам. Эта учит, как легко надеть на нас ошейник, льстя нам и изображая дружбу».

Очень трудно покончить с коммунизмом, потому что всё больше людей верит, что его не было, а если и был, то давно.
www.ursa-tm.ru
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2010, 12:07   #688
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Re: Переводы Урсы

Polityka

Cezary Łazarewicz, wsp. Wanda Lacampe

Letnisko w domu śmierci
Gniewczyna - drugie Jedwabne

Цезарий Лазаревич (при участии Ванды Лакампе)

Дача в доме смерти
Гневчина - другое Едвабне

В селе Гневчина недавно выставлен на продажу дачный участок. Цена привлекательная, а участок имеет богатую историю. В 1942 году местные пожарные загнали туда своих еврейских соседей, пытали их и насиловали, а потом выдали немцам.

Чтобы рассказать всю правду, 81-летний Тадеуш Маркель ждал почти 70 лет. Он решил записать её в одну бессонную ночь три года тому назад.
- Я понял, что, если не расскажу о доме смерти, никто другой этого не сделает. Вместе со мной уйдёт правда, и всё будет забыто

Всё, что произошло в доме смерти, было вытеснено из памяти жителей села Гневчина в Подкарпатье. Никто не хочет узнать имена жертв, их фамилии, где они жили и чем занимались. Никто не оплакивает их смерть и не ищет могил.
- Я был уверен, что, опасаясь мести, никто не скажет правды, - говорит Тадеуш Маркель.
Он сам долгие годы дрожал от страха. Он боялся за дочерей, за деревянный дом, машину. Потому что в селе всё ещё жили участники тех событий, потом их сыновья, а теперь и внуки. Хотели бы они услышать правду о своих дедах? И как бы отреагировали на неё?
- Я постепенно начал побеждать страх, глядя на польского президента с кипой на голове рядом с сожжённым амбаром в Едвабне, - вспоминает Маркель. - Мне уже ничего не надо, подумал я. Я хочу только исполнить завещание, которое оставили мне те дети, глядя мне в глаза за мгновение до смерти.

*

Только в кино идущие на гибель угрожают своим преследователям. В реальности смерть сопровождается тишиной. Никаких просьб о помощи, никаких криков. Даже дети перед лицом смерти каменеют от страха.

В памяти наблюдателя остаются мельчайшие подробности. Он помнит спадающие, заплатанные кальсоны Лейбы Тринчера, их волочащиеся шнурки, в которых он путался босыми ногами. Помнит соседей, которые вытаскивают из дома Лейбу, его жену Шанглу и троих детей. Лейба, который видит винтовки, пытается собственным телом прикрыть семью, но жандарм концом дула показывает, чтобы он лёг лицом на землю. Поэтому Лейба делает шаг вперёд, но жандарм передумывает и дулом указывает на детей.

Первым идёт старший сын Тринчеров. Не сопротивляясь, он встаёт на колени и, опираясь на руки, приникает лицом к утоптанной земле двора. Звук негромок, словно пистон хлопнул. А потом на светлых волосах мальчика начинает расти рубиновое пятно.

Теперь лица Лейбы и Шанглы становятся серыми от ужаса. Потом рядом с мальчиком ложатся по очереди его младший брат (пистон хлопает) и самая младшая сестра (ещё один пистон).

Вот что 68 лет тому назад увидел из своего укрытия 12-летний Тадеуш Маркель, прежде чем убежал, не дожидаясь 15 остальных казней.

- Паника тогда парализовала мой разум, - говорит он.
Кто смотрел на всё это с другой стороны дома, так, как 10-летний Янек Заморский, тот видел два окна, колодец и часть двора. В большом окне стояли взрослые, а маленьком – дети. Стояли неподвижно, в молчании, и их становилось всё меньше.

