Новости, статьи, видео - общественно-политический форум Политбюро.

Вернуться   Новости, статьи, видео - общественно-политический форум Политбюро. > Мир вокруг нас > Политинформация > Америка

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.10.2009, 23:38   #1
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Переводы американских форумов

Американский форум: Они отказываются от нашего доллара?

Цитата:
Но доллар должен вернуться!
Доллар должен укрепиться!
Мы должны вернуться на вершину!


Спойлер:
Статья: “Political Forum.com”, США - 16 октября 2009 г.
“Forum: Dollar decouple? Gold soaring”
Американский форум: Они отказываются от нашего доллара?

rstones199
Арабские страны совместно с Китаем, Россией, Японией и Францией планируют положить конец торговле нефтью, основанной на долларе, сообщает эксклюзивный репортаж, опубликованный во вторник в Англии в «Индэпендент».
Это настоящее начало конца американского доллара. Как только нефтью перестанут торговать за доллары, для мира не будет ни одной причины, по которой доллар будет мировой резервной валютой. Страны, чьи средства находятся в долларах, должны будут изменить это положение.
Я спорил с людьми, пойдёт ли доллар в разнос или нет, теперь я выбрасываю полотенце. Я был не прав, эпоха доллара закончилась.
Золото на новой высоте, и ИМХО будет ещё выше, и я не удивлюсь, если в США появится новая валюта, обеспеченная золотом.
brianm_33
Золото на новой высоте, и ИМХО будет ещё выше, и я не удивлюсь, если в США появится новая валюта, обеспеченная золотом.
Проблема в том, что фактическая ценность золота остаётся постоянной, в то время как доллар теряет в цене. Золото выросло из-за уменьшения стоимости доллара.
toddwv
Кого мы слушаем?
http://www.msnbc.msn.com/
Цитата:
Во вторник глава центрального банка Объединённых Арабских Эмиратов сказал, что у стран Персидского залива нет никаких планов прекратить оценивать нефть в долларах или привязывать свою валюту к доллару.
Глава Центрального банка Объединённых Арабских Эмиратов Султан Нассер аль-Сувейди сказал «Ассошиэйтед Пресс» в своём заявлении что "не было никакой встречи... с кем бы то ни было", чтобы обсудить окончание роли американской валюты в оценке нефти.
Аль-Сувейди "полностью отрицал" репортаж в британской газете «Индэпендент», которая заявила, что между арабскими государствами, Китаем, Россией, Японией и Францией имели место секретные встречи об использовании валютной корзины для оценки нефти. Конечно, если встречи были секретными, они и будут продолжать отрицать, что такие встречи имели место.
rstones199
Вот ветка под названием "Раш пытается приобрести Сент-Луис Рамс" имеет 330 просмотров и 60 постов. А "Доллар скоро обвалится" имеет 48 просмотров и 4 поста.
Для овечек это будет ОЧЕНЬ большой сюрприз!
TheHat
Доллар потеряет до 50% своей стоимости.
Вы, ребята, кто живёт в городе, когда это случится, лучше выясните, откуда берётся ваша еда.
Для всех будет бесплатная раздача.
Anarcho-Technocrat
Я говорил своему отцу 2 года назад, чтобы он затаривался золотом. Но его придурошный дружок отсоветовал, сказав, что доллар в Америке всегда будет сохранять свою ценность. Этот идиот не смог разобраться даже в элементарной экономике.
JP5
Почему все так ликуют по этому поводу... даже если верят? Многие из нас не верят. Мы поверим, когда увидим. Но пока остаётся три года президентского срока, думаю, всё может случиться. Я только надеюсь, что у страны есть запасы!
rstones199
JP5, я был одним из тех, кто не верил, что доллар обвалится, но теперь думаю, он обвалится.
KGeary
Золото - ужасные инвестиции. С момента начала фондового рынка золото едва превосходило в росте инфляцию. Это не инвестиции, а стабилизационный портфель (если угодно).
Dispondent
Общей концепции ухода от доллара уже лет девять, наверное. У единственной в мире супердержавы достаточно времени, чтобы подавить такие мнения или адаптироваться к ним.
BTeamBomber
Я уверен, что хорошие времена не закончатся с привязкой к золоту. Звучит, как в другой такой же некомпетентной ветке, созданной испуганными людьми, которые считают, что нависла угроза неминуемой гибели. По теории финансовых консультантов сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО подходящее время, чтобы продавать золото и скупать доллары, у обоих постоянные корреляции относительно друг друга. Одно время вы на спаде, потом поднимаетесь.
rstones199
Для BTeamBomber
http://www.washingtonpost.com/
Цитата:
«Доллар продолжил своё шестимесячное понижение во вторник посреди нарастающего хора международных голосов в поддержку замены доллара – или, по крайней мере, дополнения мировой резервной валюты, шага, который завершит шесть десятилетий глобального господства доллара».
Но доллар должен вернуться!
Доллар должен укрепиться!
Мы должны вернуться на вершину!
Rebellion
Старая пословица «покупай при плохих вестях и продавай при хороших» в этот раз меня подвела. Соглашусь с BTeam.
Hard-Driver
С этой страной какие-то проблемы. Наш огромный долг и дефицит финансируются людьми, которым нужен, или они хотят доллар в качестве резервной валюты для нефти.
Есть уже несколько стран заинтересованных в торговле нефтью за Евро. Странно, что Ирак начал это делать:
http://archives.cnn.com/
Иран запустил фондовую биржу, базирующуюся на торговле нефтью за Евро:
http://www.globalresearch.ca/
Это заставит страны уравновесить свои запасы в Евро и в долларах, увеличив потребность в Евро и уменьшив в долларах.
Это обесценит доллар.
Хорошая новость в том, что это уменьшит стоимость 11-титрилионного долга.
Плохая - в том, что это сделает товары гораздо дороже.
Ещё это сделает импортные товары гораздо дороже (понадобится больше долларов, чтобы приобрести их) и сделает внутренний экспорт дешевле (меньше евро понадобится, чтобы приобрести их).
Таким образом, это вызовет существенную инфляцию, и уровень жизни понизится, поскольку наши деньги станут менее ценными, но это сможет также помочь восстановить американский экспортный бизнес и сделает внутреннее производство более привлекательным.
Djoop
Я в прошлом году на золоте заработал 200%, это лучшие инвестиции, которые я когда-либо делал. Если цена упадёт, я куплю ещё, учитывая текущие инфляционно-девальвационные риски. Также поглядываю на серебро, полагаю, что оно будет дорожать медленнее золота.
Iriemon
Если бы вы купили Майкрософт в 1978 году, то сделали бы на этом охрениллион процентов.
Если у вас есть время на рынки, вы могли бы делать деньги, торгуя чем-нибудь.
Те, кто купил золото в 1980 году, заработали 23%. Покупка золота на долгосрочную перспективу это паршивые инвестиции.
Но если вы достаточно умны, чтобы перехитрить время и рынок, вы, вероятно, живёте на яхте на Tаити и знаете всё это и так.
http://perevodika.ru/articles/5902.html

__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Аспид (18.10.2009), Найтли (18.10.2009)
Старый 23.10.2009, 01:55   #2
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Переводы американских форумов

Цитата:
“American Thinker”, США
“Vladimir Putin and the Russian Inferiority Complex”
Американский форум: "Владимир Путин и российский комплекс неполноценности"

(Саму статью можно посмотреть на сайте Экономика - прим. ред.)

alaska2010

Октябрь, 14, 11:14 PM

Интересно, что у исламских фашистов и неверных либералов/коммунистов так много общего.

И мусульмане, и либералы/коммунисты ненавидят Америку и американские ценности...

И те, и другие рассматривают себя стоящими над свободным миром, презирают демократию и свободу.

Американские либералы и российские коммунисты разделяют (между собой) ту же самую фатальную мёртвую зону.

У них нулевое понимание ислама и недооценка злой, направленной на геноцид природы людей, таких, как иранские муллы.

У российских коммунистических атеистов и американских либеральных атеистов - только презрение к любой религии.

Они думают о себе как о более продвинутых, более образованных и чрезвычайно "развитых", нежели те суеверные и безграмотные люди, которые "цепляются за свои Библии" или следует за Мохаммедом.

Путин должен знать это лучше, после огромных потерь Советского Союза, мучительно пытавшегося удержать Афганистан.

Американские либералы ничего не извлекли из советского урока.

Путин, как бы то ни было, не столь глуп и наивен, как Обама.

Путин не будет разоружаться всегда и охотно.

Печально для Америки, что понадобится заполучить атомные грибы над американскими городами, чтобы разбудить большинство людей.

Без сомнения, этот кризис был бы только полезным для Обамы и других товарищей.

В опасные времена мы живём.

S John Massoud

Октябрь, 15, 04:13 AM

Автор прав, но в статье должно было быть упомянуто кое-что ещё. Путин очень хорошо понимает русскую душу. Им (русским) необходимо противостоять, и они будут противостоять кому-либо ещё и тыкать это в глаз этому кому-либо "ещё", даже если это, в конечном счёте, повредит им, и они знают, что это им повредит.

Главной проблемой, теперь стоящей перед Россией, является отрицательный прирост населения. К году эдак к 2050-му Россия, вероятно, будет нацией менее, чем в 110 миллионов. И единственный регион, где у России положительный прирост населения, находится в Казанской области, где большинство - татары (мусульмане).

Итак, если посмотреть в данном контексте, разве вызывает удивление, что Путин обхаживает Иран?

Ron

Октябрь, 15, 05:28 AM

В лучшие времена новая технология производства жидкого природного газа возможно бы и не случилась. К счастью, у нас много нефтяного песка. Они живут или умирают на производстве сырой нефти. Скоро у них не будет ресурсов, чтобы создать такие вооружения.

richb313

Октябрь, 15, 05:58 AM

Вчера сообщали на Freerepublic.com, что Путин оставляет за собой право на превентивный ядерный удар. Это то сотрудничество, к которому стремилась Госсекретарь Клинтон? Путин - это прежнее КГБ, которое кишело ИСТОВОВЕРЯЩИМИ. Мышление КГБ всё ещё существует в России, и у тех, кто в настоящее время у власти - то же самое мышление и мировоззрение.

Россия сейчас более опасна, чем год назад. Они хотят вместе с Ираном контролировать распределение природного газа.

Берегитесь, в те следующие немногие месяцы, пока Россия придёт на помощь Западу, вторгнувшемуся в Иран, Путин знает, что у Обамы не хватит решимости, чтобы остановить его (Иран). Мы играем в шашки, а Россия играет в шахматы.

Так что, пока я соглашусь лишь с частью из того, что Автор этой статьи сказал о комплексе неполноценности русских, т.к. он сделал ряд ошибок. Это не Иранцы окажутся сюрпризом для России, это русские очень удивят Иран.

higgins1990

Октябрь, 15, 06:11 AM

“Путин назвал крах Советской империи (из-за её внутренних противоречий) самой большой катастрофой 20-го столетия».

Число людей, которое потеряло всё в 90-х, поразительно. Сбережения и пенсии испарились, безопасность, которая была в государстве, потеряна. Алкоголизм и самоубийства увеличились в десять раз. Миллионы детей мы пристраивали в безопасные места, только чтобы сбежать. Это была катастрофа, и всё же Вы называете это (распад) благословением. Если бы Вы вынули свою голову из книг по истории и выбрали время, чтобы пожить в России, то Вы могли бы уже понемногу (начать) понимать людей и их культуру.

higgins1990

Октябрь, 15, 06:23 AM

"Таким образом, Путин снова отчаянно пытается сделать Россию Великой Державой, по причинам национального эго».

Нет, Джеймс. Путин знает, что если Россия удвоит свой ВВП через 20 лет, то она догонит Португалию, самую бедную страну в Западной Европе (он говорил об этом часто в 2002-2006 гг.). Путин также остро осознаёт то несметное количество проблем, стоящих перед Россией - коррупция сверху до низу, и как низкая заработная плата лишает возможности сломать эту коррупцию, кумовство - в других 88 голосующих регионах - препятствие для власти обвинителей в огромной стране, согласно объединённому федеральному закону (и, таким образом, препятствие для судебной реформы), истощающееся народонаселение, перегруженное численностью в 128 миллионов (в центральных регионах) к 6 миллионам на русско-китайской границе, рассыпающаяся инфраструктура, обветшание вооружённых сил, голодающие пенсионеры. Это только некоторые из проблем, к которым он обращается. Я поражён не только его пониманием проблем, но и возрастающими изменениями, которые он пытается осуществить для преодоления этих проблем. У русских есть гордость, и они трезво исходят из очевидности

wayne harris

Октябрь, 15, 06:26 AM

Советский Союз был ответственен за помощь, предоставленную современным исламским государствам, оказывая пособничество и подстрекая там смену режимов во время холодной войны. Они (СССР) отчаянно нуждались в нефти и в расстраивании планов запада. Они не были обеспокоены последствиями вооружения мусульман, религиозный мир фантазий которых, в медицинском смысле, получит диагноз "невменяемость".

СССР разрушила современная технология. Когда боссы Советов больше не могли управлять информацией, они быстро потеряли контроль над мыслительными процессами своих людей. Это та же причина, по которой муллы стремятся держать свои массы неосведомлёнными и необразованными....

londoner432

Октябрь, 15, 06:41 AM

Россия остаётся Россией, ничего нового, они всегда чувствовали себя подчинёнными, даже при царях, мой российский дедушка рассказывал в тридцатых, что Россия стоит на трёх китах (lupofka-nagaka-pogrom) - три русских слова - взятка, кнут и погром, или антиеврейский бунт, ему, возможно, немного нанесли ущерб, так как он провёл четырнадцать лет в российской армии, когда его мальчиком похитили из деревни. Принимая во внимание, что в России есть люди, думающие, что Ленин и Сталин были великими людьми, принёсшими пользу стране, Путин не кажется уж настолько плохим.

Vlad79

Октябрь, 15, 07:12 AM

Извините за мой плохой английский.

Интересно, чем это ядерный Иран более опасен, чем ядерный Пакистан (союзник США) или неядерная Саудовская Аравия? Террористы, взорвавшие в США башни-близнецы, родились, в конце концов, в этих странах - союзниках США. Кто главный поставщик оружия в Саудовскую Аравию? Кто обнаружил и взрастил Талибан? Кто главный поставщик оружия в Саудовскую Аравию? Догадайтесь, какая страна на благотворительных акциях привлекает деньги для войны в Афганистане, от противного - Иран или Саудовская Аравия?

Кто обнаружил и взрастил Талибан? Америка пожинает теперь плоды, которые непосредственно и вырастила. У России для беспокойства нет причин вовсе, эта страна вынесла монгольское рабство и победила Монголов, и теперь обладает их землями, эта страна победила Наполеона и Гитлера, эта страна вынесла Сталина и репрессии. Таким образом, то, что теперь происходит с Россией, с её трудностями и проблемами - это всё детская прогулка. Чтобы узнать Россию, необходимо было бы изучать её историю и культуру не по комиксу "Вашингтон Пост" и фильму "Рэмбо".

Observer

Октябрь, 15, 07:15 AM

"Мы играем в шашки, а Россия играет в шахматы».

"Так что пока я соглашусь лишь с частью из того, что Автор этой статьи сказал о комплексе неполноценности русских, т.к. он сделал ряд ошибок. Это не Иранцы окажутся сюрпризом для России, это русские очень удивят Иран». (richb313)

Похоже, что richb313 лучше ухватил понимание русской души, чем автор.

Вполне вероятно, что русские просто пытаются играть в ту же самую игру, которую они играли с Гитлером в качестве его союзника. Я допускаю, что в 1941 г. это была грубая ошибка, но русские победили в 1945 г. и проглотили добрую половину Европы, и даже намного больше.

Вы можете спросить о миллионах и миллионах, погибших на той войне. А кто об этом заботится? Сталину плевать, Путину плевать. Вы думаете, наверное, что Обаму беспокоит, погибнет ли большинство из нас? Затаю-ка дыхание.

anonymous

Октябрь, 15, 07:34 AM

Да, справедливо, Vlad. Да, в 80-х были полностью изменены позиции относительно того, кого поддерживал Ближний Восток оружием. Как бы то ни было, во время войны в Ираке в 1990 г. Россия была очень глубоко вовлечена в поставку оружия и денег на Ближний Восток. Единственная причина, по которой Россия не подверглась нападению Талибана, состоит в том, что Россия, как представляется, как самая мощная страна на земле, не торговала отношениями и не извлекала из них доход. Для капитализма же это норма. Если бы США были на том же самом уровне, как и Россия, стоящая так далеко от мира, то, возможно, Ваша страна была бы атакована на 9/11. Ваша страна также прорастила много семян недовольства во время войны Ирана и Ирака. И говорить, что невинные люди заслужили то, что они оказались там 9/11/2001, предосудительно. Никто не заслуживает смерти только потому, что они, так случилось, родились в определённой культуре и в определённой стране. Но печальный факт состоит в том, что пока Россия не испытает свой собственный 9/11, Вы никогда не поймёте этого, или просто примете как монгольское рабство.

Может быть, США не пронесли рабство через более, чем 150 лет, только потому, что мы находим это отвратительным. Если Вы не слишком устали, почитайте нашу Конституцию и билль о правах. Это та причина, по которой мы были магнитом для иммигрантов со всех континентов более 200-т лет.

Lucky

Октябрь, 15, 07:37 AM

"Вчера сообщали на Freerepublic.com, что Путин оставляет за собой право на превентивный ядерный удар».

--------

"Превентивный удар" - это американское Ноу-хау...

Русские украли передовую американскую технологию :(

КГБ своровало ядерную технологию..., а теперь они украли ультрасовременную технологию нападения...

Iago

Октябрь, 15, 07:47 AM

Сегодня четыре центра власти в мире, - "верховенство закона, капитализм свободного рынка", национальный тоталитаризм, марксизм и воинствующий ислам. И картина быстро меняется.

Воинствующий ислам пришёл к власти из ниоткуда, когда Джимми Картер глупо создал его в 1979 г в Иране. Единственный материальный актив мусульман - нефть, и активисты отчаянно нуждаются в нефти и ядерном оружии.

Национальный тоталитаризм представлен Россией и Китаем, никто из них не претендует больше на марксистскую (идеологию). Каждый использует свои ликвидные активы (нефть у России, народ у Китая) для достижения своих главных целей.

Марксизм сосредоточен в Социально-Демократической Европе, вместе с хрупкой колонией марксистских элит в США. Не считая норвежского Комитета по Нобелевской премии мира, в Европе марксизм отошёл в тень в течение (последних) нескольких лет - с выборами Меркель в Германии, Саркози во Франции и Берлускони в Италии, которые развернули Европу к верховенству закона и капитализму свободного рынка.

Верховенство закона, капитализм свободного рынка были доминирующими в мире после Второй Мировой войны, принесли свободу, демократию и благосостояние миллиардам людей. И пробудили также зависть и ярость тоталитаристов, марксистов и воинствующих мусульман, которые вынашивают другие планы для народов мира.

Jason

Октябрь, 15, 08:20 AM

Автор и комментаторы здесь небрежны, критикуя, российские и американские представления о ядерной войне - полярные противоположности. Американцы (в значительной степени из-за советской "дезы") считают, что ядерная война настолько гибельна, что у неё нет никакой реальной тактической или стратегической ценности. Дело обстоит не так. Российский ядерный арсенал - действительно оружие первого удара, в то время как американский арсенал - для сдерживания. Русские обладают ядерным оружием и разведывательными (основанными на лжи) силами, которые превосходят аналогичные у США. Перестроечное жульничество. Традиционная война ни куда не годится против такого типа противника.

lady liberty

Октябрь, 15, 08:28 AM

Интересно, что у исламских фашистов и неверных либералов/коммунистов так много общего.

И мусульмане, и либералы/коммунисты ненавидят Америку и американские ценности...

И те, и другие рассматривают себя стоящими над свободным миром, презирают демократию и свободу.

___________________

Причина, по которой они презирают Америку и американские ценности, является порождением их идеологии. Хотя Америка давно потеряла "добродетель, которая исходит из наличия веры в Бога" - так француз Алексис Де Токвиль, отметил в своей "Демократии в Америке" - "Америка - великая, потому что Америка добра, и когда Америка перестанет быть доброй, Америка перестанет быть великой," - есть всё ещё остатки того, чем когда-то была Америка, и наши учредительные документы закрепляют иудейско-христианское наследие.

Отвращение именно к ЭТОМУ объединяет и мировой ислам и либеральных атеистов, и коммунистическую идеологию. Это - ненависть к Богу Библии. Причина, по которой мусульманский мир ненавидит Бога Библии, состоит в том, что Бог выбрал Авраама и его сына Исаака, через которого явится избавитель/мессия. Арабский мир спускался через Исмаила, Авраама, как отца его, и родившей его египетской женщины. Однако, обещания Бога были не через Исмаила, но через Исаака. С этих пор, когда юноши были молоды, началась ревнивая конкуренция, и пройдя через поколения, мы - там, где мы есть. Арабский мир объял ислам, основателем которого стал Мохаммед. Еврейский мир всё ещё ждёт своего мессию. Христианский же мир обратился к Иисусу Христу как мессии, генеалогия которого идёт через Исаака.

Атеизм, конечно, идёт рука об руку с коммунистическим отверганием религии в эпоху, таким образом, отвержения Бога Библии.

У обоих, у атеизма и ислама присутствует ненависть к христианству по различным причинам, тем не менее, у них есть точки соприкосновения для отвергания всех ценностей христиан, даже у нации, в основание и законы которой были заложены изучение иудаизма и христианства. Божественные законы Моисея, эти десять заповедей, которые предоставлены для правосудия, формируют основу законов американской земли. Изучение Иисуса в Новом Завете, "показывающего любовь к врагам" и "любовь к соседям" сформировало наши законы и также взаимоотношения. Ислам проповедует подчинение Аллаху и Корану, который призывает "к смерти неверным». Неверные - все, кто не склонится перед Аллахом. Таким образом, христиане - враги Ислама, неверные и достойны смерти, это распространяется на Америку, которую всё ещё считают христианской страной, по отношению к остальной части мира.

Атеисты не хотят преклоняться трансцедентному Духовному существу, скорее, они хотят жить, как они считают целесообразным. Их законы порождаются сами собой, поэтому они отклоняют более высокую власть. Это - причина, по которой они ненавидят Бога Библии. Им не нужен закон, который неизменен: таким образом, они отклоняют христианство/иудаизм. Они всегда хотят изменить закон, для достижения своих целей. Итак, они либеральны и не хотят подчиняться законам, каковые установили наши отцы-основатели. Они хотят Конституцию, которая может быть изменена так, как они считают целесообразным. Особенно они отклоняют более высокие моральные законы, связанные с сексуальным поведением. Фактически, это были бы такие законы, как данные Богом, которые есть истинное отвращение для (любой) религии и христианства в частности.

higgins1990

Октябрь, 15, 08:43 AM

Каждый, кто не упоминает эффекта американской бомбёжки Косова, так же как и американской помощи по продвижению НАТО к границам России, не должен комментировать проблемы в отношениях США-Россия.

dave324

Октябрь, 15, 08:49 AM

Vlad79 написал:

----------------------------

Чтобы узнать Россию, необходимо было бы изучать её историю и культуру не по комиксу "Вашингтон Пост" и фильму "Рэмбо".

Жаль, Vlad, американцы, что правые, что левые, упрямо остаются безграмотными в российской культуре. Легче придерживаться нашей пропаганды холодной войны и карикатур.

Vlad79

Октябрь, 15, 09:28 AM

для anonymous

Вы не правильно меня поняли (причина - мой очень плохой английский (((Сожалею)

Я глубоко осуждаю произошедший в США террористический акт 9\11, мне действительно очень жаль!!

Я не защищаю Талибан и террористов. Верьте мне, я испытываю к ним всяческую неприязнь. Вы очень ошибаетесь, если думаете, что у России не было своего 9\11. В 1998 г. в России были взорваны несколько жилых домов. Это было сделано чеченскими террористами.

Моё упоминание о Монголах было сделано с той целью, чтобы показать, что Россия в своей истории стояла перед большими проблемами и решила их (не прося помощи ни у кого).

О конституции и билле о правах. Я прочитал эти исторические реликвии, и скажу искренне, что они работают только на территории США и только для граждан США. иностранная политика США никогда не обращается к этим артефактам. Очень странно слышать об имперской политике России, когда США - самая большая и самая агрессивная империя во всей истории человечества.

> О статье. Я считаю эту статью действительно очень малограмотной, потому что она дышит стереотипами печати.> Очень мучительно наблюдать, когда американские интеллектуалы, спорящие о современной России, используют слова - Империя, медведь, КГБ, водка и другие. Современная Россия - это не СССР, и коммунистическая партия в России является сегодня оппозиционной. Путин - это не злонамеренный коммунист, который чувствует комплексы и причиняет вред Америке. Всё это реальный бред высшего качества. Путин только президент (был), который защищает интересы (своих граждан).

Ann141

Октябрь, 15, 09:34 AM

Vlad 79 сказал: " Вы очень ошибаетесь, если думаете, что у России не было своего 9\11. В 1998 г. в России были взорваны несколько жилых домов. Это было сделано чеченскими террористами».

К сожалению, есть много свидетельств (дискуссионных/проигнорированных Путиным), что организация КГБ (независимо от того, как их называют теперь) была или непосредственно вовлечена, или замешана во взрывах жилого дома. Российские журналисты (некоторые из которых заплатили своими жизнями) документировали и публиковали, подвергаясь опасности в течение нескольких лет. Книга "Взрывающаяся Россия" представляет документы и изложение фактов о взрывах апартаментов, включая недостаток расследования со стороны российского правительства и движущих политических сил, из которых ясно, что это было в интересах Путина- представить чеченцев-как-террористов в российском и международном мнении.

Vlad79

Октябрь, 15, 09:51 AM

для Ann141

К несчастью, есть много свидетельств (дискуссионных/проигнорированных Бушем и Чейни), что организация ЦРУ была или непосредственно вовлечена, или замешана во взрывах жилого дома. Очень странно, что самолёт, врезавшийся в Пентагон, был зафиксирован только одной камерой, изображение с который очень размытое. Гораздо большими жизнями граждане Ирака заплатили за любовь Буша к нефти. Оправданием, чуть не забыл, была угроза производства оружия массового поражения. Очень напоминает о современной угрозе ядерной бомбы у Ирана. Я прочитал статьи, о которых Вы пишете, книги, но факты там просто не присутствуют. Есть рассуждения и инсинуации. Вы удивитесь, но в России эти книги не запрещены, их легко можно почитать (если захотите, то я дам Вам ссылки).

higgins1990


Октябрь, 15, 10:19 AM

#Ann141

То, что я нахожу причудливым, - это то, как консерваторы могут рвать на себе рубаху по поводу 9/11, затем обернуться и сказать, что московские взрывы были работой КГБ. Абсолютно необоснованно.

У России также есть театральная осада "Норд Ост" (чеченцами), школьная резня в Беслане (также чеченцы) и сотни похищений/убийств вдоль южной границы каждый год. Но, по Вашей логике, московские взрывы устроило КГБ.

james wilson

Октябрь, 15, 10:23 AM

Ваши первые примеры, которые имеют смысл. Здесь надеются, что Вы неправы.

higgins1990

Октябрь, 15, 10:28 AM

Jason написал:


Российский ядерный арсенал - действительно оружие первого удара, в то время, как американский арсенал - для сдерживания.

