Немного политики

[Uta]

Этот раздел сделан для Уты, но пока ее нет, я решила немного похозяйничать без нее. Я только фото вставила и сообщения перенесла. Ута, если Вам что-то не понравилось, можете переделать по-своему. Надеюсь, извините за вторжение.

Сообщение от Таллерова

Что-то с японцами непонятное происходит.

Ну почему же, если сопоставить все японские события с октября месяца, то "ларчик просто открывался".

1. Как это не парадоксально, но "северные территории" имеют самую непосредственную связь с территориями южными, ака Окинава.
А на Окинаве в октябре месяце начались самые масштабные за последние 5 лет акции протеста против американских баз. Не 100-200 человек, а много-много тысяч под плакатами почти матерного содержания, самый невинный лозунг " И долго вы, сцуки американские (сорри)), будете сидеть здесь?"
После визита Обамы блокада входов-выходов с баз была снята, но пикеты стоят по сей день.
По Японии витают слухи о некоторых достигнутых договорённостях; нет, базы пока остаются, но вот численность военных будет уменьшаться.
За это американцы вытребовали у Японии безвозмездную денежную помощь Афганистану и "продолжение борьбы на севере".
Кстати, Америке тоже не выгодно возвращение Курил Японии ( даже 2х островов), ибо тогда военные базы на Окинаве точно придётся выводить; истоки всей комбинации в договорённостях 1972 года о "передаче Окинавы под юрисдикцию Японии" надо искать.

2. Правительство, конечно, поменялось, но вот бюрократия ( теневой кабинет) осталась прежней, намертво повязанной американскими деньгами. Сейчас идёт бурная подковёрная борьба, вытягиваются на свет божий самые грязные подробности о финансовых махинациях, сговорах и т.д., чистеньких при таких раскладах не будет, поэтому торг в данном случае очень уместен:" мы закрываем глаза на вот это, а вы, в ответ, делаете это и то...".
Неудивительно, что заявление правительства было ответом на депутатский запрос Сузуки Мунео, засветившегося в коррупционном скандале на Хоккайдо; он получил условный срок и продолжает заседать...и провоцировать.

Хатояма- чел. очень вменяемый и довольно порядочный для политика; его пытаются компрометировать и давить, давить...
Вот просто факты: перед сингапурским саммитом прокуратура возбуждает расследование о финансовых злоупотреблениях Хатоямы, инкриминируется чрезмерное использование собственных средств в партийных целях ( Хатояма- один из богатейших граждан Японии, его жена- наследница империи "Бриджстоун").
Далее, на саммите Хатояма и Медведев культурно пообщались, договорившись о "гибком подходе к проблеме"; наметившееся понимание надо давить на корню, что сделал Обама во время визита. Пообещав некоторые уступки, он требует ответа.
Ответ не замедлил появиться, но "формулировочка подкачала".
На отозвавшего заявление Хатояму выливается новый ушат помоев- на этот раз в центре скандала мать Хатоямы, подозреваемая в перечислении денежных средств экс-секретарю Хатоямы.
Результат- новое и "окончательное" заявление; вот так, "был ли мальчик- неизвестно", но цель достигнута.

И ещё, как раз сейчас в парламенте идёт обсуждение бюджета на новый финансовый год ( с 1 апреля).
Ни для кого в Японии не секрет, что некоторая часть денег для борьбы за возвращение островов идёт на финансирование депрессивного Хоккайдо. Нет подтверждения "борьбы"- не будет добавки в бюджет Хоккайдо, хоккайдовские чиновники тоже денюжку потеряют.

3. Не "Россия слабеет", а президент Медведев послабее Путина и в тандеме- намечающийся раскол.
Местные аналитики очень подробно отслеживают все публичные заявления Медведева... а он в последнее время довольно многословен))), причём слова М. идут в разрез с политикой П., это все единодушно отметили, как и отсутствующе- скучающий вид мистера П. во время трансляции обращения.

4 и последнее)))
Подавляющему большинству местного населения глубоко фиолетовы все политические игры. Они своё дело сделали- проголосовали...и занялись своими делами. Более того, японцы не очень одобряют стремление своих политиков "вывести Японию на международную арену", но своё "фи" они скажут на следующих выборах.
А пока политики политиканствуют- народ работает, растит детей , развлекается и совсем не думает идти войной на кого-либо. Тем более, что собственных малозаселённых земель здесь предостаточно, тот же Хоккайдо, Сикоку, даже западное побережье Хонсю.