Пожарные вытаскивали их по одному, вели на порог дома, открывали скрипучую дверь и выталкивали во двор. Остальным занимались жандармы и Винцентий Мяра, который брал жертв за ноги и тащил вдоль дома к большой яме, которую он выкопал на рассвете. И всё повторялось снова – возня в окне, скрип двери, хлопанье пистона, короткая пауза, шуршание по песку. И так 18 раз.

Сразу после этого жандармы уехали из села. Мяра с помощью команды Добровольной Пожарной Охраны утоптал землю за домом Лейбы, чтобы ничего не бросалось в глаза.

Вкладывая в недвижимость

Выставленный на продажу участок невелик и располагается в центре села Гневчина с трёхтысячным населением, между Лежайском и Ярославлем. На развалюху посреди участка владелец велит не обращать внимания. До войны тут был плохонький жилой дом. 30 лет тому назад провалилась крыша, поэтому хозяин разобрал лачугу, оставив только хозяйственную постройку – небольшую конюшню. Там уже тоже обваливается черепица.

- А вообще-то участок – супер, - говорит Эдвард Коженёвский, комендант местной Добровольной Пожарной Охраны, и убеждает, что на 6 арах (600 кв. метров) есть всё, в чём нуждается будущий хозяин: газ, электричество, вода, канализация.
- Территория очень привлекательная, прекрасно подходит для дачи для городских.

С участка виден стрельчатый костёл, ухоженные домашние садики, а в них часовенки с Девой Марией. Самый знаменитый гневчанин – руководитель варшавского восстания генерал Антоний Хрусьцель, памятник которому стоит перед школой.

Несмотря на все достоинства, местные не заинтересованы в покупке участка, поэтому цена выгодная – 15 тысяч злотых.

Коженёвские живут здесь 65 лет. Как говорит Эдвард Коженёвский, они купили участок у местного еврея Лейбы Тринчера, который после войны решил покинуть село. Почему? Откуда же это знать 54-летнему человеку, который никаких евреев в селе уже помнит?
- Может, у него были плохие воспоминания? – шутит он.
Если говорить о евреях, из детства он помнит только свои походы за картошкой в подвал. Он спускался по лестнице и видел провал, словно бы уходящий подземный коридор. Он спросил у матери, откуда взялась эта огромная дыра. Она ответила, что её прорыли содержавшиеся там евреи. Зачем? Не объяснила.
- Наверное, они хотели выбраться оттуда в поле , - догадывается сегодня владелец.

*

Тадеуш Маркель помнит, что евреи из Гневчины в начале оккупации старались жить нормально и не бросаться в глаза. Они продолжали торговать, но только с теми, кому доверяли. Тогда в селе уже создавалась новая элита, во главе которой встал солтыс со своими помощниками, называвшимися прислужниками, и довоенный ещё начальник Добровольной Пожарной Охраны Юзеф Лясек с командой (большинство из них – ближайшие соседи Лейбы Тринчера). ДПО сотрудничала с немецкой администрацией, помогая оккупантам следить за порядком в селе. Взамен пожарные могли организовывать воскресные развлечения с танцами и безнаказанно заниматься щупаньем.

Щупаньем местные называли поиски ценностей. Надо было выследить еврея и так запугать его, чтобы он отдал всё, что у него есть: золото, обувь, одежду. Пожарные щупали в одиночку или сообща. Сообща, когда евреи со страху стали прятаться от них по домам. Тогда они подъезжали к дому с насосом и лили через шланг воду в трубу до тех пор, пока дверь перед ними не открывалась. Брали выкуп и исчезали.

По словам Маркеля, в начале 1942 года евреи, напуганные щупаньем, стали укрываться у знакомых на окраинах села. Они ночевали в хлевах, в пристройках овинов, в лозняке у реки или на старой мельнице. В начале мая 1942 года комендант Лясек объявил большое щупанье. Пожарные вылавливали евреев в перелесках, вытаскивали из овинов. Взрослых и детей бросали на телеги и везли по селу к дому Тринчеров, который был реквизирован пожарными. Он находился в самом центре села. Евреев бросили в тёмный подвал с небольшим вентиляционным оконцем.