------------------------------------------------

Как Вы стряпаете этот чепуху? У России было оборонительное положение против запада, особенно, что касается ядерного оружия. Они были несостоятельны перед войной, несостоятельны после войны и всегда знали, что не могут не отставать от гонки вооружений (что Рейган и доказал). Много в вопросах аналитиков, что вряд ли даже четверть их ракет сможет покинуть шахты. Вдобавок, Москва буквально окружена перехватчиками. Тем временем, американское ядерное оружие разбросано по Европе всюду, и американские подводные лодки могут запускать ядерное оружие из Северного моря и Tихого океана. Наконец, командная структура такова, что "ударить первыми" смехотворно. Разве Вы не помните кубинский ракетный кризис? Российские командующие знали, что потребуются дни, чтобы ответить на американский удар. И Вы говорите мне, что ядерное оружие России - оружие первого удара?

Ann141


Октябрь, 15, 10:28 AM

higgins 1990 сказал: "То, что я нахожу причудливым, - это то, как консерваторы могут рвать на себе рубаху по поводу 9/11, затем обернуться и сказать, что московские взрывы были работой КГБ».

Разве утверждение имеет отношение ко мне? Я никогда не рвала рубаху по поводу 9/11.

И затем Вы говорите: "Но, по Вашей логике, московские взрывы устроило КГБ».

Я не использовала "свою логику". Я указала здесь на другую точку зрения и разложила всё (необходимое) на столе для любого, кому интересно, что говорят российские журналисты и авторы.

anonymous


Октябрь, 15, 10:31 AM

Vlad, никто не совершенен. В совершенном мире не было бы холодной войны. Я предпочитаю республиканский тип управления. Я допускаю, что не знаю, какой тип управления сейчас в России, поскольку всё меняется. Я знаю, что в России есть интеллигентные люди. Я рад, что Эйн Ранд решила эмигрировать со своей семьёй в США в 1917 г. Она очень хорошо понимала, что хотя в России при большевиках не будет идеально, вся революция и последующее наступление коммунизма станут причиной большего страдания и бедности; безнадёжней и отчаянней, чем под правящей монархией. Экспроприация и распределение дохода просто сделали всех одинаково несчастными. Весь коллективизм только и делает, что перемалывает людей и подводит их к черте, за которой уже нет никаких стремлений что-либо предпринимать, только сидеть без дела и ждать от правительства указаний, чем заниматься каждый день. Больше ни в чём нет никакого смысла. Нет никаких стремлений в человеке к самореализации. Коллективизм также порождает громадное негодование в людях, которые познали другой тип управления, определяемый гражданами, а не представителями государства.

Со времени нашего республиканского зарождения США способствовали разным областям науки и промышленности больше, нежели любая другая в мире страна. Это непосредственно проистекает из нашей формы управления. У нас есть стимул к самосовершенствованию. Наше нынешнее правительство пытается разрушить самое правительство, которое работало на каждого гражданина в течение прошлых 200 лет. Если эта страна пойдёт по социалистическому пути, то мир увидит Депрессию, какой ещё не было в истории планеты. Мы теперь - глобальная экономика. Когда ни у кого нет власти и благосостояния, помимо немногих избранных, я содрогаюсь, думая, как огромное и крепкое общество будут очернять.

Американская Конституция и билль о правах были позаимствованы непосредственно из английской Великой хартии вольностей. Так же и Россия могла бы модифицировать нашу Конституцию, чтобы она соответствовала её собственной культуре. В одном предложении - всё наше правительство - ИЗ Народа, Рядом с Народом и ДЛЯ Народа.

О, и теория, что Буш отправился в Ирак за нефтью, не совсем честна, (если Вы правдивы и попытаетесь продумать это логически). Если Буш хотел только нефтяные ресурсы Ирака, в таком случае, почему он просто не пришёл, не занял страну, не стал оккупантом и не взял их? У нас достаточно вооружённых сил и вооружения, чтобы так и сделать. Этого не случилось. Если бы мы были оккупантами, никогда не было бы выборов для иракского народа, и мы не потеряли бы половину военнослужащих. Житель Ирака, который посмел мечтать о лучшей жизни и свободах, как у нас в США, наслаждается, хотя это было оплачено жизнями (граждан США). Остальная часть иракцев, которые погибли, была сочувствующими Талибану или талибами непосредственно.

И один последний совет для моего Российского Собрата-Мыслителя: перестаньте слушать интеллектуалов. Такое описание - оксюморон (имеется в виду "Империя, медведь, КГБ, водка", см. пост Vlad79 Октябрь, 15, 09:28 AM. - прим. перев.) Который они очень "шумно" демонстрируют, используя язык стереотипов.
http://perevodika.ru/articles/6144.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
maratkunaev (23.10.2009), Rage Fury (31.10.2009)
Старый 23.10.2009, 22:57   #3
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“EnglishRussia”, США - 01 октября 2009 г.
“Soviet Soldiers at World War 2 in Color”
Американский форум: «Цветные фотографии советских солдат во Второй Мировой»
Спойлер:

































































































































































RussianScientists
Вот некоторые очень хорошие цветные фотографии советских солдат в действии во время Второй Мировой Войны. Их оружие видно на этих фотографиях так, как никогда прежде.

mpriebe81
Абсолютно замечательные картинки, спасибо Scientists что нашёл такой пост! Мне особенно понравились фотки танков, и снежные «камки», классная штука, и ничего такого я прежде не видел В ЦВЕТЕ. Удивительно!

ConspiracySquid7
НИЧЕГО СЕБЕ!! Невероятные фотки. Я ржал над солдатом в огромных смешных снежных ботах. Сцены просто дух захватывают.

Orwells Ghost
Замечательная находка! Я особенно ищу фото женщин-солдат. При всей отсталости и ужасных историях о жизни в СССР, нужно признать, что в некоторых моментах они нас опережали.

Dimitri Dzengalshlevi
Цветные фотографии определённо меняют взгляд на ту войну. Интересно, как люди видели бы современные войны, если бы они были сфотографированы в чёрно-белом цвете.

Silcone Synapse
Превосходные фотографии.
У сайта englishrussia частенько проскальзывают такие отличные посты с фотками. Помню пост полноцветных фото о России столетней давности. Это заслуживает того, чтобы навещать его время от времени.

tomcat ha
Прямо как живые... И в то же время это делает их ещё более невероятными.

maintainright
Это похоже не настоящие цветные фотографии, а отредактированные недавно, чтобы добавить цвет.

Chevalerous
Спасибо друг!
Очень яркие и красивые фотографии!
Удивительно видеть русские фотографии Второй Мировой в цвете!

http://perevodika.ru/articles/6119.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом

Последний раз редактировалось Таллерова; 25.01.2010 в 01:11.
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 23:30   #4
Viknova
Тихий омут
 
Аватар для Viknova
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 285
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 51 раз(а) в 32 сообщениях
Viknova скоро придёт к известности
По умолчанию

фотки потрясающие,но кажется это раскраска
Viknova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 23:59   #5
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

Да ясно что раскраска, но, тем не менее, очень хдорово и по другому воспринимаются, как-то более жизненно, что-ли, ИМХО.
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2009, 13:03   #6
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
“Above top secret”, США - 16 сентября 2009 г.
“U.S.A could take over the world if they wanted to. Could they???”
Американский форум: США могли бы завладеть всем миром.

Maddogkull
Со всеми своими «т.н. подземными базами», вооружением, военными затратами. Почему все другие нации беспокоятся о войне с Америкой? Как они могут выиграть. Представьте какое оружие могут выпустить США в случае большой войны? Ни одна нация не тратит даже одной шестой того, что тратит Америка. Оружие которое у них, должно быть просто невообразимым. Если Дульче, или другие базы существуют, и то, что там испытывают, действительно существует, это должно ещё больше ужасать. Может ли Россия хотя бы сравниться с США??? Может ли с ними сравниться вся Европа???


Infolurker
Вы и так себе проблем заработали. У США проблем хватает. Не говоря уже о том, сколько будет стоить их все исправить... и каюсь, деньги уже безвозвратно утекли в пески Ирака и Афганистана... Я считаю что деньги гораздо лучше могли бы быть потрачены здесь, дома.


Maddogkull
Какое правительство не хотело бы владеть миром? Вообразите власть президента мира или как бы он там не назывался.
jerico65
разрази меня гром. Вот что я подумал, когда прочитал это: Кому нужен весь мир??
Большое дело быть «президентом мира».
Любой ушлёпок будет норовить тебя пристрелить, когда ему выпадет такой шанс.


rogerstigers
Да, они вероятно могли бы. Но есть загвоздка. Играл когда-нибудь в рискованную игру? Ты покоряешь страну за страной, и пока двигаешься от одной стране к другой, ты должен оставлять некоторое количество своих сил вне основной ударной группировки. И если ты размажешь свои силы слишком тонким слоем, то сделаешь себя уязвимым для атаки и потеряешь контроль над страной.
Так да, мы возможно могли бы оккупировать всех (возможно за исключением Китая), но никогда не смогли бы установить полный контроль.


MischeviousElf
«Может ли Россия хотя бы сравниться с США??? Может ли с ними сравниться вся Европа???»
Полагаю на этот вопрос лучше всего ответить не гиперболой, а фактическими событиями в истории.
Ответ можно найти посмотрев следующий клип: http://www.youtube.com/watch?v=oVDF2...layer_embedded
Падение вьетнамского Сайгона 1975 года – Эвакуация.
Россию и Европу хех…
Проснитесь уже, хватит смотреть Фокс и поделки Голливуда.


Infolurker
To rogerstigers:
Да, если вы не убьёте ВСЕХ... И давайте начистоту... США наверное единственная будь она проклята страна, которая действительно ПЫТАЕТСЯ ограничивать гражданские потери, но... НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. Наша миссия (по моему мнению) состоит в том, чтобы удерживать всех этих деревенщин от убийства друг друга (ну и нас в процессе). Так что троекратное приветствие нам, за то, что мы долбаные планетарные миротворцы. Неблагодарная работа, да и затратная к тому же.


abecedarian
Кто-то упускает из виду происходящее в мире...
Экономика США терпит крах с единственной целью развалить все экономики мира... А потом мы выскакиваем, живые и в добром здравии, и всех покоряем.
Так да, так то конечно покорим...


Arrowmancer
Да, могли бы. Но развалины этого не стоят.


Remixtup
Да, мы бесспорно могли бы. Никаких сомнений. Что делает Америку тем, чем она является, так это то, что мы не будем этого делать. Мы первая нация в мире, которая способна это сделать, и всё же, это идёт вразрез с нашими основными принципами. Я знаю, меня удар сейчас хватит, но является ли это высокомерием если это правда?


Ex_MislTech
Всё, что требуется, чтобы конкурировать с любой военной программой оружия, это программа биооружия без моральных принципов.
Бывший российский ученый ссылался на существование такой вещи.
32 штамма чумы были привиты лихорадке Эбола.
Это назвали "Ebolapox".
Российский учёный рассказывал об этом
Статья об этом также обсуждалась ранее
Так что хоть у США много вооружений, но при конце света кто угодно будет готов доставить нам это несметным количеством способов, чтобы прикончить всех нас.



rogerstigers
Хорошая причина. И это возможно единственная вещь, которая спасает всех нас. У нас есть технологии для лёгкого истребления огромных масс людей. К счастью, как говорил Боба Фет, «мёртвым он мне не нужен».



Stylez
Ответ на пост Maddogkull
Я потратил полтора часа читая пост я думал я буду горд, представлял какие аплодисменты я сорву, кого-то semper fortis* или кого-то многоопытного и я жал кнопку обновить и перечитывал снова я не знаю что я думал или что-то пропустил но сейчас, после прочтения заголовка у меня для тебя только два слова
ДА КОГО ЭТО ВОЛНУЕТ!


Maddogkull
To Stylez:
Очевидно же что я хотел услышать интеллектуальную беседу об этом. Интересные посты почитать, но твой пост... Какой смысл обнародовать своё мнение, если тебя не волнует сам вопрос?? чтобы сказать мне что тебя не волнует мой вопрос? Ну так и не пости тогда.


MurrayTORONTO
США в Ираке на нужном уровне могут поддерживать только города... С чего ты взял что они могут доминировать в каждой стране?
А если вы говорите про ядерное оружие, так это разные вещи.


Agree2Disagree
С такой экономикой как сейчас, я бы сказал нет. Даже если эти подземные базы и существует.
Что касается разрушения мира ядерным оружием и всяким таким... несомненно..., но зачем?


OzWeatherman
Один вопрос к OP (по видимому имеется в виду Original Poster т.е. организатор обсуждения прим. перев.)
Как Америка начала войну с Вьетнамом?
Если ты можешь ответить на этот вопрос, то поймешь, что захватить страну не так просто как просто иметь лучшую тренированную армию и технологии


rogerstigers
to OzWeatherman:
Хотя я в принципе и согласен с тобой, эта ветка не налагает каких-то базовых правил. Если бы мы сбросили ядерную бомбу на Вьетнам и Северную Корею, то да, выиграли бы, но как бы мы жили с этим? Хотя это уже другая история.



LOLZebra
А чего это мы только военщину обсуждаем?
США так или иначе уже принадлежит большинство планеты. Ну ладно, может не только США, а в союзе с ООН\МВФ у нас так или иначе почти весь мир в долгах. США просто посылают дипломатов и экономистов, чтобы убедить лидеров (стран прим. перев.) взять огромные займы, которые они знают, что те не в состоянии будут возместить, и вуаля, когда они не выполняют своих обязательств, США забирают ресурсы страны как имущественный залог. Не нравится? Ну тогда мы наложим на вас эмбарго, обвиним в связях с террористами и заставим вашу страну страдать.
почитайте «Признания экономического киллера»
Или посмотрите интервью которое он дал на радио по ютюб (но книжка гораздо лучше)


Beausant91
Нет США не смогут захватить весь мир потому что это приведёт к глобальным разрушениям, для начала Россия начала запасаться оружием снова как и немцы они могут быть в сильной рецессии но снова создают новую армию делая военно-морские суда доступные только за пределами Фолклендов и если Америка даже попытается уничтожить часть мира в своих попытках глобального доминирования оставшийся мир объединится и атакует господи да только мы британцы кто не ненавидит США только у нас есть эта необъяснимая связь потому что мы англоязычные страны но с Америкой как падшей сверхдержавой это было бы глупым решением так что ответ на вопрос нет США не могут захватить мир потому что будут уничтожены до того как выполнят свою задачу.


От переводчика:
Поскольку некоторые авторы постов не утруждают себя пунктуацией, орфографией и связным изложением, иногда возникают трудности перевода, и как следствие не совсем связные посты.
http://perevodika.ru/articles/6453.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2009, 18:37   #7
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Американский форум - Скоро в мире произойдёт что-то серьёзное

“city-data.com”, США - 16 сентября 2009 г.
“Something big is due to happen.”
Американский форум - Скоро в мире произойдёт что-то серьёзное

Спойлер:
Комментарии выборочные, не отображается оверквоттинг, оффтоп, флуд, нецензурные посты, и т.д. (прим. перев.)



big daryle
В мире последнее время не происходило ничего важного, но у меня чувство, что скоро что-то «большое» должно случиться. Или Иран уничтожит израиль, или наоборот.

TakeAhike
Я думал пожар горевший на большой части ЛА (Лос-Анджелеса прим. перев.)был достаточно «большим».

Важным является то, что США похоже собирается развалиться под грузом здравоохранения и расизма - без какой-либо помощи извне.

Северная Корея теперь в любой день может новостей подкинуть.

jimhcom
Не знаю насчёт Ирана\Ирака, но у меня тоже чувство, что что-то должно произойти. Нутром чую, что произойдёт это где-то на фондовом рынке\экономике. В этих проблемах потом обвинят кого-нибудь за пределами страны, ослабляя вину правительства и банковских картелей.

Chango
У меня тоже такое ощущение, но нельзя сказать что я точно уверен. Но с другой стороны если говорить статистически, что-то большое просто обязано случиться. Ох, ах, не могу дождаться, чтобы узнать что это!

Vinegaroon
Что-то серьёзное случилось, Патрик Свейзи умер, ты не заметил?

InformedConsent
Ищите по поводу происшествий вокруг саммита G-20.

Vinegaroon
Смотрите на возвращение наших иностранных хозяев во время саммита G-20. Они покажут пару трюков, на потеху публике. Потом подадут закуски.

minesbroken
Хорошо! Может если они уничтожат друг друга тогда этот старый двухтысячелетний конфликт наконец закончится, и я смогу пойти на пляж.

minesbroken
Я думаю что если бы не было никакой религии и денег, не было бы и войны. Почему евреи и мусульмане не могут жить рядом?
Почему католики и протестанты не могут жить рядом?
Я думаю что все религии разделяют философию того, что убийство это плохо.
Есть поправки в библии которые говорят что это хорошо?
Может в Коране что-то подобное?
Или Торе?
Я не понимаю.
Я буду здесь, в комфорте, в своей комнате верить во что я верю, а сосед у меня - маленькая индуистская испаноговорящая чёрная женщина-гей с коммунистическими убеждениями...

HappyTexan
to jimhcom:
Согласен с тобой. Будут искать козла отпущения чтобы отвлечь всеобщее внимание на него, и обвинить. А настоящие преступники уйдут от наказания.

Marksman84
Снова начнутся обвинения против Б. Хуссейна Обамы?

big daryle
Согласен. Разные вещи происходят, но ничего действительно серьёзного.

floridasandy
Они собираются делать запрос на отправку ещё 40000 солдат в Афганистан. Это кажется довольно большим событием.

Немецкие солдаты Ангелы: Петрэус ищет еще солдат на отправку в Афганистан в 2010

Книга рона пола «конец федерального управления» сегодня выходит. Может это большое событие.

Ceece
Люблю такие штучки... Где-то что-то должно произойти. Скоро. LOL.

Я думаю достаточно важные вещи происходят прямо сейчас. Надеюсь что будет меньше того, о чём надо будет беспокоиться.

big daryle
to floridasandy:
Война в Ираке самая большая трата времени впустую, и трата ресурсов. Нам надо убираться к такой-то матери из этих стран, и тогда не придётся вводить туда новые войска.

majoun
Я больше волнуюсь по поводу резкого роста крупномасштабного внутриполитического насилия, принимая во внимание напряжённость, растущую в стране.

Со всеми этими сумасшедшими (я имею в виду как левых, так и правых сумасшедших), не трудно предположить не только ещё одну Оклахому (взрыв Тимоти Маквеем федерального здания в 2001 году прим. перев.) но и развитие полномасштабных террористических групп в США.

irishvanguard
to minesbroken:
Не правильно. Война была всегда. Между каждой страной, каждым домохозяйством, каждым человеком.

Кстати, ты забыл кусок «это не трудно, если вы пытаетесь».

Marksman84
to majoun:
Ты опоздал, они уже существуют:

ACLU
ACORN
DNC
Earth Liberation Front
NAACP
Nation of Islam
NCLR
PETA
PUSH

whatnamecanido
Я надеюсь что что-то большое случится. Жизнь была бы слишком скучной.

majoun
Marksman84:
Смешивание группировок, проповедующих насилие и законные политические организации, которые не сотрудничают с этими группировками (и которые в некоторых случаях совершенно противоположны этим группировкам) как раз та самая вещь, которая приводит к неизбежному политическому насилию.

Что бы вы почувствовали по отношению к списку, в котором RNC, NRA, и Сообщество Федералистов стояли рядом с Ку Клус Кланом, Арийским Братством и Хамасом? Первые три - законные организации, а последние три - криминальные организации, занимающиеся насилием.
Кроме того, знаете ли вы, что есть огромное число либералов, которые терпеть не могут PETA, и что в рядах PETA состоит огромное количество консерваторов? Не говоря уже о том, что NAACP резко осудила PETA?

SilverOne
30 сентября 2009 года - американское правительство закрыло свои федеральные справочники, может мы увидим насколько мы реально в долгах.

OhBeeHave
(ответ на главную тему ветки прим. перев.)
Прошлый раз, когда я писал подобный пост, это было в конце июля 2001 года. Что-то серьёзное случилось шесть недель спустя.

Mistoftime
Многие мои друзья говорят то же самое, что-то серьёзное не знаю чего, но люди это чувствуют.

SLCPUNK
У Израиля одна из самых больших ядерных программ в мире. Если кто-то и будет превращён в пустыню, это будет Иран.

Хотя я сильно сомневаюсь, что это случится.
http://perevodika.ru/articles/6987.html

__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 18:46   #8
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Не ту ли экономику разрушит, которая основана на торговле наркотиками? Я имею в виду, что мы, конечно, можем спорить, стоит это делать или нет. Сжигание зерновых культур, определённо, настроит население против нас. Но при всём при этом согласитесь, что они занимаются нелегальным оборотом наркотиков. Поэтому это не одно и то же, что сжигать, например, пшеницу или кукурузу.
Американский форум на тему: Должны ли мы перестать сжигать маковые поля в Афганистане?


Спойлер:
“Debate Politics Forums”, США - 29 октября 2009 г.
“Forum: Should we stop burning the poppy fields in Afganistan”
Американский форум: Должны ли мы перестать сжигать маковые поля в Афганистане?

mikhail
Если только мы это сделаем, то как сможем ожидать каких то достижений их экономики?
Kansaswhig
Мы перестали сжигать поля некоторое время назад.
Mikhail
С каких пор?
Ikari
Не ту ли экономику разрушит, которая основана на торговле наркотиками? Я имею в виду, что мы, конечно, можем спорить, стоит это делать или нет. Сжигание зерновых культур, определённо, настроит население против нас. Но при всём при этом согласитесь, что они занимаются нелегальным оборотом наркотиков. Поэтому это не одно и то же, что сжигать, например, пшеницу или кукурузу.
Mikhail
Нет, мы можем использовать их (поля) чтобы лечить наркозависимых, если будем покупать сырьё.
Ikari
Но мы не можем скупить весь урожай. И, кроме того, возможно, мы закупаем сырьё, для изготовления других наркотиков, позволяющих снять зависимых с более тяжёлых наркотиков... которые тоже в незаконном наркообороте. Это, конечно, не значит, что они из своего урожая делают исключительно булочки с маком.
Mikhail
Морфин в западных медицинских учреждениях больше не используется для снятия боли.
Kansaswhig
Вроде в конце июня...
Из Ассошиэйтед Пресс:
США не будут жечь маковые поля в Афганистане
Новая стратегия будет прививать продвижение альтернативных зерновых культур
Николь Уинфилд, Ассошиэйтед Пресс
Опубликовано: воскресенье, 28 июня 2009

ТРИЕСТ, Италия.
США меняет свою стратегию против наркоторговли Афганистана, постепенно сокращая финансирование на уничтожение опийного мака, одновременно повышая усилия по борьбе с наркотрафиком и продвигая альтернативные зерновые культуры, сказал в субботу американский посланник в Афганистане.
Цель новой политики: лишить Талибан десятков миллионов долларов доходов, финансирующих мятежников.
Американский посланник в Афганистане и Пакистане, Ричард Холбрук, сказал, что уничтожение мака - краеугольный камень для США в течение многих лет, и усилия по борьбе ООН с незаконным оборотом наркотиков в стране не принесли успеха, а только привели к сближению афганских крестьян с Талибаном.
«Уничтожение - пустая трата денег», - сказал Холбрук после встречи группы восьми иностранных министров в Афганистане, во время которой он проинформировал региональных представителей о новой политике.

Mikhail
To kansaswhig:
Ну это полная шляпа. Они не способны сделать это за короткий срок, это непропорциональная экономическая замена.
Kansaswhig
Похоже, тебе придётся грохнуть ветку, потому что на твой вопрос уже ответили.
Vader
Так как Талибан покупает оружие с доходов от продажи наркотиков.
Нет наркотиков = нет от них доходов = нет оружия для террористов.
Kansaswhig
Это наивно. Они получат оружие так или иначе. Сжигание мака заставит местных только взбеситься, и они перестанут нам помогать... это гораздо большая угроза, чем если Талибан получит ещё «Калашниковых».
obvious Child
Билл Хиллер, отставной полковник спецназа армии США, утверждает, что США фактически сопровождали некоторые отгрузки опия из Афганистана, и частенько искали альтернативные пути поставок ещё задолго до 2004 года.
obvious Child
Vader, ты как бы упустил, что они получают финансирование из стран Персидского Залива и из Пакистана.
Если сжигание маковых полей приводит к росту популярности повстанцев, нам следует прекратить сжигать опиум. Никакие повстанцы не выживут без поддержки местных. Бешенство местных жителей, и как следствие активная работа против нас - не есть путь к успеху.
Vader
Ну да, согласен.
Ты вероятно прав.
Мне просто нравится идея отрезания Талибана от поставок оружия и финансирования.
Liblady
Да убираться нам оттуда надо к чёртовой матери.

http://perevodika.ru/articles/7044.html

__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2009, 09:47   #9
Zed
Химик-скептик
 
Аватар для Zed
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Нск
Сообщений: 375
Сказал(а) Фууу!: 29
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 179 раз(а) в 142 сообщениях
Zed - весьма и весьма положительная личностьZed - весьма и весьма положительная личностьZed - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
Американский форум на тему: Должны ли мы перестать сжигать маковые поля в Афганистане?
А они когда-то начинали???
__________________
Another one bites the dust!
Zed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2009, 11:49   #10
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
А они когда-то начинали???
Тоже удивилась, но, наверно, с их уровнем информированности, они думают, что их военные борются с наркомафией.
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 00:54   #11
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

Интересный форум, начался с разговора про газопровод, а потом перешли на обвинения России во всех грехах. Особенно интересно то, что там много постов россиян.
Швеция и Финляндия одобрили газопровод по дну Балтийского моря
Спойлер:


'topix.com', США
Швеция и Финляндия одобрили газопровод по дну Балтийского моря
Автор: форум
Дата публикации: 19-11-2009

Анти-трубопроводчик (Эстония):
Кажется, что Швеции придётся в ближайшее время увеличить расходы на оборону. Швеция готова к этому?
http://www.foi.se/upload/nyheter/200...rt_larsson.pdf
Пресс-релиз правительства Швеции:
http://www.sweden.gov.se/sb/d/11459/a/134864
Вышеупомянутый военный аналитик Роберт Ларссон, вероятно, не согласен с утверждением правительства о том, что пространство для манёвра было ограниченным. Этот проект, возможно, даже нарушает Устав ООН! Как подчёркивает Роберт Ларссон, проект «Норд Стрим» должен соответствовать всем международным законам.
Пресс-релиз финского правительства: http://www.hallitus.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/en.jsp?oid=275532
Долой «Норд Стрим»! http://www.balticsea.lt/en


Robespierre (Франция):
Похоже, вы прикрываете отступление!
Бросьте это безнадёжное дело!
Здравый смысл возобладал, в конце концов, общий интерес настолько привлекателен, что мелкие возражения уже никого не интересуют.

Анти-трубопроводчик (Эстония):
Трубопроводный пакт Молотова-Риббентропа:
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703567204574499150087261242.html

Robespierre (Франция):
-->Анти-трубопроводчик - (Эстония):
"Трубопроводный пакт Молотова-Риббентропа:"
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703567204574499150087261242.html

Это самое лучшее, что может произойти в Европе!
Страны, которые пытались вбить клин в российско-европейские торговые отношения, потерпели фиаско.
Когда «Северный поток» будет открыт, это будет день обжорства для Европы.

Virgin Island (Венгрия):
-->Robespierre (Франция):
"Это самое лучшее, что может произойти в Европе!
Страны, которые пытались вбить клин в российско-европейские торговые отношения, потерпели фиаско.
Когда «Северный поток» будет открыт, это будет день обжорства для Европы."