[Таллерова]

Спасибо, Uta, за развернутый комментарий! Во как здорово, пришел человек, знающий реалии, а не понаслышке и из газет, и все объяснил!
А вот это:

Не "Россия слабеет", а президент Медведев послабее Путина и в тандеме- намечающийся раскол.
Местные аналитики очень подробно отслеживают все публичные заявления Медведева... а он в последнее время довольно многословен))), причём слова М. идут в разрез с политикой П., это все единодушно отметили, как и отсутствующе- скучающий вид мистера П. во время трансляции обращения.

надо сказать, и нас беспокоит. Этот тот случай, когда было бы лучше, чтоб человек больше молчал

[maratkunaev]

Сообщение от Таллерова

Спасибо, Uta, за развернутый комментарий! Во как здорово, пришел человек, знающий реалии, а не понаслышке и из газет, и все объяснил!
А вот это:

надо сказать, и нас беспокоит. Этот тот случай, когда было бы лучше, чтоб человек больше молчал

Тему о расколе долбят специально, чтобы из неё исходили в своих действиях и восприятии действительности как можно больше людей - тогда что-то будет. Медведев явно делает то, что сам Путин по каким-то причинам делать не мог. Как и в чем они сходятся и расходятся на самом деле, а не... - тайна есть и не может ею не быть. Зачем Путин показывает скучный вид - тоже вопрос.

[rodder]

Сообщение от Uta

1. Как это не парадоксально, но "северные территории" имеют самую непосредственную связь с территориями южными, ака Окинава.
А на Окинаве в октябре месяце начались самые масштабные за последние 5 лет акции протеста против американских баз. Не 100-200 человек, а много-много тысяч под плакатами почти матерного содержания, самый невинный лозунг " И долго вы, сцуки американские (сорри)), будете сидеть здесь?"
После визита Обамы блокада входов-выходов с баз была снята, но пикеты стоят по сей день.
По Японии витают слухи о некоторых достигнутых договорённостях; нет, базы пока остаются, но вот численность военных будет уменьшаться.
За это американцы вытребовали у Японии безвозмездную денежную помощь Афганистану и "продолжение борьбы на севере".
Кстати, Америке тоже не выгодно возвращение Курил Японии ( даже 2х островов), ибо тогда военные базы на Окинаве точно придётся выводить; истоки всей комбинации в договорённостях 1972 года о "передаче Окинавы под юрисдикцию Японии" надо искать.

Uta, правильно ли я понял, что тот факт, что между Японией и Россией до сих пор не заключён мирный договор и не улажен территориальный спор - это "заслуга" прежде всего Штатов и, в конечном итоге, победа американской дипломатии? Подкрепленой, естествено, базами на японской территории.

[Uta]

Да, проблема с самого начала, т.е., после окончания 2й мировой войны, была трёхсторонней.
Вот здесь можно краткую предысторию почитать:

http://www.fondedin.ru/dok/doc171006.pdf

А передача Окинавы Японии-есть одна из побед американской дипломатии в "холодной войне"; одним махом убили трёх зайцев: освободились от "чемодана без ручки" ( окинавцы ну никак не понимали свалившегося на них счастья и потихоньку саботировали все приказы оккупационного правительства), задобрили и прикормили Японию, завербовав себе верного союзника, и обеспечили головную боль СССР на ДВ. И базы военные остались, так что, 4 зайца даже...
На данный момент проблема решения не имеет, имхо, это понимают и российская, и японская сторона.
Правда, есть ещё одна точка зрения, гуляющая в местной русской тусовке: обо всём ( 2 острова) уже договорились кулуарненько, и сейчас разыгрывается спектакль, после которого передача 2х островов, после требования 4х, будет рассматриваться как победа российской дипломатии.

А пока политики бодаются, по японскому гос. каналу! NHK идёт цикл передач о России: история, религия, искусство, образование, армия, космос- всё, всё, всё;
причём фильмы очень качественные, объективные, с хорошим закадровым текстом.
Вчера, например, рассказывали об армии и МЧС: спасение от пожаров, стихийный бедствий, терактов, интервью с Шойгу, рядовыми спасателями...

Я бы и не знала ни о чём, ибо некогда сейчас ТВ смотреть, но мне ежевечерне звонят японские друзья-коллеги и говорят: как, ты не смотришь? включи скорей, очень интересно...вот так.