- Когда по домам пошли слухи, что пожарные закрыли евреев, я сразу туда побежал, - вспоминает Маркель.
Через приоткрытую дверь он вошёл внутрь и сел в сенях. Стал прислушиваться. В доме царила тишина, прерываемая сдавленными женскими стонами, доносящимися из подземной камеры.
- Я понимал только одно слово, которое звучало как плачущий сдавленный стон, - говорит он. – Мне тогда было 12 лет, и значительно позже я понял, что пожарные тогда насиловали одну из женщин.

*

Дом Лейбы Тринчера плохо годился для тюрьмы. Соседей ночью держали в подвале, днём перегоняли наверх, в большую комнату, где их стерегли вооружённые пожарные. Небольшая кухня служила дежуркой, где охранники совещались и пили водку. Узников по одиночку выводили на допросы. Тогда их брали вниз, в подвал без окон, который настолько заглушал крики, что их нельзя было услышать у дороги. Маркель говорит, что женщин насиловали поодиночке и группой. А мужчин стражники старались убедить, чтобы они указали место, где спрятали золото, деньги или одежду. Когда пленники пытались хитрить, им затыкали рот и клали спиной на табурет, запрокинув голову. Лили в нос воду до тех пор, пока арестант не указывал правильное место.

Именно тогда Лейба Тринчер признался пожарным, что у него ещё есть зимнее пальто и шляпа, и что он спрятал их у соседки-польки. К ней сразу же пошли помощники солтыса и сказали, что если она немедленно не отдаст еврейское барахло, то к ней придёт гестапо. Обычно этот аргумент действовал на самых стойких.

Через два дня допросов у евреев уже не было ничего, чем они могли бы откупиться от смерти. Тогда вызвали немцев. Поздним вечером из железнодорожной будки № 3 между Гневчиной и Горличиной пожарные по телефону уведомили оккупационную полицию в городе Ярославле, что «набралось много евреев, целых восемнадцать», и попросили решить этот вопрос.

Когда на следующее утро приехали четверо жандармов из Ярославля, нанятый пожарными Винцентий Мяра уже закончил копать яму за домом Лейбы. Жандармы здоровались с пожарными, в воздухе витал запах свежеиспечённого хлеба и колбасы, приготовленных для гостей – это запомнил 10-летний тогда Ян Заморский. Завтрак длился не более получаса. Потом сытые жандармы и пожарные взялись за работу. Одни вышли во двор, к колодцу и перезарядили оружие, другие пошли в дом, хватали жертв и ставили их под дула.

Об убийствах в доме Тринчеров могли рассказать лишь те, кому удалось избежать смерти от рук соседей. Но их было немного, и все они прежде, чем кончилась война, были выслежены пожарными и убиты.

Осенью 1942 года попался Нухим Лейзор. В комендатуру Вермахта, размещающуюся в гневчинской школе, его доставил один из пожарных. Нухим был расстрелян немцем через несколько дней за селом. Такая же судьба ждала в июне 1943 года Файбу и его сына Абрамчика, прятавшихся много месяцев на окраине села.

Дольше всех искали Лейбу (которого Маркель называет Лейба-второй, потому что не может припомнить его фамилии), единственного из семьи из четырёх человек, кому удалось вырваться из большого щупанья. Лейбу пожарные выследили в марте 1944 года. Они застрелили его у реки. Откуда у них было оружие? Но ведь они же были и партизанами. Только одно неизвестно, кожаные ботинки они велели ему снять ещё перед смертью или сняли их с трупа.

«Осталось от убитых семей восемь еврейских домов, - написал в воспоминаниях Маркель, - теперь уже заселённых соседями. Долго ещё обстукивали стены и срывали полы в поисках спрятанных денег этих нищих. Распарывали ещё тёплые перины, подушки и воротники на одежде в поисках золотых колец и цепочек».