Этому не бывать! Потому что для Европы было бы гораздо лучше создание альтернативных путей поставок, а не увеличение её зависимости от поставок из России, которые позволят ей усилить свои позиции в Европе. Русские – порочный, жестокий и варварский народ. У. Черчиль в своё время, продвигая идею Соединённых Штатов Европы (прототип ЕС), заявлял: «Во все времена Европа должна иметь эффективные преграды против русского варварства». Вместо этого Европа сама открывается для русских варваров и увеличивает свою зависимость от русских поставок. Как можно быть настолько наивными, чтобы доверяться пролетарским русским варварам, учитывая их историю.

Smarthound (Россия):
-->Virgin Island (Венгрия):
"Этому не бывать! Потому что для Европы было бы гораздо лучше создание альтернативных путей поставок, а не увеличение её зависимости от поставок из России, которые позволят ей усилить свои позиции в Европе. Русские – порочный, жестокий и варварский народ. У. Черчиль в своё время, продвигая идею Соединённых Штатов Европы (прототип ЕС) заявлял: «Во все времена Европа должна иметь эффективные барьеры против русского варварства». Вместо этого Европа сама открывается для русских варваров и увеличивает свою зависимость от русских поставок. Как можно быть настолько наивными, чтобы доверяться пролетарским русским варварам, учитывая их историю."

))))))
Спасите! Спасите! РУССКИЕ пролетарские варвары идут! ))))
)))))))) Какая каша в вашей башке! ))))))))
Чтобы Вы знали, коммунизм в России прекратил существование 20 ЛЕТ НАЗАД!
Если вы не хотите использовать русский газ и нефть, тогда используйте дрова, солнечную энергию и, в конце концов, жгите мебель чтобы согреться наступающей зимой!)
НО НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ FUCKING РУССКИЙ ГАЗ! Россия будет продавать его в Китай, вы тупой идиот!
Никто не держит пистолет у вашей головы, никто не угрожает европейским политикам! КГБ не убивает кого-либо и не использует шантаж, чтобы получить разрешение на строительство!
Перейдите в каменный век и живите без антидемократического и варварского газа!

Smarthound (Россия):
-->Virgin Island (Венгрия):
"Этому не бывать! Потому что для Европы было бы гораздо лучше создание альтернативных путей поставок, а не увеличение её зависимости от поставок из России, которые позволят ей усилить свои позиции в Европе. Русские – порочный, жестокий и варварский народ. У. Черчиль в своё время, продвигая идею Соединённых Штатов Европы (прототип ЕС) заявлял: «Во все времена Европа должна иметь эффективные барьеры против русского варварства». Вместо этого Европа сама открывается для русских варваров и увеличивает свою зависимость от русских поставок. Как можно быть настолько наивными, чтобы доверяться пролетарским русским варварам, учитывая их историю."

Кстати, о русских варварах...
Разве вы не знаете, что общий смысл слова «варвар» – это дикарь, уничтожающий науку и культуру.
Теперь прочитайте то, что русские изобрели:
- Самолёт (Можайский А. Ф.)
- Радио (Попов А. С.)
- Телевизор (Розинг Б. Л.)
- Парашют (Котельников)
- Атомная электростанция (1-й в России)
- Лазер (Басов и Прохоров)
- Бодибилдинг (Сандов)
- Лампа накаливания (Лодыгин)
- Акваланг (Лодыгин)
- Электрическая сварка (Бенардоса Н.Н.)
Русские были 1-ми, кто запустил искусственный спутник Земли, 1-й человек в космосе – русский!
Это неполный список русских изобретений и сделанного «варварами»!
Теперь попробуйте меня удивить большим списком того, что изобретено «не варварами» венграми!


Virgin Island - (Венгрия):
-->Smarthound (Россия):
"Кстати, о русских варварах...
Разве вы не знаете, что общий смысл слова «варвар» – это дикарь, уничтожающий науку и культуру.
Теперь прочитайте то, что русские изобрели:
- Самолёт (Можайский А. Ф.)
- Радио (Попов А. С.)
- Телевизор (Розинг Б. Л.)
- Парашют (Котельников)
- Атомная электростанция (1-й в России)
- Лазер (Басов и Прохоров)
- Бодибилдинг (Сандов)
- Лампа накаливания (Лодыгин)
- Акваланг (Лодыгин)
- Электрическая сварка (Бенардоса Н.Н.)
Русские были 1-ми, кто запустил искусственный спутник Земли, 1-й человек в космосе – русский!
Это неполный список русских изобретений и сделаного «варварами»!
Теперь попробуйте меня удивить большим списком того, что изобретено «не варварами» венграми!"

Поинтересуйтесь, прежде чем писать. Упомяну некоторые изобретения тех, кого вы обозначили словом «венгерские варвары». Чтобы вы знали: шариковая ручка, карбюратор, динамо-генератор, голография, объектив Петцваля, трансформатор, телефон. Теперь придите в себя и проверьте список венгерских лауреатов Нобелевской премии. Неплохо для малого народа численностью менее 10 млн.
Что касается русских, целый ряд изобретений, которые Вы упомянули, были сделаны до того, как русские пролетарии одержали победу в России и истребили наиболее благородных и умных соотечественников. Большинство образованных и умных русских были убиты пролетарскими русскими варварами. Это были те, кто не бежал на Запад. Варварские русские дня сегодняшнего – потомки бедного генофонда русских рабочих, слуг и крестьян. Поэтому сегодня Запад является свидетелем русского поведения, манер (или, вернее, их отсутствия) и притязаний. Подавляющее большинство этих людей не знают морали, этики, им не знакомо понятие чести. Простейшее проявление их этики и манер – это плевки на тротуар и сморкание прямо на улицах Москвы и Санкт-Петербурга. И как я уже говорил, это люди, которые убили более 35 миллионов своих соотечественников течение 35 лет...


Smarthound (Россия):
-->Virgin Island (Венгрия):
"Поинтересуйтесь, прежде чем писать. Упомяну некоторые изобретения тех, кого вы обозначили словом «венгерские варвары». Чтобы вы знали: шариковая ручка, карбюратор, динамо-генератор, голография, объектив Петцваля, трансформатор, телефон. Теперь придите в себя и проверьте список венгерских лауреатов Нобелевской премии. Неплохо для малого народа численностью менее 10 млн.
Что касается русских, целый ряд изобретений, которые Вы упомянули, были сделаны до того, как русские пролетарии одержали победу в России и истребили наиболее благородных и умных соотечественников. Большинство образованных и умных русских были убиты пролетарскими русскими варварами. Это были те, кто не бежал на Запад. Варварские русские дня сегодняшнего – потомки бедного генофонда русских рабочих, слуг и крестьян.
Поэтому сегодня Запад является свидетелем русского поведения, манер (или, вернее, их отсутствия) и притязаний. Подавляющее большинство этих людей не знают морали, этики им не знакомо понятие чести. Простейшее проявление их этики и манер – это плевки на тротуар и сморкание прямо на улицах Москвы и Санкт-Петербурга. И как я уже говорил, это люди, которые убили более 35 миллионов своих соотечественников течение 35 лет..."

Во-первых, читайте внимательно: я написал «венгерские не варвары». Список изобретений совсем неплох.
Что касается русской революции – это теперь такая же часть русской истории, как коммунизм и сталинизм. Нет определённой общегосударственной позиции по этому вопросу: кто-то считает, что это дало положительный результат для России, другие говорят, что отрицательный. Я считаю, что это была великая трагедия, и народ не виноват в произошедшем. Таким же образом вы можете пенять на французскую революцию, американскую войну за независимость, и ещё на многое.
Но это не даёт вам права называть нас БЕСЧЕСТНЫМИ ПРОЛЕТАРСКИМИ ВАРВАРАМИ!
Обвиняйте Германию за нацизм, Англию и Испанию за колониализм, США за геноцид индейцев! Будьте последовательны!
Нет, вы гавкаете только на Россию, потому что это круто и поощряется в вашем обществе...

Virgin Island - (Венгрия):
-->Smarthound (Россия):
"Во-первых, читайте внимательно: я написал «венгерские не варвары». Список изобретений совсем неплох.
Что касается русской революции – это теперь такая же часть русской истории, как коммунизм и сталинизм. Нет определённой общегосударственной позиции по этому вопросу: кто-то считает, что это положительный результат для России, другие говорят, что отрицательный. Я считаю, что это была огромная трагедия, и народ не виноват в произошедшем. Таким же образом вы можете пенять на французскую революцию, американскую войну за независимость, и ещё на многое.
Но это не даёт вам права называть нас БЕСЧЕСТНЫМИ ПРОЛЕТАРСКИМИ ВАРВАРАМИ!
Обвиняйте Германию за нацизм, Англию и Испанию за колониализм, на США за геноцид индейцев! Будьте последовательны!
Нет, вы гавкаете только на Россию, потому что это круто и поощряется в вашем обществе...
"

Однако, фактически вы потомки крепостных и пролетариев, которые несут ответственность за смерть миллионов людей в самой России и за её пределами. Вы уничтожили большую часть лучших людей вашей страны, тех, кто был способен помешать вам захватить власть. Вы убили и лишили жизни больше людей, чем убито фашизмом, колониализмом и Французской революцией, вместе взятыми. Немногие интеллектуалы, которые выжили или иногда порождаются вашим, в целом, варварским обществом, не справляются с трудностями и предпочитают эмигрировать.

Smarthound (Россия):
-->Virgin Island (Венгрия):
"Однако, фактически вы потомки крепостных и пролетариев, которые несут ответственность за смерть миллионов людей в самой России и за её пределами. Вы уничтожили большую часть лучших людей вашей страны, тех, кто был способен помешать вам захватить власть. Вы убили и лишили жизни больше людей, чем убито фашизмом, колониализмом и Французской революцией, вместе взятыми. Немногие интеллектуалы, которые выжили или иногда порождаются вашим, в целом, варварским обществом, не справляются с трудностями и предпочитают эмигрировать."

Мы также потомки так называемой «Белой Армии», которая боролась с большевизмом в России.
Ваш пост не имеет почти ничего общего с действительностью.
Венгрия была союзником нацистской Германии, война против которой обошлась в 27 миллионов жизней только советских граждан.
Я считаю, что победа над нацизмом является причиной того, что потомки нацистских союзников по-прежнему точат зуб на Россию.
Если вы считаете приведённые вами аргументы настолько серьёзными для того, чтобы устраивать истерики по поводу постройки трубопровода, то могу дать вам следующий совет: ИСПОЛЬЗУЙТЕ ТОЛЬКО ДРОВА!
Газ и нефть из России недемократичны!
Арабские газ и нефть тоже недемократичны!
Используйте ваш высококультурный и демократический уголь и будет вам щастье!
Если Вы называете наше общество варварским, тогда я назову Венгрию жалким несчастным шакалом великих держав.


Matti (Финляндия):
-->Smarthound (Россия):
"Мы также потомки так называемой «Белой Армии», которая боролась с большевизмом в России.
Ваш пост не имеет ничего общего с действительностью.
Венгрия была союзником нацистской Германии, война против которой обошлась в 27 миллионов жизней только советских граждан.
Я думаю, что российская победа над нацизмом является причиной того что потомки нацистских союзников по-прежнему недовольны Россией.
Если вы считаете приведённые вами аргументы настолько серьёзными для того, чтобы устраивать истерики по поводу постройки трубопровода, то могу дать вам следующий совет: ИСПОЛЬЗУЙТЕ ТОЛЬКО ДРОВА!
Газ и нефть из России это недемократичны!
Арабский газ и нефть тоже недемократичны!
Используйте ваш высококультурный и демократический уголь и будет вам щастье!
Если Вы называете наше общество варварским, тогда я назову Венгрию жалким и несчастным шакалом великих держав."


Россияне должны также нести ответственность за преступления Сталина, такие, как раздел Восточной Европы с Гитлером (пакт Молотова-Риббентропа), оккупацию и установление коммунистических марионеточных режимов в Восточной Европе после войны.
Русские победили нацистскую Германию, но они вели себя во время и после войны почти так же, как нацисты.

Smarthound (Россия):
-->Matti (Финляндия):
"Россияне должны также нести ответственность за преступления Сталина, такие, как раздел Восточной Европы с Гитлером (пакт Молотова-Риббентропа), оккупацию и установление коммунистических марионеточных режимов в Восточной Европе после войны. Русские победили нацистскую Германию, но они вели себя во время и после войны почти так же, как нацисты."

Правительство России много раз приносило свои извинения за преступления и ошибки сталинского режима. Я сам не люблю Сталина. Что же ещё должны сделать русские? Совершить массовое самоубийство?
Польша вторглась в Россию в 1612 году и захватила Москву.
Франция вторглась в Россию в 1812 году и захватила Москву.
Германия вторглась в Россию в 1941 году и убила 27 000 000 советских граждан.
Войска почти всех европейских государств вторгались в Россию в различные периоды истории!
Я не требую от них извинений каждый день!
За что же вы так сильно ругаете Россию?
Я, например, считаю, что восточноевропейские государства в настоящее время после распада СССР стали марионеточными государствами США. Они не имеют собственной политики, т.к. они делают только то, что им указывают.
Большой ошибкой являются попытки уравнять коммунизм и нацизм. Коммунисты не делили людей на расы. Они не убивали миллионы людей, единственная вина которых была в «неправильной» национальности. Есть множество различий между нацизмом и коммунизмом, я бы расcказал вам о них, но вы можете изучить этот вопрос и самостоятельно.

Robespierre (Франция):
-->Matti (Финляндия):
"Россияне должны также нести ответственность за преступления Сталина, такие, как раздел Восточной Европы с Гитлером (пакт Молотова-Риббентропа), оккупацию и установление коммунистических марионеточных режимов в Восточной Европе после войны.
Русские победили нацистскую Германию, но они вели себя во время и после войны почти так же, как нацисты.
"

Почему вы всё хотите свалить на русских? В составе Советского Союза было 15 республик, и многие из них не русские.
От руководителей до администрации, армия и интеллигенция, все уровни власти в Советском Союзе были многонациональными, и зачастую представители власти даже не были русскими.
На протяжении существования Советского Союза в процессе принятия решений очень часто русские оказывались в меньшинстве.
А комиссары, коммунистические лидеры, депутаты, офицеры, министры, должностные лица и другие лица, принимавшие решения, которые были выходцами из Казахстана, Украины, Белоруссии, Грузии (!!), Армении, Азербайджана и т.д. ...? Вы их полностью освобождаете от ответственности и хотите унизить только русских?


Virgin Island (Венгрия):
-->Smarthound (Россия):
Мы также потомки так называемой «Белой Армии», которая боролась с большевизмом в России.
"Ваш пост не имеет почти ничего общего с действительностью.
Венгрия была союзником нацистской Германии, война против которой обошлась в 27 миллионов жизней только советских граждан.
Я считаю, что победа над нацизмом является причиной того, что потомки нацистских союзников по-прежнему точат зуб на Россию.
Если вы считаете приведённые вами аргументы серьёзными для того, чтобы устраивать истерики по поводу постройки трубопровода, то могу дать вам следующий совет: ИСПОЛЬЗУЙТЕ ТОЛЬКО ДРОВА!
Газ и нефть из России недемократичны!
Арабские газ и нефть тоже недемократичны!
Используйте ваш высококультурный и демократический уголь и будет вам щастье!
Если Вы называете наше общество варварским, тогда я назову Венгрию жалким несчастным шакалом великих держав."


Вы не имеете ничего общего с «Белой Армией», воевавшей с большевизмом! Вы потомки большевистских убийц, служащих НКВД/КГБ, преступников, пролетариев, крепостных крестьян, доносчиков КГБ и коллаборационистов. Белые офицеры и солдаты, пойманные большевиками, были убиты и казнены, в большинстве случаев без суда и следствия или по приговору военного суда. Их жёны, а во многих случаях и дети, были убиты или закончили свои дни в ГУЛАГе. Белые офицеры и солдаты, которые бежали из России, умерли за её пределами. В большинстве случаев, на Западе, они даже отказывались встречаться с российскими должностными лицами или представителями. Они утверждали, что они не имеют дело с большевистскими рабами и преступниками.
Венгрия стала союзником фашисткой Германии во 2-й МВ после нападения СССР на Кошице, в то время это был венгерский город. Советы напали на Кошице после их вторжения в восточную Польшу и Бессарабию, на северо-востоке Румынии. Союз с Германией был единственным, что Венгрия могла сделать в данных обстоятельствах. За всю историю Россия нападала на Венгрию 3 раза по различным поводам (не считая нападение на Кошице). Россия часто подвергается нападениям соседних стран. Именно поэтому она часто оказывается в состоянии войны, даже в настоящее время. Хорошо известным фактом является то, что бесконечные войны являются естественным состоянием для варварских стран. Отличие России состоит лишь в том, что всякий раз, когда у неё не находится внешнего врага, в течение длительного периода времени, тогда Россия начинает истреблять собственное население.

Smarthound - (Россия):
-->Virgin Island (Венгрия):
"Вы не имеете ничего общего с «Белой Армией», воевавшей с большевизмом! Вы потомки большевистских убийц, служащих НКВД/КГБ, преступников, пролетариев, крепостных крестьян, доносчиков КГБ и коллаборационистов. Белые офицеры и солдаты, пойманные большевиками, были убиты и казнены, в большинстве случаев без суда и следствия или по приговору военного суда. Их жёны, а во многих случаях и дети, были убиты или закончили свои дни в ГУЛАГе. Белые офицеры и солдаты, которые бежали из России умерли за её пределами. В большинстве случаев, на Западе, они даже отказывались встречаться с российскими должностными лицами или представителями. Они утверждали, что они не имеют дело с большевистскими рабами и преступниками.
Венгрия стала союзником фашисткой Германии во 2-й МВ после нападения СССР на Кошице, в то время, это был венгерский город. Советы напали на Кошице после их вторжения в восточную Польшу и Бессарабию, на северо-востоке Румынии. Союз с Германией был единственным, что Венгрия могла сделать в данных обстоятельствах. За всю историю, Россия нападала на Венгрию 3 раза по различным поводам (не считая нападение на Кошице). Россия часто подвергается нападениям соседних стран. Именно поэтому она часто оказывается в состоянии войны, даже в настоящее время. Хорошо известным фактом является то, что бесконечные войны являются естественным состоянием для варварских стран. Отличие России состоит лишь в том, что всякий раз, когда у неё не находится внешнего врага, в течение длительного периода времени, тогда Россия начинает истреблять собственное население.
"

Звучит великолепно!
Гитлер мог бы гордиться своими учениками! Он также был уверен, что существуют «высшие расы», и варварские «унтерменьши». И эти идеи вновь озвучиваются здесь.
Нацисты всего мира аплодируют такому разделению на расы! Вы только что доказали мои слова о том, почему нацистские союзники всё ещё относятся к России ревниво.
И каждый, кто поддерживает ваши посты, в глубине души является нацистом!


Далее перевожу вразброс наиболее интересные посты – прим. пер.

Matti (Финляндия):
-->Robespierre (Франция):
"Почему вы всё хотите свалить на русских? В составе Советского Союза было 15 республик, и многие из них не русские.
От руководителей до администрации, армия и интеллигенция, все уровни власти в Советском Союзе были многонациональными, и зачастую представители власти даже не были русскими.
На протяжении существования Советского Союза в процессе принятия решений, очень часто русские оказывались в меньшинстве.
А комиссары, коммунистические лидеры, депутаты, офицеры, министры, должностные лица и другие лица, принимающие решения, которые были выходцами из Казахстана, Украины, Беларусии, Грузии (!!), Армении, Азербайджана и т.д. ...? Вы их полностью освобождаете от ответственности и хотите унизить только русских?
"

СССР был преемником Российской империи (которая включала «республики», упомянутые вами, и ранее). Республики в СССР были лишь ширмой. Реальный центр власти находился в Москве, а ранее в Санкт-Петербурге.
Царская Россия и коммунистический СССР считались мультиэническими государствами, но официальный язык и мышление (если вы были представителем руководящей элиты) были только русскими, как и сегодня.

Matti (Финляндия):
-->Smarthound (Россия):
"Правительство России дало много раз приносило свои извинения за преступления и ошибки сталинского режима. Я сам не люблю Сталина. Что же ещё должны сделать русские? Совершить массовое самоубийство?
Польша вторглась в Россию в 1612 году и захватила Москву.
Франция вторглась в Россию в 1812 году и захватила Москву.
Германия вторглась в Россию в 1941 году и убила 27 000 000 советских граждан.
Войска почти всех европейских государств вторгались в Россию в различные периоды истории!
Я не требую от них извинений каждый день!
За что же вы так сильно ругаете Россию?
Я, например, считаю, что восточноевропейские государства в настоящее время после распада СССР стали марионеточными государствами США. Они не имеют собственной политики, т.к. они делают только то, что им указывают.
Большой ошибкой являются попытки уравнять коммунизм и нацизм. Коммунисты не делили людей на расы. Они не убивали миллионы людей, единственная вина которых была в «неправильной» национальности. Есть множество различий между нацизмом и коммунизмом, я бы расcказал вам о них, но вы можете изучить этот вопрос и самостоятельно."


Это раскрывает русский характер. Когда спрашивают у Путина (касаемо извинений), он отсылает к Ельцину, который уже извинился (но сам Путин извиниться не готов).
Вам не приходило в голову, что сейчас восточные европейцы сами выбирают форму правления и их не принуждают к этому русские, немцы или американцы? Это не вина американцев (это только вина русских), что им больше нравится американская система, а не русская. Также помните и о том, что восточные европейцы не являются марионетками США, как ранее они были марионетками русских. Они, также, могут выбрать и русский тип государственного устройства. Вот только, находясь в русской системе, они не могут свободно менять тип государственного устройства.
Коммунизм был государственной идеологией СССР и являлся средством распространения русской империи на Восточную Европу, также как и нацизм, являвшийся государственной идеологией немцев, ранее выполнял ту же самую роль. Обе системы устанавливали в Восточной Европе марионеточные режимы, контролируемые Москвой или Берлином. В убийствах и пытках людей, СССР (его армия и спецслужбы) не уступали нацистам. В Восточной Европе люди различали их только по цвету формы – методы и поведение и у нацистов и у коммунистов были одинаковыми.


Smarthound (Россия):
-->Matti (Финляндия):
"СССР был преемником Российской империи (которая включала «республики» упомянутые вами и ранее). Республики в СССР были лишь ширмой. Реальный центр власти находился в Москве, а ранее в Санкт-Петербурге.
Царская Россия и коммунистический СССР считались мультиэническими государствами, но официальный язык и мышление (если вы были представителем руководящей элиты) были только русскими, как и сегодня."


Сталин был грузином!
Сталин был грузином! Запомните этот простой факт!
Сталин был грузином по национальности! Он был выходцем из Грузии, которая сейчас является обожаемым «молодым демократическим государством Грузия», которое Восточная Европа любит до безумия!
Сколько раз я должен напоминать об этом европейцам? Или вы никогда не слышали об этом?
КГБ (в 40-е годы НКВД) управлял Берия – тоже грузин! Изучай историю, прежде чем открывать рот.
Россия также пострадала от этого правления. Множество нерусских по национальности были у власти в СССР, в советский период.
Конечно, реальная власть находится в Москве, потому что там находится государственная столица. Вы же не обвиняете Великобританию в том, что её столица находится в Лондоне, а не в Шотландии или Уэльсе, не так ли?


Virgin Island (Венгрия):
-->Smarthound (Россия):
Звучит великолепно!
Гитлер мог бы гордиться своими учениками! Он также был уверен, что существуют «высшие расы», и варварские «унтерменьши». И эти идеи вновь озвучиваются здесь.
Нацисты всего мира аплодируют такому разделению на расы! Вы только что доказали мои слова о том, почему нацистские союзники всё ещё относятся к России ревниво.
И каждый, кто поддерживает ваши посты, в глубине души является нацистом!
На сегодняшний день большая часть учеников Гитлера проживает в России. 1/3 от общего количества неофашистов живёт и работает в России. Кроме того, число русских неофашистов постоянно растёт, и большинство преступлений на расовой почве и убийств происходит в России.
Никто не ревнует к России! Это бедная и отсталая страна с низкими стандартами уровня жизни для большинства населения и самой низкой продолжительностью жизни в Европе. Её население быстро уменьшается из-за низкого уровня жизни, алкоголизма, наркомании и высокого уровня смертности в дорожно-транспортных происшествиях (из-за русской культуры вождения). Треть русского населения сидит в тюрьме или имеет родственников, которые сидели в тюрьме. Русские плюют на улицах, сморкаются без носовых платков в общественных местах, бьют своих жён и меняют нижнее бельё раз в 2 недели. Гордитесь вашим пролетарским происхождением, русские!

Virgin Island (Венгрия):
-->Smarthound (Россия):
"Сталин был грузином!
Сталин был грузином! Запомните этот простой факт!
Сталин был грузином по национальности! Он был выходцем из Грузии, которая сейчас является обожаемым «молодым демократическим государством Грузия», которое Восточная Европа любит до безумия!
Сколько раз я должен напоминать об этом европейцам? Или вы никогда не слышали об этом?
КГБ (в 40-е годы НКВД) управлял Берия – тоже грузин! Изучай историю, прежде чем открывать рот.
Россия также пострадала от этого правления. Множество нерусских по национальности были у власти в СССР в советский период.
Конечно, реальная власть находится в Москве, потому что там находится государственная столица. Вы же не обвиняете Великобританию в том, что её столица находится в Лондоне, а не в Шотландии или Уэльсе, не так ли?"


А Гитлер был австрийцем. Узнайте этот простой факт и вы тоже. Учитывая это и следуя вашей собственной логике, перестаньте обвинять Германию в гитлеровских преступлениях.


Virgin Island (Венгрия):
Несколько фотографий для тех, кто не знает, что такое Россия и русские: http://englishrussia.com/?p=2369#more-2369


Matti (Финляндия):
-->Smarthound - (Россия):
"Сталин был грузином!
Сталин был грузином! Запомните этот простой факт!
Сталин был грузином по национальности! Он был выходцем из Грузии, которая сейчас является обожаемым «молодым демократическим государством Грузия», которое Восточная Европа любит до безумия!
Сколько раз я должен напоминать об этом европейцам? Или вы никогда не слышали об этом?
КГБ (в 40-е годы НКВД) управлял Берия – тоже грузин! Изучай историю, прежде чем открывать рот.
Россия также пострадала от этого правления. Множество нерусских по национальности были у власти в СССР в советский период.
Конечно, реальная власть находится в Москве, потому что там находится государственная столица. Вы же не обвиняете Великобританию в том, что её столица находится в Лондоне, а не в Шотландии или Уэльсе, не так ли?"


Это не так-то просто, и это используется многими русскими с неверными предпосылками в качестве дымовой завесы.
Сталин родился в Российской империи и получил русское образование.
Кстати тогда за пределами России, финны тоже считались «русскими».
Сталин с самого начала принимал участие в русской политике и не участвовал в грузинской политике (если такая вещь в то время была вообще возможна).
Деятельность Сталина велась в Москве, его рабочим языком был русский, Сталин был русским политиком, точно так же, как Гитлер был немецкий политик, а Саркози является французским политиком, хотя они не являются этнически чистыми гражданами своих стран. Немцы и французы не используют подобные отговорки в качестве предлога, чтобы заявить, что их народы не несут ответственности за дела Гитлера или Саркози.
Вы не можете всё время выковыривать изюм из булки, вам придётся съесть её целиком.