И ещё, со вчерашнего дня раскалился телефон от звонков страждущих путешествия в Россию на новый год и рождество, на сегодняшний вечер их 37.
Хотят не обычных туров, а с народом пообщаться, увидеть простую жизнь обычных людей.
Я не занимаюсь тур.бизнесом, просто единственная русская в их компашке.

Ну что, связалась сегодня с Владивостоком и Хабаровском, на новый год уже не успеваем с визами, но рождественскую службу в церкви, зимние шашлычки, подлёдную рыбалку и прочие радости общения они получат.
А мои друзья и родственники на долгие зимние каникулы будут вертеться, как ужи на сковородке, обеспечивая тёплый приём

[Таллерова]

Спасибо, Uta !
Вот так, на уровне простых людей Вы вносите свой вклад в российско-японскую дружбу! Народная дипломатия! Это здорово, без всяких шуток!
А японцы интересуются Россией? Много ли изучают русский язык? Может Вы что-нибудь знаете об этом?

[CapNem0]

Вот заметил такую особенность - что наши "иноземные" форумчане пишут удивительно легко и читабельно. Очень интересно и живо.

Мне чтоль уехать куда? В пустыню Гоби и объявить себя Великим Пустынным Отшельником ?

[Таллерова]

Сообщение от CapNem0

Вот заметил такую особенность - что наши "иноземные" форумчане пишут удивительно легко и читабельно. Очень интересно и живо.

Мне чтоль уехать куда? В пустыню Гоби и объявить себя Великим Пустынным Отшельником ?

Там тырнета нету, как мы с тобой будем связываться?

[Zed]

Сообщение от CapNem0

Вот заметил такую особенность - что наши "иноземные" форумчане пишут удивительно легко и читабельно. Очень интересно и живо.

Мне чтоль уехать куда? В пустыню Гоби и объявить себя Великим Пустынным Отшельником ?

Толя, ты знаешь, буквально на днях по интернету нашелся мой универский друг, с которым мы уж лет чуть более 10 как потерялись. Нашелся, гад. В Китае. Профессор в китайском университете, женат на китаянке, два китаеныша у него, и сам как-то прищурился уже, стервец! Причем, как он женился на своей китаянке - это отдельная история, которую он мне изложил... Но я без него перессказывать не буду - скажу только, что иностранцу жениться на Китаянке в Китае практически невозможно. Этот, сумел, но теперь весь этот китайский выводок имеет российское гражданство... Дык вооот... Излагает свою историю очень художественно. Вот бы его на китайскую ветку раскрутить... Попробую.

[Таллерова]

Сообщение от Zed

Вот бы его на китайскую ветку раскрутить... Попробую.

Zed, было бы просто здорово. Китай, ИМХО, это ведь тоже такая интересная тема.

[Zed]

Да вот не факт, что раскручу, на самом деле, не так все просто.

[Uta]

Сообщение от Таллерова

А японцы интересуются Россией? Много ли изучают русский язык?

Японцы, в большинстве своём, очень любопытны, всё хотят увидеть, потрогать и покушать.
Нет, на самом деле, "борусучи"- борщ, "пирожуки"- пирожки, "бурини"- блины, "перумиени"- пельмени знает почти каждый, а чай "по- русски" надо пить из стакана с металлическим подстаканником- истина непреложная. Именно так кормят и поят в местных "русских" ресторанах, которые отнюдь не пустуют.

Кстати, здесь очень популярны кулинарные кружки при культурных центрах и борщ с блинами там тоже регулярно приготовить пытаются; приглашают знакомого русского человека в качестве сэнсэя и гл. дегустатора и вперёд!

Далее- русская культура и искусство; на концертах и выставках всегда аншлаги, Чайковский и Рахманинов- предмет поклонения, многие ( не музыканты!!!) намурлычут вам мотивчики из балетов и симфоний...

И вообще, в Японии много лет существуют клубы почитателей Шостаковича, Мравинского, Прокофьева, фанатское объединение любителей Мариинского театра и Гергиева в частности, в этом году узнала о существовании клуба любителей Римского- Корсакова, у них даже свой сайт есть под названием "Римусуки- дай суки!"- обожаем Римского...