Один только дом в Гневчине стоял пустой – дом Тринчеров.
- Никто из местных не хотел взять себе этот дом смерти, - говорит Маркель.

Ян Заморский, который после войны уехал из села, в каждый свой приезд пытался возвращаться к этому вопросу.
- Молчали или меняли тему. Никто не был заинтересован в том, чтобы выяснять это, потому что слишком много семей было замешано.

Тадеуш Маркель тоже уехал. Сначала на учёбу в Военной Технической Академии в Варшаву, потом на работу в Сталёву Волю.
- Я не знал никого, кому бы я доверял настолько, чтобы поговорить о том, что я видел, а Гневчина всё повторяла – этого не было, - вспоминает он.

*
Первым об уничтожении евреев в Гневчине вспомнил уже после войны крестьянин Ян Рыфа. Он хлопотал о получении в собственность хозяйства Адлеров, поэтому дал показания в суде, что вся их семья во время войны была убита Юзефом Лясеком. Лясек судили за сотрудничество с немцами. Он оправдывался тем, что действовал по приказу гестапо, потому что хотел жить.

О гневчинском убийстве стало известно во время политических процессов против АКовцев из Гневчины, которые шли после войны. Одним из обвинений, предъявленных тогда пожарным-АКовцам, было сотрудничество с оккупантами, состоявшее в помощи при охране евреев, содержавшихся в доме Тринчеров. Вызванные в суд свидетели из Гнвчины помнили немного, а пострадавших, которые могли бы представить свою версию событий, не было. В ходе процесса в конце 40-х годов была проведена эксгумация в саду, принадлежавшем семье Коженёвских.

В реестре гитлеровских преступлений в Польше, созданном Главной Комиссией Изучения Гитлеровских Преступлений, убийство в Гневчине приписано немцам – жандармам из Ярославля. Согласно данным Комиссии, в мае 1942 года они убили 16 человек (Маркель утверждает, что 18), фамилии и возраст которых частично удалось установить. Поэтому мы знаем, что самым старшим был Шмыхе Адлер, которому в день смерти было 43 года, а самые младшие – Лейзор Сандман и Лизор Тринчер – были годовалыми младенцами. Цалке Сандман было 3 года, Нухему Адлеру – 8, его брату Юзефу – 12, а сестре Уршуле – 10.

Тадеуш Маркель не согласен с постановлением Комиссии – это местные заказали немцам убийство. Они, таким образом, хотели убрать свидетелей изнасилований и пыток, захватить их дома, утварь, перины, подушки, одежду и обувь.

В гневичнских хрониках ДПО к военному времени относится только одна фраза: «Несмотря на трудности в нахождении средств на организационные цели, ДПО была для тех условий богатой и хорошо оснащённой пожарной охраной». Никакого упоминания об исчезновения из села полутора десятков соседей Маркель не нашёл и в костёльных хрониках.

Начальник ДПО Юзеф Лясек умер в 70-х, забытый, одинокий и отвергнутый семьёй. Большинство его подчинённых умерло в 70-е и 80-е годы. После смерти последнего, 7 лет назад, в местной газете написали, что он принимал участие в партизанских операциях и был за мужество награждён четырьмя Медалями Войска и один раз Крестом Армии Крайовей.

Вкладывая в недвижимость

Солтыс Гневчины Владислав Мазур признаёт, что продаваемый Коженёвским участок имеет кое-какой недостаток, но сразу же добавляет, что он не суеверен.
- Если бы суеверный человек захотел в Польше построить дом, то нигде не смог бы этого сделать, потому что на каждом участке кто-то когда-то умер.