_Alexander_ (Россия):
-->Virgin Island (Венгрия):
"Поинтересуйтесь, прежде чем писать. Упомяну некоторые изобретения тех, кого вы обозначили словом «венгерские варвары». Чтобы вы знали: шариковая ручка, карбюратор, динамо-генератор, голография, объектив Петцваля, трансформатор, телефон. Теперь придите в себя и проверьте список венгерских лауреатов Нобелевской премии. Не плохо для малого народа численностью менее 10 млн.
Что касается русских, целый ряд изобретений, которые Вы упомянули, были сделаны до того, как русские пролетарии одержали победу в России и истребили наиболее благородных и умных соотечественников. Большинство образованных и умных русских были убиты пролетарскими русскими варварами. Это были те, кто не бежал на Запад. Варварские русские дня сегодняшнего – потомки бедного генофонда русских рабочих, слуг и крестьян. Поэтому, сегодня Запад является свидетелем русского поведения, манер (или, вернее, их отсутствия) и притязаний. Подавляющее большинство этих людей не знают морали, этики им не знакомо понятие чести. Простейшее проявление их этики и манер – это плевки на тротуар и сморкание прямо на улицах Москвы и Санкт-Петербурга. И как я уже говорил, это люди, которые убили более 35 миллионов своих соотечественников в течение 35 лет...
"

Ваша демонстрация классового превосходства это полная фигня. Можете ли вы объяснить, чем гены «благородных» отличаются от генов крестьян? В балтийских государствах вся аристократия была небалтийского происхождения, в основном, это были немцы, поэтому какой вывод мы должны сделать из вашей странной теории?
О «варварах». Это слово использовалось греками для обозначения негреческих народов, и сейчас его использование для обозначения других культур – не более чем признак высокомерия и предрассудков.


mobile741 (Россия):
Чудаки из Восточной Европы будут покупать норвежский газ, который стоит почти в два раза дороже русского, а более умные немцы будут покупать газ у России.
Лузеры будут обогреваться дровами.

Smarthound (Россия):
-->Matti (Финляндия):
"Это раскрывает русский характер. Когда спросили у Путина (касаемо извинений), он отсылает к Ельцину, который уже извинился (но сам Путин извиниться не готов).
Вам не приходило в голову, что сейчас восточные европейцы сами выбирают форму правления и их не принуждают к этому русские, немцы или американцы. Это не вина американцев (это только вина русских), что им больше нравится американская система, а не русская. Также помните и о том, что восточные европейцы не являются марионетками США, как ранее они были марионетками русских. Они, также, могут выбрать и русский тип государственного устройства. Вот только, находясь в русский системе, они не могут свободно менять тип государственного устройства.
Коммунизм был государственной идеологией СССР и являлся средством распространения русской империи на Восточную Европу, также как и нацизм, являвшийся государственной идеологией немцев, ранее выполнял ту же самую роль. Обе системы устанавливали в Восточной Европе марионеточные режимы, контролируемые Москвой или Берлином. В убийстве и пытках людей, СССР (его армия и спецслужбы) не уступали нацистам. В Восточной Европе люди различали их только по цвету формы – методы и поведение и у нацистов и у коммунистов были одинаковыми."


Ложь, ложь, ложь...
Ельцин извинялся, Путин осудил пакт Молотова-Риббентропа, Медведев осуждал сталинский режим много раз!
http://www.politonline.ru/groups/a2764.html
http://www.govoritamerika.us/rus/ ...
http://www.inosmi.ru/russia/20090915/252607.h ...
Я переведу одну ссылку для вас:
«Путин обратился с письмом к польской газете «Газета Выборча», в которой он осудил пакт Молотова-Риббентропа, назвав его недопустимым».
Им теперь стоит начинать каждое и любое публичное выступление с извинений?????? Как долго ещё?
Где польские, английские, французские, литовские, венгерские, румынские и др. извинения????????
Покажи!
Коммунизм не был государственной идеологией СССР, направленной на распространение русский империи в Восточной Европе. Строго говоря, это немец Маркс заложил своими письменными трудами основы коммунистической идеологии.
Осознайте простой факт: коммунизм не признаёт деление по признаку национальности, он признаёт деление по признаку классовости общества. Он не был инструментом для распространения приоритета русских. Он был инструментом для распространения идеологического приоритета «рабочих классов».
Чего сейчас плохого в российской системе? Мы строим капитализм, пытаясь интегрироваться в мировое сообщество.

Smarthound (Россия):
-->Virgin Island (Венгрия):
"На сегодняшний день, большая часть учеников Гитлера проживает в России. 1/3 от общего количества неофашистов живёт и работает в России. Кроме того, число русских неофашистов постоянно растёт, и большинство преступлений на расовой почве и убийств происходит в России.
Никто не ревнует к России! Это бедная и отсталая страна с низкими стандартами уровня жизни для большинства населения и самой низкой продолжительностью жизни в Европе. Её население быстро уменьшается из-за низкого уровня жизни, алкоголизма, наркомании и высокого уровня смертности в дорожно-транспортных происшествиях (из-за русской культуры вождения). Треть русского населения сидит в тюрьме или имеет родственников, которые сидели в тюрьме. Русские плюют на улицах, сморкаются без носовых платков в общественных местах, бьют своих жён и меняют нижнее бельё раз в 2 недели. Гордитесь вашим пролетарским происхождением, русские!
"

Продолжай выкрикивать свои бестолковые лозунги, ты – нацистский подонок!
Ты мне просто помогаешь доказывать, что ты – нацист!


Smarthound - (Россия):
-->Virgin Island (Венгрия):
"А Гитлер был австрийцем. Выучите этот простой факт и вы тоже. Учитывая это и следуя вашей собственной логике, перестаньте обвинять Германию в гитлеровских преступлениях."

Германия и Россия давно достигли исторического примирения.
Германия поддерживает российские усилия в строительстве газопроводов и в других экономических и политических сферах.
К немцам в России относятся с уважением за их независимую политику, в корне отличающуюся от политики Венгрии.


Robespierre (Франция):
-->Matti (Финляндия):
"СССР был преемником Российской империи (которая включала «республики», упомянутые вами ранее). Республики в СССР были лишь ширмой. Реальный центр власти находился в Москве, а ранее в Санкт-Петербурге.
Царская Россия и коммунистический СССР считались мультиэническими государствами, но официальный язык и мышление (если вы были представителем руководящей элиты) были только русскими, как и сегодня.
"

Власть может быть в Москве, но зачастую не в руках русских!
Достаточно взглянуть на номенклатуру, и вы найдёте много грузинских, украинских, польских, еврейских, армянских имён.
В первом Политбюро только Ленин может быть назван русским, хотя я считаю, в его крови была часть немецкой и калмыцкой!
На протяжении многих лет Сталин правил со своей грузинской кликой, а позже Хрущёв делал то же самое вместе с украинцами в его окружении. Даже последнее правительство Горбачёва было по министрам нерусским: например, Шеварднадзе, бывший министром иностранных дел, является грузином.
Распад Советского Союза показал, что многие его руководящие посты были заняты нерусскими. Лидеры чеченских боевиков были генералами в Советской Армии.


Smarthound (Россия):
-->Matti (Финляндия):
"Это не так-то просто, и это используется многими русскими с неверными предпосылками в качестве дымовой завесы.
Сталин родился в Российской империи и получил русское образование.
Кстати тогда за пределами России, финны тоже считались «русскими».
Сталин с самого начала принимал участие в русской политике и не участвовал в грузинской политике (если такая вещь в то время была вообще возможна).
Деятельность Сталина велась в Москве, его рабочим языком бал русский, Сталин был русским политиком, точно так же, как Гитлер был немецкий политик, а Саркози является французским политиком, хотя они не являются этнически чистыми гражданами своих стран. Немцы и французы, не используют подобные отговорки в качестве предлога, чтобы заявить, что их народы не несут ответственности за дела Гитлера или Саркози.
Вы не можете всё время выковыривать изюм из булки, вам придётся съесть её целиком."

Я подчеркнул этот факт, потому что жалкий нацистский подонок из Венгрии обвиняет не государство под названием СССР, а русскую национальность, персонально этнических русских.
Моё правительство не говорит, что Россия вся невинна, я привёл лишь немного примеров из тех, что вы просто не хотели видеть раньше.

Smarthound (Россия):
-->Matti (Финляндия):
"Сталин родился в Российской империи и получил русское образование.
Кстати тогда за пределами России, финны тоже считались «русскими».
Сталин с самого начала принимал участие в русской политике и не участвовал в грузинской политике (если такая вещь в то время была вообще возможна).
"

Сталин был тем, кто насильно перевёл Абхазию и Южную Осетию (вспомните прошлый год) под юрисдикцию республики Грузия. Это НЕ показывает, что он не был активным в грузинской политике.

Matti (Финляндия):
-->Robespierre (Франция):
"Власть может быть в Москве, но зачастую не в руках русских!
Достаточно взглянуть на номенклатуру, и вы найдёте много грузинских, украинских, польских, еврейских, армянских имён.
В первом Политбюро только Ленин может быть назван русским, хотя я считаю, в его крови была часть немецкой и калмыцкой!
На протяжении многих лет, Сталин правил со своей грузинской кликой, а позже Хрущёв делал то же самое вместе с украинцами в его окружении. Даже последнее правительство Горбачёва было по министрам нерусским: например, Шеварднадзе, бывший министром иностранных дел, является грузином.
Распад Советского Союза показал, что многие его руководящие посты были заняты нерусскими. Лидеры чеченских боевиков были генералами в Советской Армии."


Естественно, что люди во власти берут в качестве «адъютантов» своих знакомых.
Это так же, как Путин взял своих друзей из Санкт-Петербурга, а не неизвестных из Владивостока. В самодержавных системах это очень просто сделать, поскольку нет демократического контроля.


Smarthound (Россия):
-->Virgin Island (Венгрия):
"Несколько фотографий для тех, кто не знает, что такое Россия и русские: http://englishrussia.com/?p=2369#more-2369 "

Нацистский недобиток открыл свой вонючий рот, чтобы выблевать ещё одну порцию рвоты
Можно насобирать сотни непривлекательных фотографий о США, Великобритании и любого другого государства. Разница заключается в том, что Россия интересна всему миру, люди обсуждают её политику, жизнь и иные сферы.
Но если вы спросите простого американца, или бразильца, или представителя другой национальности, где расположена Венгрия, то почти никто не найдёт её на карте, при условии, что он вообще когда-либо слышал о таком государстве.


Matti (Финляндия):
-->Smarthound (Россия):
"Я подчеркнул этот факт, потому что жалкий нацистский подонок из Венгрии обвиняет не государство под названием СССР, а русскую национальность, персонально этнических русских.
Моё правительство не говорит, что Россия вся невинна, я привёл лишь немного примеров из тех, что вы просто не хотели видеть раньше."


Просил ли Путин честно и откровенно о прощении, за то, что Сталин сделал с соседними странами? Я не нашёл ничего подобного.
Пожалуйста, дайте мне ссылку, где он честно приносил извинения.
Он настолько высокомерен, что он даже переписывает историю в подходящем ему контексте (как и некоторые предыдущие руководители СССР, как Сталин).

Daren:
-->Matti (Финляндия):
"Просил ли Путин честно и откровенно о прощении, за то, что Сталин сделал с соседними странами? Я не нашёл ничего подобного.
Пожалуйста, дайте мне ссылку, где он честно приносил извинения.
Он настолько высокомерен, что он даже переписывает историю в подходящем ему контексте (как и некоторые предыдущие руководители СССР, как Сталин)."

Зачем Путину просить прощения за преступления Сталина, а не Саакашвили? Сталин был грузином, насколько я знаю... Это касаемо этнической стороны вопроса... По поводу государственности – было бы разумно, если бы все президенты бывших советских республик стали просить о прощении: Ющенко, Путин, Назарбаев, Саакашвили, Лукашенко, прочие, прочие, прочие... Почему только Россия должна просить о помиловании? Это станет ещё одной причиной для Ющенко и Саакашвили разыгрывать карту жертвы и делать вид, что украинцы и грузины (и др.) даже не присутствовали в Красной Армии. Выборочное правосудие – не правосудие. Таким образом, все они должны попросить прощения, или никто!!! А почему вы не требуете от Горби попросить у вас прощения? Он был президентом СССР, и он всё ещё жив... Это было бы более разумным, как мне кажется...


Smarthound (Россия):
-->Matti (Финляндия):
"Просил ли Путин честно и откровенно о прощении, за то, что Сталин сделал с соседними странами? Я не нашёл ничего подобного.
Пожалуйста, дайте мне ссылку, где он честно приносил извинения.
Он настолько высокомерен, что он даже переписывает историю в подходящем ему контексте (как и некоторые предыдущие руководители СССР, как Сталин)."


Дорогой Matti, какой смысл искать эти ссылки для вас, если вы всё равно будете рассматривать их, как нечестные?
Что Путин должен сделать, чтобы вы ему поверили? Должен ли он в руках держать табличку «Я сейчас честен»? Или он должен плакать? Или он должен подписать письменные извинения своей кровью?
Я только что дал вам несколько ссылок, касающихся Путина и этих фактов, должен ли я дать вам ссылки на 15, или на 50 заметок в СМИ?

Sasha (Москва):
-->Matti (Финляндия):
"Просил ли Путин честно и откровенно о прощении, за то, что Сталин сделал с соседними странами? Я не нашёл ничего подобного.
Пожалуйста, дайте мне ссылку, где он честно приносил извинения.
Он настолько высокомерен, что он даже переписывает историю в подходящем ему контексте (как и некоторые предыдущие руководители СССР, как Сталин)."

Почему Путин должен просить прощения за то, что сделал Сталин?
Насколько я знаю, Путин не сделал этого, и он не собирается делать. Россия это не СССР.
Почему президент США не просил о прощении за то, что армия США творила во Вьетнаме?


Smarthound (Россия):
-->Matti (Финляндия):
"Просил ли Путин честно и откровенно о прощении, за то, что Сталин сделал с соседними странами? Я не нашёл ничего подобного.
Пожалуйста, дайте мне ссылку, где он честно приносил извинения.
Он настолько высокомерен, что он даже переписывает историю в подходящем ему контексте (как и некоторые предыдущие руководители СССР, как Сталин)."


Более того, почему он должен? Это был акт доброй воли, выразившийся в извинении, и вы всё ещё не верите ему.
Я никогда не слышал извинений от какого-либо государства за границей, за исключением Германии.
Ни одна из десятков стран, которые когда-либо вторгались в Россию, не просили о прощении.
США вторглись в независимое государство Ирак, в поисках «оружия массового поражения», нарушив законы ООН не так давно. Но президент США всё ещё жив, и считается уважаемым человеком.
Обнаружили ли они то, что искали? Нет, они сказали: «Это была ошибка нашей разведки». Принесли ли они какие-либо извинения? НЕТ!


mobile741 (Россия):
-->Virgin Island (Венгрия):
"Однако факт остаётся фактом – вы потомки крепостных и пролетариев, которые несут ответственность за убийства миллионов внутри и за пределами России."

Откуда тебе известно количество погибших?
Ты глуп?
Все ли венгры такие глупые, как ты?

Daren:
-->Matti (Финляндия):
"Это не так-то просто и это используется многими русскими с неверными предпосылками в качестве дымовой завесы.
Сталин родился в Российской империи и получил русское образование.
Кстати тогда за пределами России, финны тоже считались «русскими».
Сталин с самого начала принимал участие в русской политике и не участвовал в грузинской политике (если такая вещь в то время была вообще возможна).
Деятельность Сталина велась в Москве, его рабочим языком был русский, Сталин был русским политиком, точно так же, как Гитлер был немецкий политик, а Саркози является французским политиком, хотя они не являются этнически чистыми гражданами своих стран. Немцы и французы, не используют подобные отговорки в качестве предлога, чтобы заявить, что их народы не несут ответственности за дела Гитлера или Саркози.
Вы не можете всё время выковыривать изюм из булки, вам придётся съесть её целиком."


Вы заявили, что СССР был наследником Российской империи – так это значит, что вы, финны также должны извиниться перед всеми другими народами, так же, как и остальные народы Российской империи? Ваше положение там, как вы знаете, было привилегированным, и многие из ваших граждан поддерживали Царя (Маннергейм, например). Так, пожалуйста, ваши извинения мне! Я наполовину белорус, так что меня тоже угнетали и т.д.
Далее... Штаб-квартира Сталина после Второй Мировой войны, в основном, была на его даче на озере Рица в Грузии (он редко приезжал в Москву в преклонном возрасте), так что вы можете считать, что все решения по Восточной Европе были приняты в Грузии, а не в Москве – ведь, судя по вашему посту, география, кажется, важна для вас.
Что вы имеете в виду, говоря, что Сталин продвигал русскую политику? В интересах русских? Ха-ха-ха, содержа их в ГУЛАГе? Кроме того, вы ничего не понимаете в истории. Он продвигал коммунистические идеи, и коммунистическую политику, а не русскую. Русские были такими же угнетёнными, как и все остальные (даже более того – жизнь в Восточной Европе была лучше, чем в России!). Все ваши сообщения показывают, что вы не умны, извините... Гитлер был немецким политиком, потому что он на самом деле, реально продвигал немецкую нацию как суперменов. Сталин же никогда не разыгрывал национальную карту – он всегда продвигал свой коммунизм. Даже высылая целые народы, он сделал это не потому, что он недолюбливал ту или иную нацию, а потому что это было необходимо для достижения его политической цели. Ничего личного, просто бизнес (шутка) – вот был его подход. Он, конечно же, не русский, и Россия не получила ничего хорошего от него... Кроме того, когда вы вините немцев, вы же не говорите: «Что ж, баварцы виновны в пивном путче, а вот вестфалийцы невинны»? Почему же тогда вы обвиняете россиян, а не грузин или украинцев? В ваших мыслях нет логики. Было одно государство – СССР.
Так что не будьте избирательным антирусским расистом, читайте больше и занимайтесь самообразованием.


Matti (Финляндия):
Похоже, что это действительно «ахиллесова пята» россиян.
Они не принимают никакой ответственности за то, что СССР делал неправильно, настаивая на том, что СССР был грузинским государством, а не русским государством!
Поступая таким образом, они косвенно признают, что СССР был столь же жестоким, как нацистская Германия и им стыдно, за то, что сделал СССР с Восточной Европой во время и после войны!
К сожалению, русские, кажется, более высокомерны и упрямы, чем немцы!

Matti (Финляндия):
-->Daren:
"Вы заявили, что СССР был наследником Российской империи – так это значит, что вы, финны также должны извиниться перед всеми другими народами, так же как и остальные народы Российской империи? Ваше положение там, как вы знаете, было привилегированным, и многие из ваших граждан поддерживали Царя (Маннергейм, например). Так, пожалуйста, ваши извинения мне! Я наполовину белорус, так что меня тоже угнетали и т.д.
Далее... Штаб-квартира Сталина после Второй Мировой войны, в основном, была на его даче на озере Рица в Грузии (он редко приезжал в Москву в преклонном возрасте), так что вы можете считать, что все решения по Восточной Европе были приняты в Грузии, а не в Москве – ведь, судя по вашему посту география, кажется, важна для вас.
Что вы имеете в виду, говоря, что Сталин продвигал русскую политику? В интересах русских? Ха-ха-ха, содержа их в ГУЛАГе? Кроме того, вы ничего не понимаете в истории. Он продвигал коммунистические идеи, и коммунистическую политику, а не русскую. Русские были такими же угнетёнными, как и все остальные (даже более того – жизнь в Восточной Европе была лучше, чем в России!). Все ваши сообщения показывают, что вы не умны, извините... Гитлер был немецким политиком, потому что он на самом деле, реально продвигал немецкую нацию как суперменов. Сталин же никогда не разыгрывал национальную карту - он всегда продвигал свой коммунизм. Даже, высылая целые народы, он сделал это не потому, что он недолюбливал ту или иную нацию, а потому что это было необходимо для достижения его политической цели. Ничего личного, просто бизнес (шутка) – вот был его подход. Он, конечно же, не русский, и Россия не получила ничего хорошего от него... Кроме того, когда вы вините немцев, вы же не говорите: «Что ж, баварцы виновны в пивном путче, а вот вестфалийцы невинны? Почему же тогда вы обвиняете россиян, а не грузин или украинцев? В ваших мыслях нет логики. Было одно государство – СССР.
Так что не будьте избирательным антирусским расистом, читайте больше и занимайтесь самообразованием."


Вы утверждаете, что это Грузия, а не Россия победила нацистскую Германию во Второй мировой?

Smarthound (Россия):
-->Matti (Финляндия):
"Похоже, что это действительно «ахиллесова пята» россиян.
Они не принимают никакой ответственности, за то, что СССР делал неправильно, настаивая на том, что СССР был грузинским государством, а не русским государством!
Поступая таким образом, они косвенно признают, что СССР был столь же жестоким, как нацистская Германия и им стыдно, за то, что сделал СССР с Восточной Европой во время и после войны!
К сожалению, русские, кажется, более высокомерны и упрямы, чем немцы!"


СССР был советским государством, а не русским, идиот. Русские не были привилегированным классом в СССР... Да, там было много преступлений, совершённых советским режимом и украинцы, грузины, узбеки, армяне прочие, прочие, прочие – все они несли одинаковую ответственность... Но, в любом случае, тяготы, которые советский режим накладывал в отношении народов – совсем не такие же, что у нацистов, так как нацисты хотели ликвидировать, уничтожить и геноцидить целые народы, только по расовому принципу, и для получения земель для себя. В отличие от Советов, которые только заставляли другие народы жить по глупым коммунистическим законам (ПЛОООООХО). Но это не идёт ни в какое сравнение с уничтожением целых народов в газовых камерах! Вы действительно идиот, или испытываете извращённое сексуальное удовольствие от продолжения этой глупой дискуссии? Или вина финнов за сотрудничество с нацистами во 2МВ заставляет вас оправдывать ваше нацистское поведение проводимой Советами политикой?
Вы не желаете понимать, что одно дело – просто приехать в другую страну, чтобы убить там всех, чтобы занять земли и заставить местных жителей работать на вас, считая их «untermenshen» (как поступали нацисты). И совсем другое – приехать в эту страну, силком ввести ваши законы, глупо полагая, что они сделают местных жителей счастливыми (как сделали Советы).
Да, те, кто открыто выступали против, были убиты или отправлены в ГУЛАГ (очень плохо). Но это не было тем же самым, что и уничтожение или порабощение целого народа, с разделением на господ и рабов. Ни в коем случае...
Но немцы хотели именно этого! Моя бабушка была направлена в качестве рабочей силы в Германию, на ферму немецкого хозяина, во 2МВ. Так что я знаю, о чём говорю – эти вещи, очевидны, но вы снова и снова пишете вашу гнусную ложь. Я подозреваю, что вы ещё один нацист – иначе невозможно не понимать вещи, которые понятны даже на правительственном уровне на Западе. За исключением некоторых восточно-европейских профессиональных нищих, которые разыгрывают карты жертв для того, чтобы получить определённые выгоды и избежать ответственности за свои военные преступления (как вы и диаспора бывших украинских СС-овцев в Канаде).

Sasha (Россия):
-->Matti (Финляндия):
"Похоже, что это действительно «ахиллесова пята» россиян.
Они не принимают никакой ответственности, за то, что СССР делал неправильно, настаивая на том, что СССР был грузинским государством, а не русским государством!
Поступая таким образом, они косвенно признают, что СССР был столь же жестоким, как нацистская Германия и им стыдно, за то, что сделал СССР с Восточной Европой во время и после войны!
К сожалению, русские, кажется, более высокомерны и упрямы, чем немцы!"


Matti, а как насчёт вас? Вы стыдитесь того, что Финляндия творила с русскими в Карелии, в 1941-1944? Финны действовали, как нацисты.

Daren:
-->Matti (Финляндия):
"Вы утверждаете, что это Грузия, а не Россия победила нацистскую Германию во Второй мировой?"

Конечно, не Россия – Советский Союз сделал это! И грузины гордятся тем, что они в стане победителей, поскольку они все были советскими гражданами. Солдат, водрузивший Красное знамя на купол Рейхстага в Берлине 1 мая 1945 года, был грузином. Его имя было Мелитон Кантария (Герой Советского Союза) – он был известен во всём СССР, когда я был ребёнком.

FinnPower:
http://www.topix.com/forum/city/braintree-ma
Россия стала центром СССР, и несёт ответственность за геноцид своего собственного народа и соседей. Новое поколение русской молодёжи сказало, что Сталин был героем России. Это всё равно, что признать Гитлера героем. Мозги новой руSSкой молодёжи по-прежнему промыты, страдают от нездоровья, паранойи и комплекса неполноценности. Путин был в КГБ, что ещё нужно знать?


Sasha (Россия):
-->FinnPower:
"Россия стала центром СССР, и несёт ответственность за геноцид своего собственного народа и соседей. Новое поколение русской молодёжи сказало, что Сталин был героем России. Это всё равно, что признать Гитлера героем. Мозги новой руSSкой молодёжи по-прежнему промыты, страдают от нездоровья, паранойи и комплекса неполноценности. Путина был в КГБ, что ещё нужно знать?"

Русская молодёжь читает этот форум, и другие. Я считаю, что некоторые финны настоящие нацисты, что ещё нужно знать?


Daren:
-->Sasha (Россия):
"Русская молодёжь читает этот форум, и другие. Я считаю, что некоторые финны настоящие нацисты, что ещё нужно знать?"

И это вызывает сожаление, поскольку в целом, русские уважают финнов... Я думаю, что под обвинением в геноциде русских, он имел в виду то, что советский сталинский режим совершил много преступлений против русских и представителей других национальностей. Коммунистическая элита была мультиэтнической. Тот факт, что он обвиняет исключительно русских или Россию, звучит для россиян так, как будто он обвинил нас лично, и Российскую Федерацию нашего времени, в преступлениях Сталина. Конечно, мы думаем, что такой подход к избирательному обвинению исключительно русских (и принятия украинцев и грузин, и все остальные советские республики, в ряды невинных святых), составляет мнение русских о финнах как о нацистах.

Robespierre (Франция)
-->Matti (Финляндия):
"Похоже, что это действительно «ахиллесова пята» россиян.
Они не принимают никакой ответственности за то, что СССР делал неправильно, настаивая на том, что СССР был грузинским государством, а не русским государством!
Поступая таким образом, они косвенно признают, что СССР был столь же жестоким, как нацистская Германия и им стыдно, за то, что сделал СССР с Восточной Европой во время и после войны!
К сожалению, русские, кажется, более высокомерны и упрямы, чем немцы!
"

Не сравнивайте Россию и Германию.
Германия должна была принести свои извинения странам, которые были жертвами её политики, поскольку она потерпела поражение.
Россия (как часть Советского Союза) не была побеждена! Советский Союз, если вы помните, был на той же стороне, что и западные союзники, и закончил войну.
За что россиянам извиняться теперь?
За победу над нацистами?
За победу в этой войне?
За освобождение Восточной Европы?
За то, что она была в союзе с США и Великобританией?

Smarthound - (Россия):
-->Matti (Финляндия):
"Вы утверждаете, что это Грузия, а не Россия победила нацистскую Германию во Второй мировой?"

Я считал вас более умным. Если вы ещё не полный идиот, вы должны понимать, что это СССР (русские, грузины, украинцы, узбеки, татары, десятки других наций, объединённые под коммунистической идеологией, и по другим причинам) победил гитлеровскую Германию и занял Восточную Европу.
Или смысл слова «мультиэтнический» является слишком сложным для вас понятием? Почему вы такой тупой?

Smarthound (Россия):
-->FinnPower:
"Россия стала центром СССР, и несёт ответственность за геноцид своего собственного народа и соседей. Новое поколение русской молодёжи сказало, что Сталин был героем России. Это всё равно, что признать Гитлера героем. Мозги новой руSSкой молодёжи по-прежнему промыты, страдают от нездоровья, паранойи и комплекса неполноценности. Путина был в КГБ, что ещё нужно знать?"

Где ты видел, чтобы мы здесь называли Сталина русским героем, ты, тупая башка? Ты не умеешь читать? Твой английский хуже, чем у меня?
Все мы на этом форуме называем его жестоким диктатором.