Мдаа, ещё один феномен, до сих пор мною не совсем понимаемый: трепетное отношение к русским народным песням, причём в это понятие входят и песни советских композиторов, например, "Полюшко- поле", "Огонёк", "Колыбельная Светланы" Хренникова, почему то... я уже не говорю о "Катюше", " Подмосковных вечерах" и "Миллионе алых роз", которые в любом караокэ- баре в обязательный репертуарчик входят.

Вот скажите мне, в России сейчас поются "Тройка", "Чернобровый - черноокий", "Красный сарафан", "Неделька", "Калинка"?
А в Японии очень даже...моду на эти песни привезли бывшие японские военнопленные и до сих пор существуют так называемые "утагоэкисса"- песенные кафе, где собираются любители и поют "росиа минъё"- русские народные мелодии.

А ещё есть оркестр "Токио-балалайка", около сотни гавриков с балалайками и домрами, основатель умер 3 года назад, но его дело сын продолжает; и сам в Россию на стажировки ездит, и наших народников сюда привозит.
Ещё знаю 3 оркестра, играющих только! русскую классику, и два хора, поющих тоже только русский репертуар...каково? И это только Токио.

С литературой сложнее; для японцев до сих пор Толстой, Достоевский, Чехов- три кита русской словесности.
Пытаются популяризировать современных писателей- пока не очень получается, деятелей вроде Пелевина и среди местных предостаточно.

Кино тоже советское предпочитают, в любом рентале обязательно есть "Броненосец Потёмкин" и иже с ними... ещё Михалкова любят, "Очи чёрные" и "Сибирский цирюльник".
В этом году началось массовое помешательство на Чебурашке, нет, его знали и любили давно, но после октябрьского показа нового мультика по лицензии, все обезумели: куклы Чебурашки и Гены идут нарасхват, всякие фенечки с символикой чебурашечной тоже сметаются, местные косплэйщики срочно примеряют большие круглые уши... причём, надо отдать должное японцам, слово "Чебурашка" они пишут по-русски, да.
Вот, мне вручили сегодня в обычной кофейне, рождественские наклеечки:


Теперь про язык, не буду обманывать, русский язык- редкий, но не потому, что не нужный, а потому, что фонетически сложен для местных жителей. Мне постоянно говорят, очень красиво, мелодично, но до чего же длинные слова и как вы умудряетесь озвучивать несколько подряд идущих согласных звуков!!?
А про звук "л" я вообще молчу, ну, не дано это японцам ввиду особенностей строения голосового аппарата.

Но даже несмотря на это, русский язык учат в университетах, а по NHK много лет подряд идёт передача "Здравствуй, русский язык!", и вообще, "зудуравусутувуите", "супасиба" и "хоросё" знают очень даже многие, теперь вот "Чебурасика" прибавился.

Кстати, со слов моих знакомых, усилился интерес к русскому языку в Мицуи Сумитомо, Мицубиси и Ниссане.
Прямо в офисах организованы курсы для работников, отправляющихся в Россию в ближайшем будущем.
Ну, что могу сказать, говорить они, конечно, будут плохо, но!, читать, писать и неплохо понимать разговоры начнут очень скоро...

[CapNem0]

Занятно ...
про звук "Л" отсуствующий в японском уже слышал неоднократно .... и как оин без него обходятся??? ни матом сказать ни в любви признаться ;)

[Таллерова]

Спасибо, Ута, феерично!
Про музыку вспомнила, моя подруга просто обожает одну японскую группу, Бони дзякс, вроде так называется, она , кажется лет 20 назад была популярна. Насколько я слушала их у нее, весь их репертуар состоит из русских песен, как раз, как Вы и пишите, народные и советских композиторов. Что не отнимешь, поют замечательно!

[Ксения]

Спасибо, Ута
про Чебурашку очень понравилось прикольно так
Ута, а что там происходит в связи с принятием закона об оккупированных землях. Я помню, Вы писали, что обычных японцев этот вопрос не особо волнует, но может что нить изменилось сейчас? Может быть усилилась пропаганда?

[maratkunaev]

Сообщение от Ксения

Спасибо, Ута
про Чебурашку очень понравилось прикольно так
Ута, а что там происходит в связи с принятием закона об оккупированных землях. Я помню, Вы писали, что обычных японцев этот вопрос не особо волнует, но может что нить изменилось сейчас? Может быть усилилась пропаганда?

Вроде как в школах изъяли упоминание из учебников что это оккупированные территории.

[Таллерова]

Уважаемая Uta!
С Новым Годом Вас! Счастья, здоровья и удачи Вам и Вашим близким!