Эдвард Коженёвский, в конце концов, признаёт, что когда-то на этом участке была массовая могила, но её давно уже нет.
- Это правда, что здесь немцы евреев убили и закопали, но потом их откопали и увезли на кладбище в Нехчалках.
Он уверяет, что земля вокруг дома чиста. Он много раз копал глубокие ямы для буртов на зиму и не нашёл даже косточки. В своё оправдание он ещё может сказать, что когда его родители приехали в Гневчину в конце войны и нашли свободный клочок земли в центре села, никто из местных ничего не сказал им о судьбах участка и его владельцев. Позже они узнали, что живут на массовом захоронении.

Есть другая проблема - из-за Тадеуша Маркеля Гневница становится известной. И на неогороженном участке уже появляются иностранцы с камерами. Ходят слухи, что евреи будут там памятник ставить.
- Нет такой возможности, чтобы каждому застреленному еврею ставить памятник на частном участке, - заверяет владелец. – Если хотят памятник, то пускай сначала землю выкупят.

*
Тадеуш Маркель описал военную историю Гневчины на 125 страницах. Для историка доктора Дариуша Либёнки, руководителя научного отдела Государственного Музея в Майданеке, это наиболее впечатляющий автобиографический документ, с каким он столкнулся.
- Редко бывает, чтобы кто-то, кто не был жертвой, без всякого принуждения давал такое свидетельство, - говорит он и добавляет, что достоверность описываемых деталей подтверждена историками.
Единственное, чего избегал в тексте автор, это фамилий палачей.
- В селе и так знают, о ком идёт речь, - говорит Маркель.

Два года тому назад фрагмент воспоминаний напечатал католический ежемесячник «Знак», но публикация осталась практически незамеченной. А Маркель хотел, чтобы о преступлении в Гневчине узнали все. Это стало целью его жизни.

Поэтому он рассылал свои воспоминания директорам окрестных школ, учителям, студентам. В ответ – тишина.
- Ужасная смерть наших соседей не пробудила в нас ни чувства вины, ни желания восстановить справедливость, - говорит он. – До сих пор действует правило молчания о нашей совиновности.
Село рассердилось на Маркеля.
- Кто он такой, чтобы обвинять наших родственников? – спрашивали люди.
- За эти рассылаемые им воспоминания его возненавидели, - признаёт Заморский.

Но Тадеуш Маркель уже не чувствует никакого страха:
- Кто одной ногой на том свете, тот ничего не боится.

PS Тадеуш Маркель умер 19 ноября этого года, незадолго до публикации этого текста. До самого конца он давал мне советы и оказывал помощь.
www.ursa-tm.ru
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2010, 16:25   #689
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Re: Переводы Урсы

Wittualna Polska

Śmierć przychodzi ze wschodu!

Rosyjskie zbrodnie na Polakach

Смерть приходит с востока

Русские преступления против поляков



В эпоху постсмоленских размышлений над польско-российским примирением, когда рациональная дистанция от доброй воли и подобающей тщательности нашего соседа приравниваются к фанатизму, а людям, которые не обливаются радостными слезами и не впадают в восторг, видя польского премьера в объятиях бывшего чекиста, прилепляется ярлык подстрекателей, пробуждающих известных демонов и переполненных ненавистью, мы напоминаем ряд преступных действий, которые были совершены на протяжении веков русскими против поляков.

Память о них, быть может, удержит некоторых энтузиастов «примирения» ценой утраты памяти. Примирения, в имя которого, быть может, следует поставить памятник «освободителям» 17 сентября?

1. Резня варшавской Праги 1794



4 ноября 1974 года российские войска нанесли костюшковскому восстанию решительный удар – армии Суворова и Ферзена ударили на Варшаву со стороны Праги.

Однако это не были «обычные» военные действия, потому что произошли массовые убийства мирного населения – считается, что в течение нескольких часов было вырезано около 20 тысяч поляков. После бойни построили переправу (мост был уничтожен), чтобы родственники убитых из левобережной Варшавы могли добраться в Прагу.