Matti (Финляндия):
-->Robespierre (Франция)
"Не сравнивайте Россию и Германию.
Германия должна была принести свои извинения странам, которые были жертвами её политики, поскольку она потерпела поражение.
Россия (как часть Советского Союза) не была побеждена! Советский Союз, если вы помните, был на той же стороне, что и западные союзники, и закончил войну."

По крайней мере, сегодня Россия должна извиниться и также выразить благодарность другим.
1. За союз с гитлеровцами в начале войны, и за неприсоединение к борьбе с нацистами в первых рядах с Великобританией и Францией, когда Германия напала на Польшу. Вместо того, чтобы вступить в войну против Германии, вместе с Великобританией и Францией, Сталин начал делить Восточную Европу с Гитлером.
2. За угнетение Восточной Европы сталинизмом во время и после войны, и превращение их в марионеточные режимы России. Балтийские страны вновь сделали частью России. Слова о том, что страны Балтии были независимыми частями СССР, не имеют реального значения, т.к. они должны были делать только то, что Москва им указывала. Москва и сегодня настаивает, что балты добровольно присоединились к России / СССР. Эти вещи мы не в состоянии назвать освобождением.
3. Россия не выразила полную благодарность США, например. США поддерживала работу инфраструктуры России во время войны. Русские железнодорожные вагоны и двигатели, большую часть грузовиков, много самолётов, продукты питания и одежду для солдат и т.д. – всё это направлялось из США, для того, чтобы Россия смогла выпускать танков столько, сколько они сделали. Без этой массированной поддержки из США, немцы могли бы продвинуться гораздо дальше на русскую землю, и причинили бы гораздо больше вреда России до окончания войны.
4. Россия вступила в войну против Японии после того, как Япония была полностью побита США. Например, Курильские острова и Сахалин следует, по сути, отдать США, а не России. США сделали всю работу в войне на Тихом океане, а Россия только собрала урожай.

Smarthound - (Россия):
-->Matti (Финляндия):
"По крайней мере, сегодня Россия должна извиниться и также выразить благодарность другим.
1. За союз с гитлеровцами в начале войны, и за неприсоединение к борьбе с нацистами в первых рядах с Великобританией и Францией, когда Германия напала на Польшу. Вместо того, чтобы вступить в войну против Германии, вместе с Великобританией и Францией, Сталин начал делить Восточную Европу с Гитлером.
2. За угнетение Восточной Европы сталинизмом во время и после войны, и превращение их в марионеточные режимы России. Балтийские страны вновь сделали частью России. Слова о том, что страны Балтии были независимыми частями СССР, не имеют реального значения, т.к. они должны были делать только то, что Москва им указывала. Москва и сегодня настаивает, что балты добровольно присоединились к России / СССР. Эти вещи мы не в состоянии назвать освобождением.
3. Россия не выразила полную благодарность США, например. США поддерживала работу инфраструктуры России во время войны. Русские железнодорожные вагоны и двигатели, большую часть грузовиков, много самолётов, продукты питания и одежду для солдат и т.д. – всё это направлялось из США, для того, чтобы Россия смогла выпускать танков столько, сколько они сделали. Без этой массированной поддержки из США, немцы могли бы продвинуться гораздо дальше на русскую землю, и причинили бы гораздо больше вреда России до окончания войны.
4. Россия вступила в войну против Японии после того как Япония была полностью побита США. Например, Курильские острова и Сахалин следует, по сути, отдать США, а не России. США сделали всю работу в войне на Тихом океане, а Россия только собрала урожай."

БЛЕСТЯЩЕ! ВЕСЬ ПОСТ... ЭТО СУПЕР! БЛЕСТЯЩЕ!
Россия должна... Россия должна... Россия должна...
Вы должны быть полностью тупыми, для того, чтобы не понять написанное выше!
1. Россия никогда не была союзником нацистов, в отличие от Венгрии и Финляндии! Это был пакт о ненападении! Великобритания, Франция и Польша ОТКАЗАЛИСЬ заключить союз с Советами, который им был предложен до войны. Франция и Великобритания не сделали почти ничего, чтобы выполнить свои союзнические обязательства по отношению к Польше. Это называлось «странная война». Советские войска вошли в Польшу через 2 недели после немецкого вторжения. К тому времени польская армия была уже разбита, польское правительство бежало, Польша перестала существовать как независимое государство. Я уже отметил публичное послание Путина, для таких упорных ослов как вы, что «было неприемлемо поступать таким образом», и дал вам ссылки на СМИ. ВЫ НЕ УМЕЕТЕ ЧИТАТЬ, ИЛИ У ВАС ПАМЯТЬ ОТШИБЛО?
2. Ещё раз, для конченых тупиц! Россия – не Советский Союз! Коммунистического режима более нет в России, также как и на Украине, Грузии, Польше, Румынии и других. Кроме того, никто никогда не просил прощения за вторжение в Россию, за исключением Германии. Давайте сделаем это в хронологическом порядке: Польша за 1612, Франция за Наполеона в 1812, Чехия, Австро-Венгрия, Турция, Япония, Великобритания за 1918-1921 годы, и многие другие вторжения.
И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО можно говорить об извинениях России.
3. Вы незваный адвокат США? США не имеет никаких претензий за помощь своим союзникам. Это просто заболевание с вашей стороны, искать любую причину, чтобы сделать Россию должником.
4. СССР исполнил свои союзнические обязательства, и, по договорённости с США, вступил в войну с другим государством нацистской оси. Я не заметил вашего возмущения тем фактом, что второй фронт в Европе был открыт союзниками не тогда, когда Красная армия была в наихудшем положении в 1941, но гораздо позже, уже когда Красная Армия выбила фашистов из СССР и почти достигла победы в Европе!

http://inoforum.ru/inostrannaya_pres...ijskogo_morya/

__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
glava (20.11.2009)
Старый 20.11.2009, 02:02   #12
Zed
Химик-скептик
 
Аватар для Zed
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Нск
Сообщений: 375
Сказал(а) Фууу!: 29
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 179 раз(а) в 142 сообщениях
Zed - весьма и весьма положительная личностьZed - весьма и весьма положительная личностьZed - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Так а зачем сюда-то это? Вроде, тема про американские форумы, а эти - восточноевропейские фрики.
__________________
Another one bites the dust!
Zed вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Таллерова (20.11.2009)
Старый 20.11.2009, 02:29   #13
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

Над переводом написано, что форум с 'topix.com', США
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 11:03   #14
glava
Почетный гражданин
 
Аватар для glava
 
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 732
Сказал(а) Фууу!: 2
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 356
Поблагодарили 241 раз(а) в 147 сообщениях
glava как роза среди колючекglava как роза среди колючекglava как роза среди колючекglava как роза среди колючек
По умолчанию

Таллерова,прочитал перевод .

Как то везло на финнов.Там обычно по поводу России нормально настроены.
glava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 12:19   #15
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

Ну, да, они в целом прагматичны, без особой любви, но и без злобы. Но, исключения бывают.
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2009, 23:28   #16
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Boston.com”, США - 23 декабря 2009 г.
Ссылка на оригинал
Комментарии читателей к статье «Супердержава с суперпроблемами»

Представляем вашему вниманию комментарии американских читателей к опубликованной у нас 23 декабря статье Кристофера Марциза из журнала «Бостон» «Супердержава с суперпроблемами»

ProfWombat1:Многие из тех прав, которыми мы более всего дорожим, обязаны своим продолжительным существованием их продолжительному признанию. Начиная с 11 сентября, мы слишком часто давали своё молчаливое согласие на усиление мер безопасности за счёт ущемления свобод. Мы привыкли к доходящим до крайностей обыскам в аэропортах, "зонам свободы слова" (огороженные участки в общественных местах, предназначенные для осуществления права людей свободно выражать своё мнение в США. Википедия – прим. перев.), выдаче преступников, пыткам водой, бесчисленным иным посягательствам и покушениям на наши свободы. Тем временем, одна из наших двух главных политических партий не просто выступает против политики правительства Обамы, но отрицает саму её законность, позиция которого, риторика и методы выходят за рамки.
Ещё неизвестно, преуспеют ли Обама и демократы в управлении государством, делая неуместной оппозицию, всё более подверженную нигилизму, или республиканцы добьются их поражения - своей неоднократно озвученной цели, дословно. На карту поставлено многое, обсуждается более чем, как полагает Mr. Marcisz, даже немалое значение проводимой в данный момент политики.



BenHarv:Я в недоумении, по поводу того, что хотел сказать Mr Marcisz.
Кажется, он оплакивает то, что в американцах нет ни капли политического раболепства, характерного для большинства русских. Позор, что мы, американцы, не знаем, что для нас благо, слушайте президента, и примите нашу пилюлю в виде беспрецедентного прямого вмешательства правительства в экономику, более высоких налогов и затрат на здравоохранение в будущем.
Что всё было бы замечательно в этой одурманенной сверхдержаве со сверхпроблемами, если бы скверные свободомыслящие люди позволили бы демократическому квалифицированному большинству их тиранить.
В этом суть?
Мыслящий человек, однако, мог бы задаться вопросом: «А вдруг правительство Обамы и Нэнси Пелоси ошибаются? Что, если правительство получило контроль над 1/6 экономики и непредумышленно окажет влияние на наши налоги и расходы на здравоохранение? Что, если выбор в пользу менее централизованной, ориентированной на потребителя, более жёсткой системы - не панацея?»
Поступая таким образом, кто-то может надеяться, что правительство более плотно займётся решением экономических вопросов, вопросами надлежащей роли государства в экономике, реальных затрат на данный законопроект, которые будут весьма высоки (поскольку, несмотря на сокращение расходов, вряд ли в системе бесплатного здравоохранения найдут 600 млрд.), вопросов, касающихся того, как обуздать затраты и, одновременно, улучшить и доступность, и качество здравоохранения, вместо того, чтобы протолкнуть законопроект при минимальном обсуждении за счёт квалифицированного большинства.
Поступая таким образом, кто-то может понять, что не только «Дядя Джет» из Клейтасвиля, но и думающие американцы могут быть серьёзно обеспокоены этим законопроектом, что существуют лучшие решения, чем то, на которое опирается Конгресс и которые стоило бы рассмотреть перед тем, как вступить в вечный союз с провальным биллем.
(http://www.theatlantic.com/doc/200909/health-care).
Да, и кое-кто может понять, что говорить властям правду не означает жадно поглощать размытые обещания и раздражаться на обычных граждан, которые с недоверием относятся к государственной интервенции в экономику, обвиняя их в том, что они беспорядочно бросаются словами "сталинист" и "фашист".
Тем более что самым ярким на сегодняшний день примером использования термина "сталинист" защитниками президента для обвинения обычных граждан.
(http://www.nytimes.com/2009/11/01/op...%20rich&st=cse)



crazyirving:Проблемы Америки кажутся очень маленькими, если сравнивать их с захватом власти Путиным, который продлится, похоже, до 2018 года. Изъявления доброй воли, которых так много было при крушении коммунизма, контрастируют с тишиной и равнодушием в связи с данной неудачей российской демократии.


realdreamer:Думаю, у нас есть чему радоваться – возможности избирать, свободно выражать мнение и ратовать за изменения тогда, когда мы считаем это необходимым. Да, есть проблемы, проблемы в нашей судебной системе, проблемы с приоритетами, люди выступают за перемены, при этом существуют различные взгляды на то, как их достичь. Вы хотите большего, чем то, что мы здесь задаём вопросы и высказываемся о том, что плохо, что нужно поменять, на местном и глобальном уровнях?
Одно из значительных изменений – возможность выйти онлайн и прокомментировать статьи, при этом комментарии немедленно будут отображены и, надеюсь, прочитаны.
Мы становимся большинством в обществе, собираясь вместе или расходясь в разные стороны в зависимости о того, как мы это видим, но, по сути, всё это одно и то же. Я чувствую сейчас как никогда раньше, возможность быть частным лицом и, одновременно, иметь голос в делах общественных.


Shamo57:
realdreamer писал: «Думаю, у нас есть чему радоваться – возможности голосовать». Мы можем голосовать за зелёное подслащённое барахло или за коричневое подслащённое барахло. Некоторые всё ещё находят в этом что-то хорошее. Мне, как стороннику доктрины о свободе воли, не за кого голосовать.


http://perevodika.ru/articles/9423.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 19:43   #17
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

Маленький форум к статье
Готовьтесь к восстанию, Обама поднимает американо-канадские войска.

Спойлер:
“The European Union Times”, США - 16 декабря 2009 г.
Ссылка на оригинал
Готовьтесь к восстанию, Обама поднимает американо-канадские войска.



NEWSRU.com:
Автором опубликованного материала заявлена Сорча Фаал (Sorcha Faal). На том же сайте указывается, что это название монашеского женского сообщества – Ордена Сорча Фаал, основанного ещё в 588 г. до Рождества Христова в Таре, Ирландия (Sorcha – на смеси древних кельтских языков означает "та, что несёт свет", Faal – "тёмное и пустынное место"). Орден объединяет 18 монастырей в Ирландии, России, Египте, Ливане и США.
Главой Ордена является сестра Мария Тереза (73-я Сорча Фаал), ирландка, получившая образование в Европе и США и имеющая несколько учёных степеней. Именно она якобы и является автором статей, подписанных Sorcha Faal.
Однако в интернете существует несколько версий того, что же это за организация на самом деле. По одним данным, это одна из международных радикальных неправительственных организаций, которая занимается проблемами глобальных вызовов человечеству. Некоторые эксперты полагают, что за этим доисторическим названием стоят очень информированные люди и организации, работающие на условиях строжайшей анонимности, которые таким образом предупреждают мир о возможных опасностях. Ряд западных неправительственных организаций склонны даже считать, что за этим названием стоят некоторые мировые разведывательные службы.
Примечание переводчика: информация, приведённая в статье, весьма спорна. В комментариях идёт спор, насколько она вообще правдива, можно ли ей верить.
Согласно меморандумам, представленным сегодня премьер-министру Владимиру Путину в преддверии его встречи (1) с генеральным секретарём НАТО Андерсом Фог Расмуссеном (2), европейско-американский альянс ответил положительно на «срочный запрос» президента Барака Обамы, в котором тот просит разрешить использование американских и канадских подразделений НАТО для подавления того, что, как считается, станет «восстанием», когда в январе 2010 года Калифорния объявит о своём банкротстве.
В этих отчётах указывается, что страхи Обамы основываются на экономическом состоянии Калифорнии (самого большого штата в стране) и возникли после того, как третий по величине штат Нью-Йорк отказаться на прошлой неделе выплатить своим городам и посёлкам принадлежащие им деньги, а губернатор штата Дэвид Патерсон прокомментировал это так: «Я просто не знаю как это сказать… У штата просто кончились деньги».
Однако нью-йоркский кризис меркнет по сравнению с калифорнийским, где информация о финансовом состоянии уже сейчас указывает на дефицит бюджета в размере 100 миллиардов долларов на ближайшие пять лет (4), что, как предупреждают российские экономисты, приведёт к такому резкому урезанию бюджетных расходов, которое может привести к социальному хаосу среди 36 миллионов калифорнийцев.
Приходящая из США информация, конечно же, подтверждает сосредоточение военных запасов (5) и переброски тысяч солдат Канадских Сил специального назначения (6) с канадской военной базы в Петавава, которые должны присоединиться к своим американским коллегам, также подтверждается информации (7) о выдвижении в ту же сторону по крайней мере 1000 танков.
Далее русские военные аналитики предупреждают, что Обама решился задействовать разработанный корпорацией РАНД (8) устрашающий проект полицейского государства под названием «Полиция стабильности для соединённых Штатов: Установка и создание возможностей США» (9), который уже был опробован секретной полицией Нацисткой Германии (Гестапо), означающий «контроль и деморализацию» любой оппозиции в государстве.
А что ещё хуже для американцев, так это процесс легализации, в настоящее время встроенный в законодательство о здравоохранении, который, как предупреждает «Фокс Ньюс» в своём репортаже, озаглавленном «Бойтесь, очень бойтесь нового плана Большого Брата, разработанного Обамой» (10), рассматривает каждого гражданина, как раба государства. Там говориться:
«Согласно плану демократов по развитию здравоохранения не только АУП (прим. переводчика: АУП — Агентство Управления Персоналом, в его обязанности входит наём рабочих и служащих на государственные должности, а так же их сопровождение в ходе их работы на правительство, в том числе обеспечение таких людей квалифицированной медицинской помощью) будет нести ответственность за здоровье федеральных служащих, но им также будет вменено в обязанности управление гражданским федеральным здравоохранением. Что это означает? В основном то, что американцев будут рассматривать как «государственных служащих». Вы понимаете, чем это грозит?
Чем больше контроля хочет получить правительство, тем больше это напоминает книги Оруэлла (прим. переводчика: в английском тексте использует слово Orwellian, что может быть переведено как “оруэлиана”. Данный термин широко применяется в англоязычной культуре для обозначения противоправных, тоталитарных действий государства, направленных на ограничение свободы отдельного индивидуума. Он происходит от фамилии американского писателя Оруэлла, автора знаминитой двулогии-антиутопии “Скотный двор” и “1984”, в которой мир будущего представлен в виде тоталитарной иерархической системы). Этот менталитет «опекунства», основанный на том, что «правительству виднее», и это его задача - «заботиться» о своих гражданах, уничтожит ту Америку, которую мы знаем. При таком подходе индивидуум становиться бессмысленным, а государство становиться сущностью, на которую мы обязаны молиться».
К сожалению, независимо от тех американцев, которые осознают потерю собственной страны из-за становления здесь полицейского государства, судьба американского народа предопределена. Как становится ясно из последних докладов (11), из-за политики экономии денег, Китай не предоставляет достаточные денежные средства для приобретения облигаций государственного займа США, что удерживало эти ценные бумаги на плаву и привело к необычному положению самих Соединённых Штатов. Таким образом, крупнейшими покупателями собственных долгов оказались Федеральный Резерв и другие финансовые структуры.
Американцы во всей этой суете так и не заметили, что архитектором ликвидации самостоятельности нации стал их собственные президент Обама, работавший в тесной связке с предыдущим президентом — Бушем. Он просто-напросто продал (12) их Уолл-Стрит, набрав в своё правительство тамошних воротил, в пользу элитных классов буквально ограбил, лишил США какого-либо финансового будущего, и, что вообще невероятно, ещё и поддержал их разваливающиеся банки, «вколов» больному более 352 миллиардов долларов, полученных при незаконной продаже наркотиков. (13)
Так что, это стало могилой для простых американцев. Нация, бывшая самой сильной и влиятельной на Земле, как показывают последние сообщения, теперь страдает от «эпидемии» (14) детского голода, и самыми быстрыми темпами строятся палаточные городки Обамавиль (15), названные по аналогии с Гувервиллями (16) времён Великой Депрессии.
Американцы, слепо верящие пропаганде собственных СМИ, утверждающих, что вот-вот начнётся выздоровление экономики, жесточайше ошибаются. Чтобы это понять, стоит только заглянуть в недавно выпущенные отчёты (17), из которых станет ясно, что за последние два года была уволена с постоянных рабочих мест основная масса рабочих и служащих. И, как обычно, этим людям не дают доступа к полной и правдивой информации (18) о том, что происходит с экономикой, из которой ясно, что правительство подтасовывает данные о занятости населения.
Но вот чего американцев стоит бояться по-настоящему, так это изобретения собственных учёных, которые наконец-то смогли довести до ума немедикаментозную технику стирания памяти, о чём можно прочитать следующее:
«В научном эксперименте, заставляющем вспомнить фильм 2004 года «Вечное сияние чистого разума », учёные смогли заблокировать у участников эксперимента страшные воспоминания без применения наркотиков. Полученные результаты бросают вызов общепринятому мнению о том, что долговременные воспоминания зафиксированы в мозгу и устойчивы к изменениям». (19)
Российские военные психологи уже давно предупреждали, что долгосрочная задача Запада — осуществление контроля над своими, в скором будущем восставшими, гражданами путём внедрения в их сознание лжи при помощи техник, которые уже сейчас совершенствуются в США и которые должны быть применены на радио, телевидении, в кино, поскольку старому способу массового отравления собственных граждан наркотиками через централизованную систему водоснабжения уже нет доверия. (20)
Важно так же заметить, что экономический коллапс — это только одна из катастрофических опасностей, с которыми им придётся столкнуться. Так на прошлой неделе компания «Байер» признала в суде, что «не может контролировать распространение созданных ею генетически-изменённых организмов несмотря на «усиленные меры», чтобы остановить широкомасштабное загрязнение»(21), в чём можно с лёгкостью увидеть неспособность американцев, которые пожинают плоды разрушения природы «заводами-монстрами», прокормить самих себя.
Из всех этих событий пока не ясно, сможет ли американский народ, как он это неоднократно делал в прошлом, пробудиться от сна, в который он сам себя и погрузил, чтобы забрать себе то, что сейчас стянули у него из-под носа. Но если их действия окажутся только подготовкой того, что будет происходить с ними в будущем, то останется только молиться за них, поскольку до сегодняшнего момента американцы стройными рядам маршировали к пропасти, которую из-за нежелания открыть глаза не смогли увидеть.
Комментарии:

T.Chatlain
Где имя того, кто это написал? Это настоящий новостной веб-сайт или это колонка, где выражают собственное мнение? Где ссылки на указанные в статье «отчёты» и «новую информацию»? Это очень интересное мнение, и я бы хотел проверить кое-что из приведённых фактов.
Спасибо.



Susan
Что ты имеешь в виду, что ссылки нельзя проверить? Все приведённые ресурсы настоящие, правдивые и в рабочем состоянии. Я всё сама проверяла.



Paul
Ага, только не забудьте придти сюда в феврале-марте и поинтересоваться, почему это в США всё ещё нет гражданской войны... Кто-то всегда отодвигает дату конца света, а кто-то всегда видит развал США.
Да, США в большой беде, ну уж не в такой, как ЕС... Стоит только России пёрнуть или ещё разочек отключить зимой газ, и все вы тут же окажетесь в большой заднице.



Tailon
Похоже, это европейский вариант Ониона. Ложные новости.



Jon
Да ты, на х.й, шутишь... У меня истерика от смеха.... кто тот м...ак, написавший это? Наверное, какой-нибудь ruskie (прим. переводчика: оскорбительное обращение к русским в Штатах)... А я уверен, что войска и танки попрятались в холмах... очнись придурок...



Joe
кто проверял эту статью? Калифорния НЕ является самым большим штатом, Нью-Йорк НЕ третий по величине штат. Аляска и Техас - самый большие штаты, Калифорния — третий по величине. Нью-Йорк — 27-й. Сначала факты проверяйте, а потом уже публикуйте, может, тогда хоть кто-то воспримет вас всерьёз.



Susan
Вообще говоря, у Калифорнии была 8-ой по величине экономикой среди СТРАН. А вообще, я считаю, что Калифорния - самый густонаселённый штат, ну или была... как-то так.



Fosho
Я думаю, что речь шла о количестве населения, ну, или о размере экономики?



Susan
Я не понимаю, почему люди подвергают сомнению приведённые факты. Я сама прошлась по всем ссылкам, и все они работают и вполне надёжны и правдивы. Трудно принять всё это, если ты ещё не знаком с ситуацией. Да и основные СМИ этому не способствуют, а вот сообщения в интернете - как раз таки да.
Это просто возможный вариант нашего будущего. Я живу в Калифорнии и знала о том, что происходит что-то ужасное, но я не очень внимательна и не думала, что ситуация настолько плачевна. Однако я уже давно чувствовала, что что-то неладно.
Даже не надо заключать пари, спрячет ли Обама свои ценности от надвигающего шторма. Забавно получается: он это делает, награждает своих банкиров, а потом - скрывается. Конечно же, он это сделает, поскольку сам для себя он - самая важная персона. Есть ли место на Земле, где он сможет скрываться вечно? Известно ли ему, что придётся «навсегда» остаться королём одной вещи.
Может, он уже присмотрел себе местечко на Международной Космической Станции? Уж лучше там, чем здесь!
Спасибо, Обама. И думаю, что он даже не гражданин. Известно по Пелоси, который помогал скрыть тот факт, что ДС не было сертифицировано в 50 штатах США.



Andrew
Да, некоторые ссылки ведут на уважаемые источники, а другие - на какие-то непонятные формы, где анонимы обсуждают вещи, которых никто не видел и не проверял. Не все ссылки, ведущие на авторитетные источники, подтверждают сказанное в статье, а в некоторых случаях - вообще не имеют отношения к делу.
Я бы так же хотел заметить, что Новости Европейского Союза зарегистрированы на кого-то в Калифорнии.



Прим. переводчика: в статье очень много ссылок на сторонние ресурсы. Ниже приведён список с краткими пояснениями на какую именно информацию указывает та или иная ссылка:
(1) Статья Би-Би-Си «Русские вертолёты для Афганистана», рассказывающая о том, что на последней встрече между Владимиром Путиным и генеральным секретарём НАТО Расмуссеном, последний представил целый список предложений по сотрудничеству между альянсом и Россией в Афганистане, в том числе - просил предоставить в распоряжение войск союза российские вертолёты.
(2) статья из Википедии, посвящённая генеральному секретарю НАТО Андреасу Фог Расмусену.
(3) статья timesunion.com «Крик о помощи теперь реален», посвящённая выделению 750 миллионов долларов в помощь штату Нью-Йорк в связи с тем, что, как сказал губернатор Патэрсон, «в штате просто кончились деньги». Данный транш предназначен для закрытия долгов штата перед его городами и посёлками, в том числе - на социальные и прочие нужды.
(4) Статья «Асошиэйтед Пресс», в данный момент не доступна.
(5) ссылка на ролик, размещённый на ютьюбе о передвижениях американских войск.
(6) статья «Дэйли Обсёрвер» «Вперёд, на Калифорнию», рассказывающая о том, что 3700 солдат канадской армии должны быть переброшены со своей базы в Петавава в Калифорнию для проведения учений
(7) некий форум, на котором некий человек написал, что располагает информацией о переброске в Калифорнию примерно тысячи танков.
(8) Ссылка на официальную рекламу корпорации РАНД, которая является крупнейшим некомерческим исследовательским центром в области военных технологий.
(9) ссылка на блог, где размещена статья о разработанной корпорацией РАНД системе охраны общественного порядка, представляющей собой сплав военных и полицейских возможностей, направленных против возможных массовых беспорядков или восстаний при чрезвычайных ситуациях в стране.
(10) ссылка на означенную и цитируемую ниже статью Фокс Ньюс, в которой говориться о реформе американского здравоохранения.
(11) статья «Уолл-Стрит Джорнал» «Экономия уменьшает вес Китая на рынке облигаций»,
в которой говорится, что американцы продолжают существенно снижать свои расходы, что плохо сказывается на отношениях между Китаем и Америкой, поскольку такое положение дел плачевно отражается на китайской внешней торговле, ориентированной, прежде всего, на США. Однако снижение доходов Китая напрямую влияет на США, поскольку Поднебесная годами вкладывала почти все заработанные деньги в ценные бумаги США. Теперь она этого делать не может, что приводит к ситуации бумеранга.
(12) статья «Роллинг Стоун» «Обамовская распродажа», приводящая анализ достижений нынешнего американского президента за год со дня избрания и приходящая к вывода, что Обама вовсе не защищает простых американцев, а спелся с банковской элитой США.
(13) Статья «Гардиан» «Наблюдатель ООН: наркоденьги в разгар кризиса спасли банки», рассказывающая о том, что по мнению Антонио Мариа Косты, главы департамента ООН по мониторингу наркотиков и преступлений с ними связанных, деньги полученные преступным путём при незаконном распространении наркотиков помогли многим банкам остаться на плаву в разгар мирового кризиса.
(14) Эн-Би-Си «США столкнулись с «эпидемией» детского голода», в данный момент статья не доступна.
(15) по адресу расположен видеоролик о палаточном городке, где живут люди, потерявшие в кризис своё жильё. Там же можно прочитать комментарии на этот ролик.
(16) Гувервиль — собирательное название палаточных городков, которые строили бездомные в период Великой Депрессии, носящих имя тогдашнего президента Герберта Гувера. Впервые прозвучало в речах Чарльза Михельсона, общественного директора Национального Демократического Комитета. В современной Америке обозначает любой палаточный городок.
(17) Блоги Вашнгтона, статья «Роберт Райх подтверждает потерю постоянных рабочих мест» о том, что в кризис многие компании сокращают свои расходы за счёт сокращения постоянных рабочих мест, а, следовательно, увольнения людей, занимающих такие должности.
(18) портал «Прежде, чем это станет новостью», статья «Где подтасовка в ноябрьских показателях по безработице?» рассматривает показатели безработицы в США за октябрь-ноябрь 2009 года и задаётся вопросом - кто и зачем подтасовывает эти данные.
(19) статья Эй-Эс-Эн-Би-Си «Плохие воспоминания стёрты из памяти благодаря уникальной терапии», рассказывающая об уникальном открытии американских учёных, сумевших провести коррекцию памяти без медикаментозного вмешательства.
(20) ресурс под названием «Запретное знание» статья о последствиях добавления в воду фтора. Годами считалось, что добавление фтора способствует предотвращению кариеса, однако исследования проведённые американскими дантистами показали, что фтор мало влияет на развитие кариеса. Другие же исследования показали, что в штатах, где фтор добавлялся в воду, выше процент безответственных и инфантильных людей. Фтор — наркотик, позволяющий контролировать массовое поведение?
(21) ресурс Ассоциации Потребителей Натуральных Продуктов, в статье «Байер признаёт, что распространение ГМО вышло из-под контроля» рассказывает о том, что компания «Байер» признала в суде свою неспособность контролировать распространение производимых ею ГМО и была оштрафована на 2 миллиона долларов.



http://perevodika.ru/articles/9446.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 18:39   #18
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

Я уже в обзорах мировых СМИ упоминала об этой статье Швецовой, вот она целиком с форумом к ней.

Почему Западные лидеры и интеллектуалы смягчили отношение к автократии в России?
На недавней встрече с российскими либералами в Москве довольно известный европейский интеллектуал начал убеждать их в том, что, по его мнению, «Россия не является диктатурой в наши дни. Президент Дмитрий Медведев пытается сделать систему более либеральной, и со временем Россия станет демократией. Вам не нужно торопить события». Не удивительно, что этот совет вызвал смятение в аудитории, которая ожидала получить хотя бы некоторую поддержку от либералов континентальной Европы.

Спойлер:
“Foreign Policy Journal”, США - 05 января 2010 г.
"The Kremlin Kowtow"
Европа «бьёт Кремлю челом» (с комментариями)




Почему Западные лидеры и интеллектуалы смягчили отношение к автократии в России?
На недавней встрече с российскими либералами в Москве довольно известный европейский интеллектуал начал убеждать их в том, что, по его мнению, «Россия не является диктатурой в наши дни. Президент Дмитрий Медведев пытается сделать систему более либеральной, и со временем Россия станет демократией. Вам не нужно торопить события». Не удивительно, что этот совет вызвал смятение в аудитории, которая ожидала получить хотя бы некоторую поддержку от либералов континентальной Европы.
На конференции в прошлом месяце в Берлине я была свидетелем другого примера этого раскола. Когда я попыталась поднять вопрос о демократических стандартах в отношениях Запада с Россией, я была прервана другим представителем Запада. «Вы нас раздражаете», - сказал он, - «в международных отношениях руководствуются не ценностями, а силой!». Если он прав, российские либералы должны пересмотреть свои ожидания относительно западных лидеров, на моральную поддержку и понимание которых они рассчитывали до сих пор.
Похоже, что среди западных политиков и интеллектуалов растёт число согласных с тем, что Россия ещё не готова к либерализму, и что даже есть определённые выгоды от работы с антилиберальным режимом, который построил российский премьер Владимир Путин. Это могло быть следствием того, что до сих пор политика Запада по отношению к России только укрепляла российские власти, преследующие антизападные интересы. Результаты могут стать катастрофическими – не только для активистов, которые работали над тем, чтобы сделать Россию свободной страной, но и для морального авторитета тех лиц на Западе, которые проповедовали свободу, но делали нечто полностью противоположное.
Американская политика, которую символизирует кнопка «PEREGRUZKA», изящно продемонстрировала этот парадокс.
США, естественно, нуждаются в диалоге с Россией по вопросам безопасности, включая контроль над вооружениями. Но включение договора об ограничении ядерных вооружений главным пунктом в повестку дня только обнаруживает, как неохотно обе стороны относятся к обсуждению реальных вопросов, находящихся под угрозой – фундаментальных политических разногласий между двумя обществами. Вместо этого Москва и Вашингтон возрождают призраки прошлого и используют механизм эпохи Холодной войны, чтобы попытаться имитировать сотрудничество. В конце концов, российско-американский диалог относительно безопасности мало чем может помочь президенту Бараку Обаме достичь своих целей – обуздать агрессивный Иран, закончить войну в Афганистане и укрепить политику нераспространения (ядерного оружия - прим. перев.). Вместо этого, он будет работать на пользу Кремля, поддерживая и статус России как великой державы, и текущий авторитарный режим.
Политика Европейского Союза в отношении России также помогает поддерживать российское статус-кво – ЕС покупает российскую энергию и сырьё, и помогает финансировать класс российских олигархов и усиливать политическую элиту. Приняв Россию в европейские институты – Совет Европы, в особенности – европейские лидеры пытаются не замечать, что российская система не соответствует основным принципам, для продвижения которых эти организации созданы. Может создаться впечатление, что из-за своих экономических интересов европейские правительства приняли решение не делать проблему из этих принципов, убедив себя в том, что Россия просто ещё не готова к ним.
У некоторых западных лидеров нет никаких угрызений совести насчёт открытой легитимизации российского режима. Герхард Шредёр, который теперь является членом совета директоров в проекте «Газпрома» по прокладке трубопровода «Северный поток», является просто наиболее известным примером того, насколько гибкой является мораль западных лидеров при условии хорошей цены. Бывший немецкий канцлер выступает в качестве российского посланника, защищая политику Кремля с таким энтузиазмом, что немцы уже начали шутить: «Попугай на его плече говорит с русским акцентом». Другой путинский друг, итальянский премьер Сильвио Берлускони, адвокат Кремля, похоже, уже давно перестал беспокоиться о своей репутации. И ещё лидеры Франции. В своё время бывший президент Франции Жак Ширак не позволял тем, кого он называл «маленькими европейским странами», критиковать Путина на саммитах ЕС-Россия. Ширак даже наградил Путина высшим орденом Франции – Орденом Почётного легиона. Он сделал это втайне, не желая приводить в бешенство французскую общественность.
Преемник Ширака, Николя Саркози, не только считает правильным поздравлять Кремль с результатом срежисированных выборов, но и в действительности позволяет Кремлю политически манипулировать им. В августе 2008 года, когда Франция президентствовала в ЕС, Саркози предпочёл не заметить, что Москва не выполнила два ключевых условия плана Медведева-Саркози для прекращения российско-грузинского конфликта: вывод российских войск и начало международной дискуссии об окончательном статусе отторгнутых от Грузии регионов. Это дало ещё один повод рассматривать ЕС как организацию, которую легко обвести вокруг пальца или просто игнорировать.
Ключом к европейской политике в отношении к России является Германия, и то, что Шрёдер не находится у власти, не означает, что «шредеризация» закончилась. Предыдущее поколение немецких лидеров имело дело с СССР, но, по крайней мере, они пытались изменить его или мечтали об этом. А сейчас создаётся впечатление, что современная немецкая элита, с другой стороны, надеется просто избежать изменений в путинской России. Хотя выросшая в ГДР канцлер Ангела Меркель была известна как критик российских недемократических тенденций, её правительство расширило кооперацию с Россией, когда немецкая экономика пережила кризис, ища сотрудничество в секторах логистики и автомобилестроения. Немецкое решение о прекращении ценностно-ориентированного подхода к России поощрялось тем, что политика ЕС в отношении к России была такой же «прагматичной» - другими словами, сконцентрированной на поддержании статус-кво.
Правда, когда некоторые западные лидеры приезжают в Москву, они встречаются с правозащитниками или умеренной оппозицией. «Они спрашивают нас, чем они могут нам помочь. Мы объясняем, что им нужно поднять вопрос о соблюдении прав человека и демократии, когда они будут вести переговоры с российскими лидерами», - говорит Арсений Рогинский, член правозащитного общества «Мемориал». - «Но после всего этого обычно ничего не происходит».
Западные интеллектуалы ещё более склонны поддаваться искушениям Кремля, чем политики. Они борются за честь принять участие в Валдайском клубе – серии регулярно организуемых встреч с российскими лидерами. На этих встречах видные участники, как стало известно, задавали заранее подготовленные и согласованные вопросы российским лидерам, играя последнюю роль в срежисированном Кремлём шоу. «Господин премьер-министр… вы демократ!» - воскликнул ведущий французский интеллектуал на встрече с Путиным, когда тот был президентом. «Вы настоящий либерал!» - заявил хорошо известный немецкий эксперт на встрече с Медведевым.
Эксперты Европейского Совета по международным отношениям недавно передали кремлёвские идеи западной общественности в собрании статей «Что думает Россия?», которые содержали небольшую долю критических оценок вместо простого перефразирования оправданий авторитаризма и геополитических амбиций Москвы. Ведущий кремлёвский политтехнолог Глеб Павловский спорил в своём послесловии, что «консенсус, который Путин создал в России… является реальностью, основанной на ценностях. Она базируется на возможности свободной жизни в безопасном окружении – то, что американцы считают само собой разумеющимся». К сожалению, у европейских экспертов не нашлось никакого ответа на эти утверждения. Значит ли это, что они согласны?
Другие интеллектуалы принимают участие в организуемых Кремлём форумах для обсуждения новых стандартов демократии и российского вклада в их развитие. Один такой форум проходил под эгидой Медведева прошлой осенью в Ярославле. Французский и испанский премьер-министры, Франсуа Филон и Хозе Луис Родригес Сапатеро соответственно, присутствующие там, на самом деле не имели ясного представления, что там происходило, но их присутствие повышало престиж форума. Среди прочих, там принимали участие такие западные интеллектуальные гуру, как Элвин Тоффлер, Эммануил Валлерстайн, и Фарид Закария – те, кто определённо лучше знал, что придают их имена данному форуму, который устанавливал положительную связь между словами «Россия» и «демократия».
Один влиятельный европейский лидер, Роберт Купер, генеральный директор по внешним и военно-политическим вопросам ЕС, не боится обсуждать демократию с российской политической элитой. В своём интервью с прокремлёвским российским институтом он сделал вывод: «Иногда я думаю, что слово «демократия» становится проблематичным. Я бы предпочёл говорить об ответственном, открытом правительстве, которое бы защищало права нации… но и имело бы достаточно законных оснований использовать жёсткие административные меры, когда это необходимо». Такое понимание демократии именно таково, какое ищет существующее российское правительство.
Российские реформаторские силы давно уже прекратили взывать к Западу с просьбой помочь продвижению демократии в России. Они понимают, что преобразование России является собственной задачей российского общества. Но реформаторски настроенные россияне ожидают, что Запад по крайней мере не станет поддерживать авторитарные силы, подавляющие изменения. Видные российские активисты – борцы за права человека и либералы, такие, как Сергей Ковалёв, Гарри Каспаров и Григорий Явлинский, долгое время считавшиеся прозападными голосами, с недавних пор стали критиковать всё более приспособленческую политику Запада в отношении России. Можно было бы сказать, что эти голоса просто являются меньшинством в российском обществе. Но если Запад потеряет это прозападное меньшинство, он потеряет и Россию в целом.
К чему бы привела более принципиальная политика в отношении России? Западные лидеры должны подразумевать либеральные и демократические принципы, имея дело с российской элитой. Они должны опасаться последних сказок о «модернизации», избегать наивного распространения кремлёвских идей и пытаться понять, что на самом деле происходит внутри российской системы, которая показывает признаки серьёзной нестабильности и деградации, и вскоре может стать вызовом Западу.
В настоящее время нет никаких намёков на то, что Запад готов предпринять даже такие минимальные усилия. Это уводит от вопроса: как может западная цивилизация решить свою собственную внутреннюю проблему с демократией, если она прерывает свою миссию по продвижению свободы?
Лилия Шевцова является старшим партнёром Московского Центра Карнеги по поддержанию мира во всём мире.




Примечение редактора: Поскольку тема дискуссии показалась нам интересной, но объём дискуссии не позволяет перевести её для наших читателей в срок, мы сочли возможным воспользоваться «машинным» переводом, и слегка подправили его стилистически.


Комментарии


RDBRAC
8:50 Вост.время США
6 января 2010
Россия
Вау, эта "Что думает Россия" в самом деле классно, спасибо за ссылку.
KVIATEK
20:24 Вост.время США
6 января 2010
прагматизм и демократия
Действительно ли ЕС равнодушен к соблюдению прав в России?
Вопросы Лили Шевцовой, может ли Западная цивилизация решить свои собственные внутренние проблемы с демократией, если остановит свою миссию продвижения свободы.
Я не вижу здесь отношений. Кроме того, я не думаю, что у ЕС есть проблемы с демократией. Напротив, общество открыто для выражения мнений, но политика 'поощрения свободы', фактически, испытывает недостаток в широкой общественной поддержке.
Таким образом, 'прагматизм' Запада - результат демократической политической системы. Кроме того, кажется, что в настоящее время это - единственная эффективная политика по отношению к России, также относительно поощрения прав человека, нравится ли нам это или нет.
ANKO
18:47 Вост.время США
9 января 2010
Я удивлён
Парни! Действительно смешно, что вы не проверили заголовок этой статьи!
Единственной вещью, которую я вижу здесь, является беспокойство о хорошем развитии отношений между Россией и ЕС. Конечно, это может беспокоить американских политических деятелей. У России есть ресурсы, у ЕС - технологии, и мог бы быть хороший союз. В последнее время политика американцев не была принципиальной. Я спрошу Вас, когда диктатура мешала США налаживать выгодный бизнеса с третьими странами? Вы действительно верите в демократию в Саудовской Аравии или Грузии? Как никто из Вас не позаботился о том, как оплатить дешёвые ссуды перед кризисом, таким же образом никто в США не заботится о демократии в мире. Но если европейцы становятся ближе к такой привлекательной нефтяной бочке, как Россия, конечно американские политические деятели встревожены. И Лилия Шевцова собирается быть хорошей и прокладкой для их трубы.
CPISAJIW
15:41 ВОСТ.ВРЕМЯ США
12 января 2010
Ответ AR и F1 и всем апологетам -русофилам
Мне жаль спорить с автором этого комментария, но российская империалистическая автократия существует, и она всегда будет нашим делом, пока такие кабинетные тираны, как Путин и его марионетка Медведев находятся при власти, делая всё, что они могут, чтобы подорвать и преследовать голоса склонных к демократии русских, как автор этой статьи и Каспаров.
Почему Запад должен бояться всегда противостоять мифическому российскому медведю? Мне всегда напоминают о превосходной сцене в классическом кино "Паттон", где генерал Паттон, которого играет Джордж К. Скотт, сожалеет о том, что ему не разрешают воевать с русскими, в то время как все войска находятся там. "Мы, вероятно, будем бороться с СССР рано или поздно так или иначе". Я ни в коем случае не защищаю войну с русскими, но им нужно противостоять глаза в глаза политике Путина. Иногда кажется, судя по тому, как они ведут себя, российские правители, быть ими, будь они советскими или современные "siloviki" и "vor y zakonye", понимают только то, когда, по любимому высказыванию Паттона, "вы хватаете их за нос и пинаете их в зад". Они, похоже, боятся и уважают только демонстрацию силы, не демократию.
С тех пор, как Путин пришёл к власти, он не делал ничего, кроме укрепления своего положения и подавления оппозиции. Почему мы тогда обращаемся с ним по-другому, чем с Ахмадинежадом или Ким Чен Иром? Почему он не международная пария, как он заслуживает? Почему мы не поддерживаем миллионы демократически ориентированных русских, которые преследуются им? Почему мы не включаем геостратегически и политически важную страну Украину в НАТО и ЕС как естественный буфер для русской гегемонии?
Вероятно, по тем же причинам, на которые автор, а именно, Россия использует газовую и нефтяную энергию как политическое оружие, пытаясь получить вид рычагов воздействия на Германию и ЕС. В то же самое время Путин использует угрозу перекрытия газа мирным и миролюбивым соседям России - Украины и Белоруссии как политическую дубинку, по существу, используя эту политику войны другими средствами.
Это - время для Запада и особенно ЕС, чтобы прийти в себя и противостоять большому хулигану России Путина, независимо от их потребностей в энергии. Так же, как мы ищем другие источники энергии в США, чтобы освободить нас от центробежных сил ближневосточной политики и влияния, возможно, это - время для ЕС, чтобы освободить себя от российского сутенёра энергии. Только таким образом можем мы затем начинать использовать рычаги воздействия на них, чтобы демократизировать, и присоединиться к остальной части цивилизованного мира.
F1FAN
16:44 ВОСТ.ВРЕМЯ США
6 января 2010
Почему западные лидеры должны заботиться об автократии России?
Это - первый вопрос. Это - статья из тех, которые всегда заставляют меня покачать своей головой. Это как мы, живущие в демократических странах, должны всегда связывать внешнюю политику с экспортом 'демократии', 'прав человека' и 'ценностей'. Скажем это прямо: российская автократия не наше дело. Как именно российские лидеры избраны (или не избраны), и как они распоряжаются своей властью по отношению к своим гражданам (или субъектам) - это их внутреннее дело. Так, в то же время как мы никогда не должны бояться сказать, что нам не нравится то, что делается внутри в России, мы не должны сопоставлять это с её внешней политикой и пытаться вызвать в ней изменения извне. Если российские люди обеспокоены властью, их дело изменять её, а не наше, и если они боятся высунуть свои шеи, чтобы изменить его, то это тоже их личное дело.
AR
20:17 ВОСТ.ВРЕМЯ США
6 января 2010
Рад видеть кого - то ещё здесь
Рад видеть кого - то ещё здесь, кто принимает прощальное обращение Вашингтона к нации близко к сердцу.
В основном, автор и другие, которым заплатили, чтобы распространить антироссийскую истерию, это продолжается с тех пор, как Путин пришёл к власти, империалисты под плащом прав человека. У т.н. Западного дерьма (некоторые всё ещё делают) в туалете, в котором теперь плавают все, всё же есть нерв, чтобы продиктовать, как нужно управлять другими нациями.
CPISAJIW
13:52 Вост.время США
12 января 2010
Почему они должны? И почему российские Империалисты так испуганы?
Мне жаль спорить с автором этого комментария, но российская империалистическая автократия всегда будет нашим делом, пока кабинетные тираны типа Путина и его марионетки Медведева находятся у власти, делая всё, что они могут, чтобы подорвать и преследовать голоса склонных к демократии русских, как автор статьи и Каспаров.
Почему Запад должен бояться всегда противостоять мифическому российскому медведю? Мне всегда напоминают о превосходной сцене в классическом кино "Паттон", где генерал Паттон, которого играет Джордж К. Скотт, сожалеет о том, что ему не разрешают воевать с русскими, в то время как все войска находятся там. "Мы, вероятно, будем бороться с СССР рано или поздно так или иначе". Я ни в коем случае не защищаю войну с русскими, но им нужно противостоять глаза в глаза политике Путина. Иногда кажется, судя по тому, как они ведут себя, российские правители, быть ими, будь они советскими или современные "siloviki" и "vor y zakonye", понимают только то, когда, по любимому высказыванию Паттона, "вы хватаете их за нос и пинаете их в зад". Они, похоже, боятся и уважают только демонстрацию силы, не демократию.
С тех пор, как Путин пришёл к власти, он не делал ничего, кроме укрепления своего положения и подавления оппозиции. Почему мы тогда обращаемся с ним по-другому, чем с Ахмадинежадом или Ким Чен Иром? Почему он не международная пария, как он заслуживает? Почему мы не поддерживаем миллионы демократически ориентированных русских, которые преследуются им? Почему мы не включаем геостратегически и политически важную страну Украину в НАТО и ЕС как естественный буфер для русской гегемонии?
Вероятно, по тем же причинам, на которые автор, а именно, Россия использует газовую и нефтяную энергию как политическое оружие, пытаясь получить вид рычагов воздействия на Германию и ЕС. В то же самое время Путин использует угрозу перекрытия газа мирным и миролюбивым соседям России - Украине и Белоруссии как политическую дубинку, по существу, используя эту политику войны другими средствами.
Это - время для Запада и особенно ЕС, чтобы прийти в себя и противостоять большому хулигану России Путина, независимо от их потребностей в энергии. Так же, как мы ищем другие источники энергии в США, чтобы освободить нас от центробежных сил ближневосточной политики и влияния, возможно это - время для ЕС, чтобы освободить себя от российского сутенёра энергии. Только таким образом можем мы затем начинать использовать рычаги воздействия на них, чтобы демократизировать и присоединить к остальной части цивилизованного мира.
AR
8:36 Вост.время США
6 января 2010
Так называемый "Запад" не хотел бы ничего больше для России, чем вернуть её в жалкое государство, каким она была в "ревущие" 90-е, когда пьяный, прозападный, марионеточный Ельцин позволял стране катиться в ад, и олигархические проблемы были в 1000 раз хуже, чем сегодня. Утверждения наподобие "Но если Запад потеряет прозападное меньшинство, он потеряет вместе с ним и Россию" показывают, как так называемые "либералы" любят самих себя, насколько мало они знают о международной системе, историческом отношении запада к России, и как мир работает в целом.
Как тот джентльмен сказал вам: "Международные отношения имеют дело не с ценностями, а с силой!", он попал в точку! Это было всегда - и в доисторические времена и будет продолжаться вечно. Пора просыпаться и услышать запах кофе.
http://img.moronail.net/img/5/6/1156.jpg
ALBAR
3:46 Вост.время США
7 января 2010
Жаль, что вы и многие другие русские думаете так о западе. Позвольте мне сказать вам: вы совершенно неправы о том, что является наилучшим вариантом для отношений США и Европы с Россией. Рассыпающаяся, бедная Россия - Россия с неопределённым будущим. А на самом деле, одним из больших преимуществ процветающей, либерально-демократической системы является то, что у неё есть стабилизирующий эффект для торговли и дипломатии.
Несомненно, есть всё ещё люди в США, которые сохранили эмоции холодной войны, но они - только остаток представления Старого Света и будут заменены новым поколением, как и люди, подобные вам.
SOULCASE
14:13 вост.время США
7 января 2010
Русское мракобесие
Нет, Запад не хочет, чтобы Россия была слабой. Как это типично для националистов: взрыв гнева против марионеток и паранойя+лицемерие. Идеалисты на Западе хотели бы видеть более либеральное и открытое российское общество, потому что это означает более устойчивое российское общество. Истинные интеллектуалы могут хотеть это также, поскольку маловероятно, что обычное и ядерное оружие расползётся по всему миру из стабильной России, включая авантюру в её ближнем зарубежье. Реалисты, включая меня, скорее хотели бы видеть преуспевающую, устойчивую, но репрессивную Россию, чем свободную, но бедную и небезопасную. И пьяные российские марионетки не нуждаются ни в какой Западной поддержке.
RKKA
21:31 Вост.время США
7 января, 2010
Госпожа Шевцова, русские помнят, как они жили, когда правили западно-ориентированные россияне. Это не было здорово.
И для тех, кто верит, что Запад заинтересован в сильной России, просто вспомните, какие крохи Запад потратил на поддержку демократии в России, после того, как он потратил триллионы на разрушение СССР, и в то время, как он тратит миллиарды долларов на установление мирового военного доминирования. В особенности, США сами решили начать гонку вооружений вместо того, чтобы инвестировать в "сильную" Россию.
Проще говоря, Запад не будет желать поддерживать демократию в "сильной" России, предпочитая инвестировать в военное доминирование. Следовательно, Запад не может серьёзно относиться к поддержке сильной, демократической России.
С этой точки зрения, лучше всего игнорировать Запад, и это вдвойне верно для Шевцовой и ей подобных, кто находит поддержку только в западных публикациях.
SDO
12:19 Вост.время США
7 января 2010
Откуда так много апологетов Путина?
Одно слово:
Путинотавр.
http://i49.tinypic.com/dlmgd3.jpg
HSCHMIDT
9:23 вост.время США
7 января 2010
Великолепная статья
Какая великолепная статья. "Западники" должны быть заменены на "европейцы", так как это - очень существенно. В любом случае, самое время, чтобы мы начали серьёзно рассматривать европейские государства как "немного демократические" страны. Если Вы посмотрите на то, что происходит в Германии со старыми коммунистическими преступникам (они живут счастливо в богатстве и ни о чём не сожалеют), то Вы могли бы понять, почему.
ALLANGREEN
10:40 вост.время США
7 января 2010
Вследствие маньяков, наподобие вас - Лилия.
Почему так много апологетов Путина на Западе?
Ну, у вас есть мой ответ в заголовке. Из-за конформистов, подобных вам - Лиля
Это походит на ребёнка, спрашивающего папу "папа, почему мой плюшевый мишка настолько не любит меня? Он только что украл мою пластмассовую чайную чашку".
Ну, дорогая, сделай так, чтобы он лучше к тебе относился
Только посмотрите на себя в зеркале Лиля, Если бы не люди как Вы - не было бы никаких апологетов Путина, так как Вы - тот, кто заставляет мишку ходить, говорить, и притворяется, что он жив.
Вы должны прекратить фантазировать. И о Вашем мишке, живущем в вашем воображении, и что у Вашего мишки есть злые намерения.
Я предлагаю, чтобы Вы признали, что Вы одержимы, и ищете других козлов отпущения для удовлетворения своих карьерных амбиций.
Здесь приведены соображения по поводу "Почему там столько апологетов Путина?"
A) У вас страстная неприязнь к Путину, и любой, кто её не разделяет, умственно неполноценен по вашему мнению.
B) Поскольку, т.к. Вы пропустили сходство между Сталиным и Путиным, тогда Вы - массовый убийца - Сталинист. Или потворствуйте массовому убийству.
C) поскольку, если Вы не озабочены "преступлениями" Путина, Вы должны быть преступником сами, или сообщником.
D) поскольку, если Вы видите вещи по-другому, Вы нуждаетесь в корректирующем видении.
Позвольте мне резюмировать это для Вас, госпожа Лиля.
Апологет - это осуждающий термин. Это предполагает, что кто-то "приносит извинения" кое за что непростительное. Вы в основном предполагаете, что Путин является Злым, и, следовательно, любой, кто не мог возможно разделить Ваши образованные представления, испорчен.
Это - патетическая логика. Жаль, что Вы не родились в 16-ом столетии в Испании. Я могу представить, какую стремительную бы вы сделали там карьеру...
Ну и пожалуйста. Вы можете действительно считать меня одним единственным человеком, который подходит под определение Апологета согласно здравому смыслу и который проходит милю для Путина. Пожалуйста, только один Западный Апологет.
Кто-то ещё?
Предположим, что Меркель, Берлускони или Саркози - Апологеты для Путина, походит на высказывание, что Буш был лучшим другом Путина, так как ему понравилась его душа. Не берите в голову Новую холодную войну, которая у нас была. Нет, Буш был хорош.
Пожалуйста, Лиля, перенесите свой агитпроп на Лимонова. Я слышал, что он заскучал, и его писанина становится всё хуже. Каспаров будет любить Вас до смерти, если Вы можете проверить его, я слышал, что он сто лет не играл в шахматы. И только если Ваше рвение в обращении в Либеральную веру не сможет отпустить Вас, подумайте о том, чтобы уйти в монастырь.
Касательно российской демократии.
Пожалуйста, сравните её с Китаем, или Саудовской Аравией, и Белоруссией. И затем возвращайтесь ко мне с новостями. Путин может быть жёстким, но ничто не указывает, что русские не наслаждаются теми же самыми основными свободами, которыми обладают люди в Америке или Великобритании. И не пытайтесь представить коррупцию и неэффективность как некоторый заговор властей по удушению свободы людей.
HSCHMIDT
13:16 Вост.время США
7 января 2010
hschmidt
Вы фактически походите на российского конформиста, и на самого неприятного из всех.
Я не могу не думать, что Вы - своего рода агент, работающий для клана Путина.
Как знающий восточноевропейскую историю из первых рук, я могу вас уверить, что у неё правильная точка зрения.
>Предположим, что Меркель, Берлускони, или Саркози - Апологеты для Путина, походит на высказывание, что Буш был лучшим другом Путина, так как ему понравилась его душа. Не берите в голову Новую холодную войну, которая у нас была. Нет, Буш был хорош>
Вы перебарщиваете. Фактически, все вышеупомянутые политические деятели кажутся замечательно совместимы с кланом Путина. Довольно понятно, если Вы рассмотрите зависимость от российских поставок нефти и природного газа. Это также показывает, как легко европейские политические деятели бросают свои квази принципы, когда им удобно.
>Касательно российской демократии.
"Демократия" - интересный термин относительно России в любом настоящем или прошлом периоде её истории.
>Пожалуйста сравните её с Китаем, или Саудовской Аравией, и Белоруссией.
согласитесь, это - в основном по существу. Все они весьма похожи, когда дело доходит до демократии.
затем возвращайтесь ко мне с новостями. Путин может быть жёстким, но ничто не указывает, что русские не наслаждаются теми же самыми основными свободами, которыми обладают люди в Америке или Великобритании.
Я действительно думаю, что это представление должно прийти из России, ИЛИ Вы никогда не были в России.
Я в настоящее время живу в Германии и задавался вопросом в течение многих десятилетий, почему Германия и несколько других государств ЕС столь дружелюбны и терпимы, когда дело доходит до зверских режимов и олигархий. Важно подчеркнуть эту проблему и обсудить это открыто, потому что двойные стандарты (также называемые 'ложью') являются вредными и вводящими в заблуждение. Если европейцы соглашаются на дружественную сделку с тиранией, то нужно ясно дать понять в их всей политике, что демократия - только один возможный (но не важный) выбор для любой страны. Это очистило бы представление относительно внутренней политики стран ЕС, также делая систему немного более честную, чем та, которая существует теперь.
И, правда, честность всегда - лучший выбор, не так ли?
ALLANGREEN
9:18 Вост.время США
11 января 2010
@HSCHMIDT
Вы забили гвоздь в его голову. Я друг Владимира Врадимировича Ленинга (упс) я имел в виду Путина. Он платит мне наличкой и анашой, чтобы я замазывал его каннибализм. Как Иди Амин и другая африканская гниль - Путин отрезает уши у чеченцев и грузин и снимает это на видео, чтобы пугать население. Как у Китая, у него есть мощный файерволл, и нет никакой иностранной прессы. Собрания наказуемы, как в Саудовской Аравии, пыткой и избиениями. В отличие от Сиэтла или Нью-йоркского СЪЕЗДА РЕСПУБЛИКАНСКОЙ ПАРТИИ США в 2004, протестующие загоняются в фургоны для скота и отправляются в Сибирь. Их в конце концов казнят или заставляют работать до смерти в трудовых лагерях. Как и в Саудовской Аравии, женщины должны иметь компаньонок мужского пола и могут быть избиты, если заговорят с неизвестными мужчинами на людях. Российские семьи смакуют общественные казни, подобных которым не видели в Эль-Риаде.
Но конечно, у нас есть этот цирк по имени Гари Каспаров, Лимонов и бедные маленькие чеченцы, избиваемые на каждом шагу безжалостными агентами НКВД.
Для хорошей уборки несколько богатых жирных котов наказаны отпуском в районе в озера Байкал, там они могут отдохнуть от попыток удушить других в той или другой отрасли промышленности.
Конечно, Шмидт. Хороший немец, такой как вы, знает всё о демократии и свободе. Ха ха ха.
Эй, позвольте мне только сделать вывод и закончить этим. Если они не арийцы, они "отдыхают". Примитивные дикари, которые не знают значение Demokratzi.
GENNY
12:17 Вост.время США
7 января 2010
только посмотри...
31-ого декабря 1999 г. Путин был представлен общественности как парень, который останется здесь (в Кремлёвском офисе) некоторое время, чтобы позаботиться о нём (Кремле). Г-н Путин открыто поставил себя как российский агент секретной службы, играющий роль главы государства. Известны основные обстоятельства его прихода к власти: остановка сильного и сильного и широкого либерального движения различными оперативными средствами (нет никакого смысла перечислять их здесь), главным образом, использование финансовой удавки и игры на 'вертикальных' противоречиях. Он полностью победил российских либералов. Вопрос: Почему Цезарь продолжает играть в белого и пушистого? Возможно, в его инструкциях агента написан то, он не должен делать сердить тётю?
GENNY
17:18 Вост.время США
7 января 2010
Поправка: Белоснежка
..
NEILSCHMEIL
18:44 Вост.время США
7 января 2010
Опасность относительности
Я думаю, что есть слишком много моральной относительности (релятивизма), который истощает подобные обсуждения и поощряет апологетов. Такие вещи, как экономическая система страны, религия или культурные ценности нужно оставить в ведении самой страны, но есть некоторые ценности, которые универсальны. И не только Америка пытается проталкивать свои ценности другим, когда она настаивает на хорошем правительстве, которое уважает основные права человека. Разрешение гражданам пользоваться основными свободами, создавая общество, которое не находится в постоянном страхе перед государством, и требовании положить конец коррупции, являются УНИВЕРСАЛЬНЫМИ ценностями, которые не могут быть подвергнуты сомнению.
Нас часто учат на Западе принимать культурные различия, и это является правильной этикой, чтобы прививать её детям, но иногда мы заходим с принятием слишком далеко. Фильм "Борат" показал это жёсткой сатирой, показывая, как реальные американцы показывают то, что они думают, просто потому, что он был иностранцем. Нет, мы не должны вторгаться ни в какую страну, которая отказывается от демократии, и мы не должны навязывать наши взгляды без причины. Но мы должны, по крайней мере, желать прояснить, что мы не одобряем, и что мы не будем безоговорочно поддерживать правительства, которые нарушают универсальные, основные права и ценности.
NICU
7:26 Вост.время США
8 января 2010
Защищая права человека
Дорогая Лиля,
Вы во многом правы. Но проблема намного более шире. То, что Вы описываете относительно России, фактически происходит по отношению к большинству авторитарных государств. Возьмём хотя бы Китайского Далай-ламу (Обама отказался встретиться с ним, Саркози быть подвергнут обструкции китайцами для из-за встречи с ним, и т.д и т.д)... Запад в этом отношении также критикует всё меньше и меньше не только Россию и Китай, но также и маленькие государства, такие как Белоруссия, Азербайджан, государства Средней Азии или Хамида Карзая.
Приблизительно, причина для этого - ощущение на Западе, что силы оставляют его в международных делах, и это подрывает его способность влиять на события, и если критика Запада менее относится к делу, чем когда-либо прежде, зачем тогда он критикует вообще? Теперь, можно было бы согласиться или нет, но это - очень широкая тенденция, которая не имеет никакого отношения к людям, убеждаемым, что Путин - великий лидер и всё такое. Это - скорее усиления неуверенности в себе самого Запада.
Второй вопрос, который я поднял бы, является следующим. Нельзя равнять поощрение демократии с громкой и общественной критикой. Есть более тихие и законные способы заботиться о ценностях, иногда Западные государства действительно используют тихую дипломатию, и иногда это более полезно, чем дипломатия мегафона. Однако, точно так же как Вы, я сомневался бы, что они делают даже это относительно России.
MUSICMASTER
8 января 2010
Обратная логика
Так, согласно автору, торговля между Европой и США - это торговля между друзьями, но когда Европа торгует с Россией, это поддерживает Путина и дефицит демократии в России.
Обратная логика означает, что Европа не должна торговать с США, т.к. это означает, что этим она поддерживает Гуантанамо, смертную казнь и "демократию", которая была полностью развращена богатыми интересами. Хотя много европейцев волнуются об этих вещах, что никто не предложил бы экономические санкции. Это поднимает вопрос, почему мы должны применить другую логику к России?
Выглядит, что автор - член этого российского "либерального движения", которое она продвигает. Это голодное до денег движение полностью потеряло свою поддержку после своего грубого поведения при Ельцине. Теперь они настолько пали в своей жадности, что лоббируют на Западе нанесение вреда России.
ALKID
7:04 Вост.время США
11 января 2010
Т.н. демократия ...
Так называемая "демократия" поставила себя под угрозу в России в течение 90-ых. Они были годами хаоса, когда большинство россиян переносили страдания. Теперь простые люди не очень довольны правительством и ситуацией в стране, но большинство из них видит правительство Путина/Медведева БЕСКОНЕЧНО лучше, чем правление Ельцина.
Вы видите, это создаёт некоторую основную проблему с демократией в нашей стране, потому что большинство людей выступает против демократии в западном представлении в нашей стране. "Возвращение" демократии 90-ых для них - "возвращение" к жизни в хаосе и бедности.
Всё это делает русских подозрительными в отношении мотивов западных держав. Мы не верим в западный идеализм, рассматривая "риторику прав человека" только как другой дипломатический инструмент для давления на Россию.
ALLANGREEN
9:24 Вост.время США
11 января 2010
Ох-ох, некоторые русские идут!
Они пьяные, похабные, неуравновешенные, не могут связать двух слов и у них бутылка водки в форме AK-47, чтобы праздновать юбилей Калашникова.
Проклятые ублюдки!
Они хотят взять верх над миром, сбрасывая пустые корпуса от ядерных бомб над Беринговым проливом, прямо на японские рыболовецкие шхуны!
Мальчик, я не могу понять это. С одной стороны MSM говорит, что Россия сдулась, вся вышла и мертва. C другой сторон, они вызывают её призрак, когда толстого кота с мощными связями со старыми британскими лордами тянут в тюрьму - Мэдофф! Мэдофф!
Честно, я не видел более противоречивых людей с этой стороны границы. Скулёж о России походит на подъём флага в честь Африканцев, завоёвывающих мир. Конечно, если Путин бьёт их в корпус, то у нас могла бы быть хорошая ссора, но если реальные русские это то, что надо, я думаю, что мы должны действительно сосредоточить наше внимание на угрозах, которые реальны и проистекают из их способности манипулировать политкорректностью, чтобы сделать нас слепыми к их разрушительным намерениям по отношению к Западу.
CPISAJIW
14:10 Вост.время США
12 января 2010
ALLANGREEN Вам надо взять свои медали.
http://perevodika.ru/articles/10167.html