Это вызвало психоз страха, что и положило конец агонии костюшковского восстания и тем самым сделало возможным III раздел Польши, которая поэтому должна была на 123 года исчезнуть с карты Европы.

Итог: 20 000 убитых мирных жителей.


2. Репрессии после январского восстания 1864



Польский порыв борьбы за независимость против Российской Империи закончился поражением, повстанческие отряды были разбиты.
В ходе боёв (в большинстве своём партизанских) погибло около тридцати тысяч повстанцев. Тем, кто выжил, не дано было рассчитывать на милосердие победителей – наоборот, они столкнулись с необычайно жестокими репрессиями.

В Варшавской Цитадели были повешены руководители восстания (в том числе Ромуальд Траугутт). Особо мрачную славу заслужил подавлявший восстание в Литве генерал-губернатор Муравьёв, не без причины прозванный «Вешателем», - было повешено или расстреляно 700 человек. Шляхетские имения конфискованы, а около 40 000 человек сослано в Сибирь.

Итог: 30 000 погибших в боях, 1 000 приговорённых к смерти, 40 000 сосланных.


3. Большевистское нашествие 1919-1920



Тем, которые хотят поставить памятник захватчикам, напоминаем, что в 1920 году это большевистская армия была агрессором, который хотел поставить на колени «панскую Польшу» и превратить её в ещё одну республику советов.

В борьбе с «красной заразой» погибло около 60 000 поляков, защищавших Отчизну, которая всегда за два года до этого обрела независимость. Зверства большевиков не знали границ – убийства сопровождались изнасилованиями и грабежи, наилучшим тому примером может служить инцидент в Плоцке – «жертвой выродков пала даже полуторагодовалая кобыла, которую затем убили за то, что она лягалась ногами» (по книге «В тени красной звезды. Советские преступления против поляков, 1917 – 1956.»).

Впрочем, там же, под Плоцком большевики уничтожили польскую больницу. Было убито несколько сот граждан Польши разных полов (так в тексте, «разных полов», а вот сколько бывает полов у поляков, увы, не сказано - прим. перев.).

Может, именно эти герои покоятся под Оссовом?

Итог: 60 000 погибших.

4. «Национальные операции» 1937 -1938 или геноцид поляков на территории СССР.



Репрессии, которые коснулись советских граждан-поляков, были частью «операций», направленных против национальных меньшинств, проживавших на территории СССР, как потенциальных шпионов.

Однако именно поляков истребляли с особым усердием. Чтобы кого-то сочли поляком, что означало пулю в затылок или ссылку в лагерь, достаточно было, например, по-польски звучащей фамилии.

Всего было расстреляно около 111 тысяч поляков по обвинению в шпионаже и\или принадлежности к Польской Военной Организации. Вина их никогда не была доказана, но «дрова рубят, щепки летят», как лапидарно прокомментировал дело своей жизни – так называемый Большой Террор – тогдашний начальник НКВД Николай Ежов.

Итог: 111 000 убитых выстрелом в затылок, 29 000 приговорённых к лагерям.


5. 17 сентября 1939



Нападение советских войск на Польшу считается IV разделом Польши, которая не могла оказывать сопротивление атакам с двух фронтов.

СССР нарушил таким образом ранее заключённые пакты о ненападении и начал своё участие во Второй мировой войне на стороне нацистской Германии. «Оружием, косами, вилами и топорами бей своих извечных врагов – польских панов» - убивали солдат, а также мирное население.

Особенно жестоко расправились с защитниками Гродно, которых переехали танками. Стоит вспомнить, что не было никакого объявления войны – Сталин признал польское государство несуществующим образованием, потому все договоры с «фиктивным» государством теряли свою силу, а польские пленные не имели статуса военнопленных, что опосредованно облегчило совершение убийства в Катыни.