__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 01:08   #19
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

Американский форум: Советская армия в американских фильмах

Спойлер:


“Militaryphotos.net”, США - 23 декабря 2009 г.
"Thread: Soviet Army in American movies – staging Red Alert - Bloody hilarious"
Американский форум: Советская армия в американских фильмах

Примечание переводчика: В постах довольно много цитирований предыдущих постов, но оптимизация ветки форума до состояния статьи отняла столько времени и сил, что меня уже не хватило на многократный перевод цитируемых постов, или хотя бы поиск их в тексте выше, и вставки в текущий пост. Оставил только обращение вида «to:» Пожалуйста, ищите сами кто кому и на какой именно пост ответил.
#1 ir_ingr
полный сет http://community.livejournal.com/ru_...ru/380071.html
#2 AKS
Ха-Ха, обалденно! Прямо Голливуд 80-ых!
#3 Evolv5
Надо больше Водки. А то всё выглядит слишком пристойно.
#4 dewafrost
Прямо ещё один КРАСНЫЙ РАССВЕТ
#5 Kieran :(
Кто знает, что это за танк?
вроде т-72 или т-64
#6 sempertalis
Я вижу три разных: Т62, Т72 и Т80
#7 Bachelor
Хаха! Весёленькая ветка!
#8 artjomh
"Еще раз, мы играем в опасную игру, игру в шахматы против нашего старого противника - американского Флота. В течение сорока лет, ещё до вас и ваших старших братьев ваши отцы играли в эту игру, и играли в неё хорошо. Но сейчас, сейчас другая игра. У нас есть преимущество! Мне это напоминает те горячие деньки Спутника (Sputnik является одним из немногих русских слов, которые знает весь мир, наряду с babushka, balalaika, vodka и т.д. - прим. перев.) и Юрия Гагарина, когда мир содрогнулся от звука наших ракет. Сегодня они содрогнулись вновь - от звука нашей тишины".
Хорошо сказано.
Все остальные клоуны это просто позорище, но он один искупает всё их кривляние своей многозначительностью и "сукин-сыностью", достойной советского подводника.
Качественный фильм, даже если он о предателе Родины.
#9 Raven80
Отлично! Давайте ещё))
#10 Arnie100
Вы должны знать, откуда это:
#11 Bachelor
to artjomh:
И правда здорово! Некоторые голливудские фильмы действительно хороши. Я, мой отец и наши сослуживцы по советской армии прямо как в этих фильмах... И... Весело и забавно, что они показывают нас алкоголиками и идиотами...
Один из моих любимых "Топ Ган". МИГ-28 (Бугага, никогда не слышал о таком) в реальности это F-5 Школы вооружений ВМС США... "Агрессоры" или "Противники"...
#12 Suhoij
to Bachelor:
И что в этом такого смешного?
Хотел бы я увидеть американцев, которые смотрят фильмы, где их выставляют идиотами...
#13 Arnie100
Посмотри Американский Пирог, Вечеринка в Вегасе...
#14 donllano
Да таких фильмов куча...
#15 Suhoij
Нет, не таких...
#16 BodaciousB17
Парень слева напоминает мне чувака "Не беспокойтесь сэр, я из интернета"!
Это мультикам?
#17 3rdMillhouse
to artjomh:
За реализм и достоверность можете поблагодарить мистера Клэнси.
#18 Bachelor
Последний фильм об Индиане Джонсе. Красная Армия пьянствует и пляшет где-то в Аризоне...
#19 Suhoij
Вот поэтому я никогда не смотрю американские фильмы.
#20 Bachelor
Шпионы как мы... Или дебилы как мы...
#22 kiss0
Обалденно! Давайте продолжайте!
#23 Linedoggie
to artjomh:
Хы, но вот чья Родина? Раймиус был литовцем, а не русским, что по фильму, что по книге...
Что действительно жаль (кроме тех фоток вначале ветки), так это то, что Дольф Лундгрен (швед) и Шон Коннери (шотландец) - советские герои. По крайней мере, Сталлоне (слава богу) американец и играет американца.
Коннери убил замполита (Political Officer), не помните его имя случайно? Его играл Питер Фёрт. Нашел это странным, когда глядел фильм.
#24 artjomh
Хм. Не хочется расчехлять говномёт, но Литва была частью СССР. Родиной, которую я подразумевал, был Советский Союз.
Фишка в том, что является крайне невероятным, что литовец (латвиец, эстонец, украинец, русский) мог бы стать командиром атомной подводной лодки, если бы он не был на 300% надёжен, привержен долгу и абсолютно предан своей стране. Вот и вся причина, почему на этих кораблях были замполиты. Если бы реальный Рамиус просто показал бы признаки ненадёжности или националистические тенденции, его отстранили бы быстрей, чем вы произнесли бы "Россия сильна!"
Во вторых, что я ещё увидел крайне нереалистичного в "Охоте за Красным Октябрём", так это их мотивации к дезертирству. Или нехватка их. Нет, серьёзно, почему именно они дезертировали? Мы говорим о командире новейшей советской субмарины и её высших офицерах. У меня были и есть в семье высокопоставленные офицеры советского флота, я часто приезжаю в Североморск, и встречаюсь с такими же людьми. Дайте-ка я вам кое-что проясню: Эти люди были ЭЛИТОЙ. Не было над ними никаких исполнительных постов выше, чем они. Если вы были во главе цепочки, то вас ценили на вес золота. Не совсем на уровне богатеев, но вы жили в комфортных условиях, особенно по меркам остальной страны.
Конечно, приходилось жить в холодном Североморске, но надо понять, что Раймиус уже вышел из возраста оперативного командующего. Он войсковой командующий просто потому, что он этого хочет. Капитан с его стажем не имел бы проблем с выходом из северного флота и занятием более высокого поста, если бы захотел. Он был совершенно удовлетворён жизнью. Как и его офицеры.
Так что эта чушь с этим "Я хочу жить в Монтане" ни что иное, как... чушь. Офицеры его уровня ничего не хотели и были сверхнадёжны, поэтому, ну честно, я не могу понять причины их дезертирства.
Но... Учитывая вышесказанное... Можно нарыть достаточно несоответствий, чтобы признать, что кино - блестящее.
to Linedoggie: Ха-ха, его звали Путин
#25 Linedoggie
ЛОЛ, я думал, мне показалось, когда снова на прошлой неделе посмотрел этот фильм.
#26 Suhoij
Этот фильм является оскорблением.
#27 Linedoggie
#28 BRAVO JULIET
to artjomh:
Мотивы Рамиуса объяснимы. Он обвинил советскую систему в смерти своей жены. По другим офицерам мотивы не так понятны.
#29 sandrin73
Тут Том Кленси вдохновился на изменение сюжета:
http://en.wikipedia.org/wiki/Strozhevoi_mutiny
#30 artjomh
to BRAVO JULIET:
Объяснение не имело никакого смысла.
Благодаря "советской системе" он и его жена имели всё. Она была дочерью адмирала, если мне память не изменяет. Они имели всё, что могли пожелать.
#31 Mr.K
Русские солдаты глазами американцев.
Рррр

#32 Mr.K
Видеоигра, но вы поняли
Очки злодея
#33 Mr.K
КГБшники одеты как Горби.
#34 Mr.K
Настоящий денди
Сдвоенный ПКМ и РПГ на марше!
Русские такие милашки
#37 Mr.K
Любимый всеми боевой вертолёт
#38 Burntrubber87
to Suhoij:
Не совсем американские киноделы делают российскую армию такой. Они и сами это неплохо делают.
#39 UltimateHero
Российское правительство заявило, что новый Индиана Джонс даёт молодому поколению неверное впечатление о том, какой была Советская Россия. Они что, не учат свою историю в школе?
#40 Mr.K
to UltimateHero:
Учат, но как ты думаешь, обычный подросток проводит больше времени, смотря телек или читая исторические книги?
#41 Bachelor
to Linedoggie:
"Что для Раймиуса Родина?" У вас в американской армии много национальностей, итальянцы, мексиканцы, пуэрториканцы... и все они американские солдаты! Также и в СССР - все литовцы, грузины и украинцы были советскими солдатами.
Я не понял, что ты имел в виду относительно того, что Дольф Лундгрен (швед), и Шон Коннери (шотландец) советские герои? Я полагаю, что они герои Голливуда, а не Советского Союза...
#42 Linedoggie
to sandrin73:
Довольно забавно, мы показывали такое в форте Дикс в 2001, до первого развёртывания, как пример того, что Талибан нельзя свалить.
#43 Bachelor
#44 Bachelor
Это майор НКВД!
#45 UltimateHero
to Mr.K:
Я заснул на середине чтения твоего поста, не мог бы ты перефразировать так, чтобы это не было таким же очевидным и скучным?
#46 Linedoggie
to Bachelor:
Я знаю, что тебе тяжко это постичь, но мы не контролируем Италию и Мексику (это иностранные государства), и Пуэрто-Рико проголосовало за то, чтобы оставаться зависимыми от США*...
Американские солдаты, которые являются итало-американцами или мексикано-американцами, они граждане США по выбору, если они иммигранты. Если они родились в США, то считают США родиной. Если они решили определять себя как через-тире-американцы, это их выбор. В любом случае не под угрозой оружия.
*У них был выбор между Государственностью, Независимостью и Статус Кво, они выбрали последнее. Вероятно, они стали бы полностью независимыми, если бы сами проголосовали за это.
#47 Barracuda7
Лучший из всех:
Борис-пуля
#48 UltimateHero
to Linedoggie:
Неужели вопрос о независимости в Пуэрто-Риканских законодательных органах ставится так часто, но они продолжают голосовать за то, чтобы оставаться под протекторатом? Пожалуйста, поправь меня, если я не прав (маловероятно).
#49 Linedoggie
Вообще-то я предпочёл бы считать, что это была великолепная роль, показывающая замполита, который предпринимает экстраординарные меры, чтобы поймать преступника. Фильм одинаково показывает плохих американцев и плохих советских граждан.
#50 Mr.K
to UltimateHero:
Если ты считаешь для себя тяжёлым не засыпать, читая посты, среди прочего я рекомендовал бы тебе избегать форумы.
#51 G-AWZT
1952, улыбочку... "Теперь мы всё захватим!"
#52 Alfacentori
to sandrin73:
Был когда-то неплохой фильм, никогда не видел его продаже на ДВД, хотя когда-то давно он у меня был на VHS.
Где все злодейские Советы в ранних бондовских фильмах?
#53 artjomh
to Linedoggie:
В "Охоте за Красным Октябрём" когда дело происходило, в конце 80-ых? На то время уже многие поколения людей были рождены давно после объединения всех 15 республик в Советский Союз. Независимо от того, как это случилось, все они были от рождения советскими гражданами.
Я знаю, что это довольно взрывоопасная тема, даже "троллинг" (в оригинале flamebait - обидные, провокационные сообщения - прим. перев.), поэтому предлагаю несколько успокоиться, пока не набежал народ, проповедующий националистические взгляды, и не начал стенать, что их обзывают советскими гражданами. Это стало бы дюже раздражительное обсуждение, которое разрушило бы ветку обсуждения, которая пока доставляет много лулзов.
Как бы то ни было, исходный вопрос был в том, что Рамиус был советским гражданином и давал военную присягу. Независимо от его национальных убеждений, его дезертирство было государственной изменой. Я уже обращал на это внимание в первом своём посте. В действительности было множество предателей, которые по происхождению были русскими (на ум приходит этот ублюдок Беленко), так что лично для меня вопрос не в национальности.
#54 Linedoggie
Я помню, Фоксбат (Foxbat - МиГ-25 по классификации НАТО - прим. перев.) в Японии, верно? И несколько недель спустя cereal compnay (так в тексте, есть одна опечатка, сложно разобраться, что имеется в виду - прим. перев.) выпустила такую модель.
#55 INAT
to Barracuda7:
Старого Бориса играет серб.
#56 artjomh
to Linedoggie:
Ога. МИГ-25Р. Был возвращён в СССР в 30 ящиках.
P.S. Представьте, что США как-нибудь получит субмарину, разберёт её и отправит назад в картонных коробках. Есть русская шутка:
"Американцы купили русский самолёт в разобранном виде. Ну, начали собирать и собрали корабль. И как бы они не пытались собрать-разобрать, всё равно получался корабль.
Вызвали русского инженера с завода-производителя. Ну, чел приехал и собрал им самолёт.
Американцы спрашивают: "Да как блин тебе удалось собрать самолёт из этих частей, мы как ни пытались, всё равно корабль получается".
Русский посмотрел на них и говорит: "Вы читать умеете? В инструкции чёрным по белому написано - перед сборкой обработать каждую деталь напильником".
#58 Sootan
to Suhoij:
Да расслабься старик. Это же просто кино. Это голливудская пропаганда.
И заметь, что выуживание голливудских ляпов является любимым интернет-спортом, здесь то же самое.
#60 LEGEND
to sandrin73 (сообщение #29):
Реалистичный? Да ты шутишь?? если не показана шапка-ушанка и бутылка водки, давайте покажем русских в противогазах, которые травят газом, подобно варварам, занимающимся геноцидом...
#61 Linedoggie
#62 Sootan
to LEGEND:
Не забудь про дополнительного члена экипажа танка
#63 LEGEND
По сравнению с другой чушью в этом клипе, такой ляп, как например экипаж, который выпрыгивает из танка с огнемётом, и рядом не стоял.
#64 frank81
Гармошка! Русский стиль!
#65 Clockwinder