6. Катынское преступление 1940



В результате массовых казней, которые в документах НКВД были названы «операцией по разгрузке» лагерей и тюрем, погибли около 22 тысяч польских солдат, сотрудников полиции, пограничников, представителей духовенства и интеллигенции.

До сих пор неизвестно место погребения всех жертв. Несмотря на то, что Россия уже не считает, как когда-то Сталин, что эти особы «наверное, убежали в Манчжурию», она не соглашается признать кровавому уничтожению элиты II Речи Посполитей статус геноцида и не видит предпосылок для реабилитации жертв.

Итог: 22 тысячи убитых выстрелом в затылок.


7. Репрессии 1939 – 1941 годов



После 17 сентября согласно договорам между III Рейхом и СССР 52% территории II Речи Посполитей оказалось под советской оккупацией. Началась операция «очищения» земель от так называемых «враждебных элементов», проведённая опытным (годы практики на собственных гражданах) в организации казней и ссылок НКВД.

На основании так называемых «проскрипционных списков» были арестованы те, которые могли быть потенциально опасны агрессору и быть носителями польскости: полицейские, представители местных властей, прокуроры, солдаты Корпуса Охраны Границы и т.д.

Кроме того около 800 000 – 1 000 000 поляков имело несколько минут или часов, чтобы упаковать всё, что они нажили за свою жизнь, чтобы затем быть вывезенными в телячьих вагонах вглубь СССР. Репатриации продолжаются до сих пор.

Итог: 800 000 - 1 000 000 вывезенных на восток.


8. Преступление бездействия 1944 – «потому что москальский танк не будет воевать за поляков».



В то время, когда в Варшаве усмиряли Варшавское Восстание по приказу Гиммлера, согласно которому: «1. Схваченных повстанцев следует убивать независимо от того, воюют ли они в соответствии с Гаагской Конвенцией или же нарушают её. 2. Невоюющую часть населения, женщин и детей, тоже следует убивать. 3. Весь город должен быть сровнен с землёй, то есть дома, улицы, учреждения этого города и всё, что в нём находится», по другую сторону Вислы стояли советские войска, которые по приказу Сталина остановили наступление на город, тем самым позволяя немцам уничтожить повстанцев и ослабить польское подполье, которое было не на руку Сталину. Преступление в белых перчатках.


9. Советы против АК – аугустовская облава, процесс шестнадцати.



В июле 1945 года против остающихся в партизанском движении бывших солдат Армии Крайовей Красная Армия, НКВД, отряды Людовего Войска Польского, а также Управления Безопасности организовали операцию, называемую «аугустовской облавой»,

Целью этой операции было уничтожение отрядов подполья, борющегося за независимость. Было арестовано 2 000 человек, из которых около 600 были увезены и по всей вероятности расстреляны. Место их погребения неизвестно до сих пор.

Очередным преступлением против Польского Подполья был коварный арест (во время переговоров), а затем отправка в Москву и казнь после сфабрикованного процесса (июнь 1945 года) шестнадцати представителей Польского Подпольного Государства, с последним Главным Комендантом Армии Крайовей, генералом Леопольдом Окулицким, а также вице-премьером правительства в изгнании Яном Янковским во главе.

В сталинский период в Польше органы УБ при поддержке НКВД-шников вели неустанную борьбу с так называемыми проклятыми солдатами, не желающими принять навязанную коммунистическую систему.

Некоторые исследователи считают, что только в 1945 – 1954 годах в тюрьмах УБ-шников, а также пыточных камерах НКВД было убито несколько десятков тысяч борцов за свободу (некоторые данные говорят о 600 000, что, однако, кажется нам сильным преувеличением).
www.ursa-tm.ru
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
переводы, поляки, урса

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Переводы американских форумов Таллерова Америка 35 21.10.2010 01:32
переводы maratkunaev Мусульманский ракурс 16 14.09.2010 17:59


Часовой пояс GMT +4, время: 19:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Template-Modifications by TMS
Яндекс цитирования