Афганистан? Мне с моими товарищами-танкистами нужен плоский рельеф. Сначала сбросьте атомную бомбу, и когда вы закончите, я займусь зачисткой.
#66 asch
Да, зачем противогазы?
#67 sgt_G
Погоди-ка, такого я ни в одном американском фильме не видел... даже в дерьмовых фильмах категории "Б"!
#68 ult
Да пупсик, трахни этих ублюдков.
#69 Alef
http://www.youtube.com/watch?v=5gKCVhSAWyQ
#70 Andarius-Militarius
По крайней мере, в русских фильмах эпохи холодной войны были прилично говорящие по-английски актёры.
Сравните с "Красным рассветом", где актёры, играющие советских солдат, несли какую-то тарабарщину.
#72 Trumpeter
После просмотра этого фильма много-много лет назад я прочитал парочку книг о русской кампании в Афганистане, чтобы узнать, как оно было в действительности, и то, что я узнал, иногда было даже более ужасным, чем то, что показывают в кино... масштаб насилия был огромен;
#73 Russian_dude
to Linedoggie:
Литовец с "репрессированными" родителями не смог бы даже полотёром там служить, не говоря уже о том, чтобы быть командиром подлодки. Проверки нескольких поколений были ОЧЕНЬ строги.
#74 Linedoggie
Потому что это была ВЫМЫШЛЕННАЯ книга, по которой сняли ВЫМЫШЛЕННОЕ КИНО.
#75 Russian_dude:
Да, но даже вымысел, чтобы быть хорошим, должен быть правдоподобен (если это не научная фантастика)
#76 Mormaeglin
Даже хорошая научная фантастика должна показывать правдоподобное будущее
#77 Bachelor
to Linedoggie:
Да! Вот уже небольшое понимание...
Ты не понимаешь советскую систему, а я не понимаю американскую систему, типа афро-американцев, итало-американцев... Потому что ты не жил в СССР, а я не жил в Америке.
Ты говоришь о других государствах, которые не являются США, а я говорю об Украине, Грузии и Литве, которые были в Советском Союзе, и все жители этих стран были гражданами Советского Союза... Если итало-американец гражданин США, он говорит "я гражданин США, моя Родина США, но я итало-американец". Применительно к Раймиусу - "я гражданин Советского Союза, моя родина СССР, но я советско-литовец". И Раймиус был советским офицером и давал присягу Советскому Союзу...
Я никогда не говорил о жизненном укладе в США, потому что я не жил там, и я не понимаю многих нюансов и особенностей.
Я понимаю что если итальянец значит итальянец, что индеец значит индеец (коренные жители Америки), негр значит негр, но мне странно слышать про итало-американцев, негро-американцев, индейце-американцев. Я похож на идиота? Не будьте идиотами сами, говоря нам о Советском Союзе! Многие из нас родились и жили в Советском Союзе...
Ок! В любом случае... Я этнический украинец, и сейчас живу в России. Я украино-россиянин? Что это за хрень? Это типа как мокро-сухой, черно-белый, солёно-кислый... Словесный онанизм... Я русский? Нет! точное определение, и ясное для всех - я украинец, и гражданин России. Разница между нами в том, что иностранцы говорят нам ерунду о Советском Союзе, ничего не зная и не понимая...
Может кто-нибудь предоставит картинки по советским фильмам, где американцы выглядят также?
#78 Susumu
to LEGEND:
Он путает убеждения (для него, по крайней мере) с реальностью - для многих людей это нормальное явление.
Для меня этот клип выглядит как хорошо сделанный для среднего военного кино, взрывы не выглядят как взрыв ёмкости с бензином, и действие в фильме убедительное.
До тех пор, пока люди понимают, что это очередное дрянное кино о войне с выдуманным сюжетом, я думаю, они могут им наслаждаться - по крайней мере, я не против его посмотреть.
Гораздо хуже, когда множество людей начинают воспринимать такие фильмы всерьёз.
to Bachelor:
Я бы сказал ты советский ;)
#79 sandrin73
to LEGEND:
Они надели противогазы потому, что только так они смогут обезопасить себя от песка, ещё один член экипажа появился у них из экипажа уничтоженного танка, почему экипаж не мог бы таскать с собой огнемёт, если они считали, что он может им пригодиться?
Насилие происходило потому, что это был рейд мести против повстанцев.
#80 Linedoggie
Хотите дрянные напалмовые взрывы и совершенно нереалистичные действия в бою, держите:
Говорящие с ветром, один из худших.
#81 Sashko
to sandrin73:
Советы не использовали противогазы для защиты от песка - кусок тряпки типа банданы, и защитная маска готова (вы когда-нибудь пробовали надеть противогаз, особенно советский, при жаре в 50 градусов?).
Вся предпосылка ни к чёрту. 6 танков без поддержки пехоты штурмуют кишлак? В 1981 году подразделения AНA (Афганская Национальная Армия - прим. перев.) использовали бы наряду с советскими, чтобы блокировать позиции. После того, как АНА бы разбили как обычно, вошли бы советские бронетанковые силы. Танки в основном использовались для обороны и охраны конвоев, и ОЧЕНЬ редко 1-2 танка использовались при штурмах.
Огнемёт в танке, особенно в советском? Ха! Вам надо убрать одного из членов экипажа, чтобы его установить, и я не думаю, что оставшийся экипаж был бы рад видеть полную канистру напалма внутри танка.
#82 sgt_G
to Bachelor:
Я вот подумал - если мы сидим тут и прикалываемся над тем, как мы изображали Советы, почему мы не видим, как советы изображали нас?
#83 asch
to sandrin73:
Мистер Клэнси, неужели вы?
#84 LEGEND
to sgt_G:
Турки, которые являются союзниками США, здорово изобразили американских солдат в своих фильмах:
#85 Mordoror
Было в 80-ых кино про советских десантников, которые вторглись на Аляску, чтобы перекрыть трубопровод
Этот был реалистичным... особенно во время перестрелки между оставшимися солдатами Национальной Гвардии, спрятавшимися в трубопроводе, и атакующими их советскими десантниками, которые по фильму не были пьяными варварами, а просто обычными молодыми солдатами, выполняющими приказы (там есть сцена, где десантник прорывается к элементу трубопровода, в котором засел боец НГ с заклинившим М-16, и десантник немного поколебавшись застрелил его, не будучи при этом радостным, и не испытывая удовольствия, какое можно увидеть в Рэмбо/Красном Скорпионе/и другой гадости), и в конце советский офицер и американский офицер заключают договор по остановке кровопролития (ну да, неудачный, из-за замполита, но это же кино...)
#86 v-twin
to Bachelor:
Один освободитель, а другой незаконный оккупант. Чувствуете разницу? Это как оральный секс: зависит от того, на каком конце члена вы находитесь. У людей просто не было выбора относительно всей этой СССРовской ерунды. Единственная, мать её, причина, почему все эти страны внутри СССР, и те, что рядом, оставались коммунистическими в течение 50 долбанных лет - это страх. Страх того, что к ним вторгнутся и отымеют, если они восстанут как Венгрия и Чехословакия. Я очень рад, что пропаганда сделала своё дело, но никто на этой планете не был бы счастлив, живя в проклятом коммунизме.
Вот и всё.
#87 Mr.K
to sgt_G:
Я думаю, был всего один советский фильм, который показывал американцев, его linedoggie запостил.
#88 Noons86
to Andarius-Militarius:
За исключением того, что они дублировали назад на русский. Я видел этот момент несколько раз, и не понимаю, зачем им платить актёрам, чтобы они говорили на другом языке, или нанимать иностранных актёров, если и так дублировали их одним монотонным голосом.
#89 Sashko
tp v-twin:
Полагаю, вы испытывали похожие ощущения во время орального секса, находясь не на том конце члена, чтобы говорить с таким осуждением?
#90 Bachelor
Ещё один шедевр Голливуда про Советскую Армию… Все командиры злодеи и идиоты, стреляют в солдат и живут в шоколаде… Женщины выглядят как шлюхи. Все остальные живут в глубокой заднице…
Этот хорошо известный голливудский актёр (с металлическими зубами прим. перев.) постоянно играет русскую мафию, убийц и законченных негодяев! Почему он никогда не играет американских героев или солдат? Я знаю ответ… И вы тоже…
#109 Bachelor
Я никогда не видел советский фильм, где советский агент или офицер или просто советский человек убивает американских (британских) солдат пачками…
Я знаю, откуда Путин взял выражение «мочить в сортире», от британской разведки!!!
Примечание переводчика: Ветку по непонятным причинам закрыли, однако, я не смог удержаться, и добавлю предпоследний пост ветки:
#233 Thugut
Властелин Колец, эпизод 7 – Политбюро наносит ответный удар.


http://perevodika.ru/articles/10343.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ксения (27.01.2010)
Старый 08.02.2010, 12:44   #20
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

Американский форум - наши солдаты в Ираке используют ППШ

...Нельзя выбрасывать пригодное «железо» просто потому, что оно старое. Навевает мне, как бывшему владельцу, приятные воспоминания. 67 лет, и всё ещё работает. Отличное оружие.
...Возможно, но расскажут ли о его боевой эффективности духи многих миллионов солдат Вермахта??? Если бы он не был достаточно хорош, то в Москве сейчас говорили на немецком.
Спойлер:
Американский форум - наши солдаты в Ираке используют ППШ

Lone Ranger
Нельзя выбрасывать пригодное «железо» просто потому, что оно старое. Навевает мне, как бывшему владельцу, приятные воспоминания. 67 лет, и всё ещё работает. Отличное оружие.



KRi
Я бы ему свою жизнь не доверил.

Pvt.Joker
Возможно, но расскажут ли о его боевой эффективности духи многих миллионов солдат Вермахта??? Если бы он не был достаточно хорош, то в Москве сейчас говорили на немецком.

Lone Ranger
to KRi :
Я бы не использовал барабанный магазин без предварительного тестирования, но, судя по фото, он не доставляет проблем. Полагаю что этот парень не с бухты-барахты такое решение принял, хотя кто его знает...

ППШ очень надёжное и эффективное оружие. Если бы были деньги, я приобрёл бы ещё один. Предыдущий был польского производства начала 80-ых и делал безостановочно около 900 выстрелов в минуту. Лучшие триста баксов, когда-либо потраченные мной на оружие.

jeepers
Да уж, мне от ППШ-41 разок чуть конец не настал, слава богу, я был достаточно удачлив, чтобы избежать этого, и уж совсем бы не хотелось давать ему второй шанс - отличный выбор для зачистки зданий.

glassmountains
Сержант Штайнер его любил. Выбросил свой МП-40 и подобрал этот.

mucker
to Lone Ranger:
Я заказал две копии ППШ у CR manufacturing*, которые сделаны по оригинальным бумагам, взятым у местного ветерана. Лучшие 2800 баксов, которые я когда-либо тратил на оружие! Я стрелял из них и с удовольствием наблюдал как в разные стороны разлетаются стрелянные гильзы.
(*известный американский производитель пластиковых копий оружия - прим. перев.)



low_lead
to mucker:
Не читал, но осуждаю... Шучу. А сострил ты неплохо!

The General:
Джиперс, тебя чуть из ППШ-41 не убили?

Ну не можешь же ты просто сказать, а потом в кусты.

ДАВАЙ РАССКАЗЫВАЙ!!!

iyaayas84
to glassmountains:
Классное кино, я думал, кроме меня его никто не смотрел.
Jason D
USAF

Rory
to mucker:
Местные ветераны действительно знают, сколько они стоят?


blackrifles
Rory,

Я уже кучу раз читал на subguns.com, когда ветераны (или коллекционеры) продавали (или собирались продавать) оружие за пределы своей семьи. И в жизни несколько раз сталкивался.

Есть люди, которых не беспокоит, что семейные реликвии уходят из семьи. К кому-то, кто о нём (оружии) позаботится, а деньги для ветеранов не имеют большого значения. К сожалению, в наше время потомки ветеранов гораздо меньше заботятся о таком оружии. Вот почему оружие уходит за пределы семьи или к близким друзьям.

The General
Знаете, я думал об этом много раз. Когда я стану старой развалиной и вплотную подойду к годам, когда увижу "белый свет в конце тоннеля", я думаю, что лучшим способом избавиться от моего оружия будет - это продать его ОЧЕНЬ ДЁШЕВО молодым ребятам (лет 20-30), которые понимают настоящее предназначение оружия.

И вот я буду сидеть за столом, шамкать своё банановое месиво и устрою ярмарку-продажу своего оружия. Какой-нибудь парень придёт ко мне, и мы станем разговаривать. Если я пойму, что он собрался что-то купить, я спрошу - какое оружие вас интересует? Он или она скажет "а вот этот АR-15 за 3000". И я скажу ему - 200 баксов, и он твой. Он в штаны от счастья наделает, а мне можно будет помереть со счастливой мыслью, что моё оружие будет в руках того, кто понимает, что значит быть владельцем оружия.

Потому что оно не для утиной охоты...

Да, и кстати: я ещё в форме, так что вы, стервятники, отойдите от моей руки, не надо там пульс проверять!!!

-Mike, тебе: Если он (видимо, ППШ-41) не подходит для грабежей, пожалуйста, иди в другую тему, я не обижусь.

blackrifles
Я ничего своего продавать не собираюсь, но ты не первый, кто решил поступить таким образом.

Я достаточно удачлив иметь двух любящих оружие детей.

oldtirediron
Вообще ППШ и СВТ (самозарядная винтовка Токарева образца 1940 года - прим. перев.) были двумя самыми любимыми видами оружия германской армии на восточном фронте. Немцы захватили большое количество СВТ в начале войны. Большинство из них было осалено и не работало... Тогда немецкий солдат схватил одну; он был достаточно умён, чтобы почистить его, и использовал его очень умело - есть много фото, где немецкая пехота использует винтовки СВТ - я где-то читал, что лучше, чем СВТ был только огонь из СВТ, который прибрал много немецких офицеров!

Автоматы ППШ всегда были тем видом оружия, при использовании которого надо было надевать кожаные перчатки; я как-то стрелял из одной полностью автоматической версии в те года, когда они были дёшевы в продаже и покупке. Мы все пострадали от плохих патронов и раскола гильз. Но мне всегда казалось, как будто я стреляю молниеносными стрелами. Когда вы даёте первую очередь, пули поражают цель прежде, чем вы услышите тарахтенье первой очереди - боеприпасы калибра 7,62х25 это классная штука, которая и сейчас производит впечатление - Так что вытаскивайте свой полуавтоматический ППШ и наслаждайтесь!!

Я всегда сравнивал ППШ с осиным гнездом, которое вы держите в своих руках - просто жужжащее оружие - почти как молния в бутылке - думаю что прикуплю его себе прямо сейчас!

mikoyan21
to The General:
Могу предположить, что это было во Вьетнаме, Вьетконг использовал ППШ, которое они сами производили, и наши ребята из разведки смогли достать несколько образцов.

http://perevodika.ru/articles/10926.html

__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ксения (08.02.2010)
Старый 09.02.2010, 22:24   #21
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

Кому должна Америка?


Комментарии:

chris:
Германия выступает вторым по объему экспортёром в мире, не далеко отстающим от Китая… Почему тогда США должны Люксембургу больше, чем Германии? И Мексике и т.д…
Откуда вы взяли эти цифры?
Gibran:
А что насчёт Саудовской Аравии? Я точные цифры не знаю, но думаю, что они немало инвестируют в США.
Miss Funky Cuts:
Для бизнеса это ужасно.
К этому моменту пора уже понять, что свои сбережения немного ненадежно хранить в долларах.
TheBaron:
Мама родная, а нам никто денег не должен?
Jeff:
Вы должны денег Мексике? Как может «сама богатая страна на Земле» быть должником Мексики?
Jason:
Вы шутите??? Мы должны Мексике???
И потом, ещё кого-нибудь воротит от того факта, что мы ПЛАНИРУЕМ повышение долга в 2014 году почти до 20 триллионов?
Нам стоит ЗАПЛАНИРОВАТЬ снижение долга.
Minority Fortune:
Не такой уж и удивительный список. Единственное, я удивилась, что ни одна страна Персидского залива не держит достаточно наших долговых расписок, чтобы попасть в этот список.
caleb:
Ну даааа, однако же стооолько стран должны нам не только за то, что мы спасли их задницу, но и те промышленные долги, которые мы игнорировали, пока у них были проблемы.
John:
$2 822 300 000 000,00
Надеюсь, процентная ставка у них нормальная…
Mark Simpon:
Так, хорошо. Похоже, у Китая триллион, у Японии триллион, у всех остальных тоже примерно триллион. Если посмотреть внимательнее, получаем цифру в 3,5 триллиона. Значит, оставшиеся 9 триллионов находятся у банков США?
Heresiarch:
К чертям ценные бумаги казначейства! Государство не должно ЗАНИМАТЬ деньги (у частных банков), оно должно СОЗДАВАТЬ деньги.
Если не брать в долг, то и долга не будет. Всё просто.
ДОЛОЙ ФРС!!!
Matt:
У Китая примерно 5,7% из общего долга США в 14 триллионов долларов. Ничего страшного. У всех остальных стран примерно 2,1 миллиард, чуть более 10%. Опять же, ничего страшного.

“visualeconomics.com”, США - 05 января 2010 г.

http://perevodika.ru/articles/10939.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ксения (10.02.2010)
Старый 13.02.2010, 00:08   #22
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

Мы находимся в состоянии войны с Китаем и не можем позволить им победить

Статья переведена house-elf

У американцев возникло тайное подозрение, что китайцы ведут правильную политику, тогда как мы только мутим воду и несём вздор.
Воюем ли мы с Китаем? Да. И очевидно, что эта война намного сильнее угрожает безопасности Соединённых Штатов, чем стычки в Иране или Афганистане. Несмотря на то, что здесь оружие, скорее, коммерческое, чем военное, жертвы - рабочие места и финансы, а не люди, это всё же война. До настоящего времени бой принимала лишь китайская сторона. Мы всё ещё в замешательстве. И статья, напечатанная в среду в журнале «Уолл-Стрит Джорнал» тому подтверждение.
По мере роста экономической мощи, китайцы создают всё больше неприятностей США – санкциями по отношению к Ирану, поддержкой резко заниженной валюты, преследованиями своих коммерческих интересов в ущерб дипломатическому этикету, быстрым ростом военной мощи и пренебрежением правами человека, противостоянием попыткам контролировать климат и другими действиями. Это только вопрос времени, когда их возрастающая самоуверенность станет причиной настоящего конфликта.
Президент Барак Обама, говоря о Китае, сказал, что гонка за властью – это не игра, в которой, проигрывая где-то, выигрываешь в чём-то другом. Но пусть он спросит рабочих из Детройта и Огайо, которые потеряли работу. Вероятно, у них другое мнение на этот счёт. Американцы думают, что Китай толкает США к экономическому упадку. Недавние исследования организации «Пью Центр» (Pew Center) показали, что 44% (!) американцев считают Китай ведущей экономической державой. И это, несмотря на факт, что наша экономика более чем в три раза крупнее китайской. Правда, резкий рост экономики КНР сократил разрыв между нашими странами и, по прогнозам, может привести к тому, что мы в ближайшие 20 лет потеряем превосходство.
Америке пора встать и бороться. Стремление Японии стать мировой державой ни к чему не привели. Китай также столкнётся с большим количеством препятствий на пути к мировому господству. Сегодня для США цель номер один – создание этих препятствий. В то же время мы должны расчистить путь для себя. Как нам вернуть своё превосходство?
Во-первых, мы должны стимулировать развитие частного бизнеса. Несмотря на наши временные трудности, в арсенале США есть огромное количество преимуществ перед Китаем: предпринимательский талант, опыт руководства, управление законами, обширные природные ресурсы, развитая экономика, открытая политическая система (как бы оно там ни было). Мы также можем похвастаться самыми хорошими в мире высшими учебными заведениями, которые привлекают лучшие умы со всего света. Мы должны использовать это оружие управления общественным сознанием и дать возможность тем, кого мы обучили, остаться в нашей стране и работать. Таким образом, мы сможем получить проценты с наших вложений. Чего мы НЕ должны делать, так это депортировать «ценных» иностранцев, запрещать вести деятельность, приносящую выгоду нашей стране и вести себя как нация на закате своего могущества.
У американцев возникло тайное подозрение, что китайцы ведут правильную политику, тогда как мы – только мутим воду и несём вздор. Мы боимся, что Китай, в котором нет «неуклюжего» Конгресса и который не следует законам о правах человека, постепенно обгоняет нас по всем показателям.
Такие статьи, как недавно появившаяся в газете «Нью-Йорк Таймс», в которой говорится о спекуляциях Китая с медными шахтами Афганистана, не помогут. В них мы выставлены идиотами. Газета «Таймс» сообщает: «Пока США тратит сотни миллиардов долларов на борьбу с талибами и Аль-Кайдой, Китай добывает сырьё для своей прожорливой экономики». Подобная победа была и в Ираке, где китайская государственная нефтяная компания выиграла первую пост-саддамовскую концессию, перехитрив таким образом США.
Но о чём говорят гораздо реже, так это о том, что в Китае также существуют серьёзные социальные и экономические проблемы. Правительство страны старается уменьшить материальную пропасть между городом и деревней, борется с проблемой старения населения. В последнем издании журнала «Бизнес Уик» есть статья об огромном пузыре, раздутом Китаем на рынке недвижимости. Только в ноябре цены на жильё в 70 крупных городах выросли на 5,7%, а цены на строительство подпрыгнули на 194%. Этот китайский мыльный пузырь раздулся из-за дешёвых кредитов, секуритизации, и из-за того, что правительство заставляет банки предоставлять займы населению (знакомая ситуация, не так ли?) Китайское правительство, боясь социальных беспорядков, делает всё возможное, чтобы избежать снижения темпов развития. Они не только потратили огромную сумму в 586 миллиардов долларов на стимулирующую программу и заставили банки выдавать кредиты, но смогли остановить и рост своей валюты. Тот факт, что США должны Китаю огромную сумму денег, помог им устоять против револьвации, которая поддерживает наш экспорт.
Тем временем, администрация Барака Обамы тратит время и политический капитал, распределяя национальные ресурсы, вместо того, чтобы решать, как увеличить богатства страны. На этой неделе министр внутренних дел Салазар объявил об ожесточениях законов по добыче нефти и газа на федеральных землях. Представьте, как только цены на нефть выросли, правительство прилагает все усилия, чтобы сократить её добычу! Тем временем, китайцы стремятся захватить все нефтяные и газовые ресурсы мира, строят ядерные и ветровые электростанции и, вообще, стараются обеспечить страну энергетическими ресурсами на длительный период. Разницу в подходах нельзя не заметить.
Администрация Обамы везде строит преграды, поднимая затраты на наём рабочих с помощью увеличения счетов на здравоохранение, изменяя законы о труде и стандарты эмиссии, которые ослабят промышленность. Они также внесли свой «вклад» в профсоюзные организации, отказавшись протолкнуть важные для наших экспортёров торговые соглашения с Колумбией, Южной Кореей и Панамой.
Нашему правительству пора прекратить мечтать. Они должны признать, что Америка до сих пор могущественнейшая держава, и она должна оставаться таковой.
Лиз Пик - финансовый корреспондент и постоянный сотрудник «Фокс Форум»
Комментарии

Zgomer Айдахо 09.01.2010, суббота в 9.48AM
АААААА задолбали!!! Просто сбросьте ядерную бомбу на китайских коммуняк!!!

Fiindthetruth Флорида 09.01.2010 суббота в 3.19PM
Этого никогда не случится. Если только мы, как нация, не станем менее политкорректными. Прекратите контролировать наиболее слабые отрасли промышленность. Хватит прислушиваться к так называемой зелёной науке, создайте законы против защитников окружающей среды и не давайте им заниматься всей их чепухой. Когда будут арестовывать этих крикунов, собирающих деньги на терроризм, я буду знать, что мы на верном пути.

Tommyha Техас 09.01.2010, суббота 6.21PM
Китай не приносит нам вреда – они конкурируют с нами. Их прибыль – наша потеря и наоборот. Если наша экономика пойдёт на спад, это произойдёт из-за того, что мы рубим сук, на котором сидим со всей нашей политикой, которая препятствует развитию и продуктивности.

Ram неизвестный 09.01.2010 суббота в 6.58PM
Единственный способ противостоять угрозе коммунистического диктаторского Китая – это дружба с демократической мирной Индией

Plethora68 Вашингтон 09.01.2010 суббота в 7.01PM
Очевидно, что всё, что вы написали – правильно. Очевидно, что администрация Обамы не сделает ничего для противодействия. Они- большинство членов конгресса - прикрываются решением проблем, связанных с глобальным потеплением и с Китаем. Они не являются представителями Америки. Они продались иностранцам и своим чересчур важным интересам. Гоните чиновников из их кабинетов!

Capitan Флорида 09.01.2010 суббота в 7.50 PM
В точку!

Concernedfriend Нигерия 09.01.2010, суббота 08.07PM
Хорошая сбалансированная экономика – основа существования. Администрация Обамы должна использовать этот факт, как отправную точку для восстановления экономики США, а не стараться оторвать кусок получше от бюджета для борьбы с мировым терроризмом. Страна, где у каждого гражданина есть еда на столе, определённо, супердержава. Так что, позвольте Америке транспортировать энергию, что положительно скажется на экономике мира, а потом наблюдайте, как Китай занимает лидирующие позиции на мировой арене.

Craigfromohio Огайо 09.01.2010, суббота
Этот автор пользуется второстепенной непроверенной информацией. В Китае сейчас индустриальная революция. Такая же, какая была в США более 100 лет назад. Они создали средний класс в 300 миллионов человек менее чем за 10 лет. Я был в Китае 4-5 раз с 1990-х годов. Они ничем не отличаются от любой другой развивающейся страны. Они субсидируют экономику США дешёвым экспортом уже много лет, и вы ещё жалуетесь? Мы потребляем более 80% товаров, произведённых в Китае. Они строят потрясающую страну, и мы, американцы, должны научиться жить в мире с другими странами.

Johnfox Калифорния 09.01.2010 в 8.30 PM
Китайцы завладеют Америкой. В США живут и работают миллионы китайцев. Пока Китай на полных парах развивается – мы, США, всё больше отстаём. Они строят мосты, транзитные системы, дамбы, они владеют банками, фондовыми биржами. Что мы построили за прошедшие 20 лет? Наша экономика в лохмотьях – их экономика растёт. У них миллиардная армия – мы не можем защитить наших солдат в США (Форт Худ).

Scrudge Канзас 09.01.2010, суббота 8.40 PM
Где Вы были, Лиз. Китай уже захватил нас…

http://perevodika.ru/articles/11035.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2010, 00:18   #23
Ксения
Жрица Маат
 
Аватар для Ксения
 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 1,078
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 852
Поблагодарили 264 раз(а) в 186 сообщениях
Ксения - очень-очень хороший человекКсения - очень-очень хороший человекКсения - очень-очень хороший человекКсения - очень-очень хороший человек
По умолчанию

амеры, судя по комментам - дебилы....
Ксения вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Таллерова (13.02.2010)
Старый 17.02.2010, 17:48   #24
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

Не форум. Истоpия миpа согласно сочинениям амеpиканских студентов

Реальные переводы перлов студентов американских колледжей.
Прислал знакомый, работающий лаборантом в этих самых Штатах. Кажется мы стремительно сближаемся...


Спойлер:
Истоpия миpа согласно сочинениям амеpиканских студентов

Реальные переводы перлов студентов американских колледжей.
Прислал знакомый, работающий лаборантом в этих самых Штатах. Кажется мы стремительно сближаемся...


Киевское госудаpство было ослаблено гpажданской войной, потому что у князя Владимиpа сыновей было больше, чем надо, в pезультате нескольких жен и многих наложниц.

Феpдинанд и Изабелла завоевали Гpанолу, часть Испании, сейчас известную как Мексика и стpаны Пеpсидского залива.

Россия, котоpой упpавлял Бату Коэн, надломилась под монгольским яpмом.

Коpтес pуководил небольшой гpуппой тоpеадоpов, котоpые с легкостью покоpили обитателей Hью-Мексико.

Викинги, конечно, уже доплыли до Колоpадо, где до сих поp виднеются остатки их лагеpей.
Иоганн Калвин Кляйн пеpевел Библию на амеpиканский, чтобы люди Женевы могли ее пpочесть.

Папы Римские, конечно, обычно были католиками.

Игнатий Лойола основал оpден иезуитов и множество дpугих колледжей в США.

Если бы испанцы захватили Hидеpланды, они могли бы получить земли по всей севеpной Евpопе, котоpые включили бы Италию, Уpгундию, центpальную Евpопу и Индию - таким обpазом, они бы окpужили Фpанцию.

Людовик XIV стал коpолем Солнца.

Священная Оманская импеpия pазвалилась, как каpточный домик.

Пpага была столицей Булимии.

Коpоль Джеймс Стюаpт Чаpльз Пеpвый был обезглавлен в 1649 году и восстановлен несколько лет спустя.

Обpатная стоpона окpаины востока была населена pусскими, котоpые в это вpемя не знали ничего. Одним из фактоpов было использование цилиндpического алфавита. Петp Пеpвый заполнил свой кабинет случайными людьми и постpоил новую столицу около евpопейской гpаницы.

Копеpник доказал, что солнечная система вpащается вокpуг Земли. Галилей следовал теоpии Копеpника, за что цеpковь заставила его изучать механику всю оставшуюся жизнь.

Дидpо стал известным энциклистом. Вольтеp написал книгу ‘Кэнди’, из-за котоpой он попал в непpиятность с Фpидpихом Великим, котоpый нес личную ответственность за увеличение населения Пpуссии на тpеть.

Бостонское чаепитие было пpоведено в Пеpл-Хаpбоpе.

Последней соломинкой в пачке ‘Кэмэла’ стало изобpетение Бенджамином Фpанклином электpической лампочки.

Тpанссибиpская магистpаль соединила Евpопу с Калифоpнией.

Самолет был изобpетен бpатьями Маpкс.

Маpия Кюpи получила Hоэлевскую пpемию за изобpетение pадиатоpа.

Декамбpисты в России устpоили дежуpный пеpевоpот.

Каpл Маpкс изобpел теоpию диаволического матеpнализма. Согласно Маpксу, этапы истоpии - это канибализм, pабство, фьоpдолизм, капитализм и опять канибализм.

Бакунин был известным анахpонистом.

Анаpхизм - система пpавительства, котоpую возглавляет Анаpх. Канада стала анаpхией в 1867 году.

Там была и новая Геpмания: гpомкая, лысая, вульгаpная и полная pеальности. Геpманское единство было достигнуто соединением Вильгельма Пеpвого и Бисмаpка, котоpый после нескольких болезненных конвульсий стал пеpвым Гейзеpом Геpмании.

Автоманская импеpия оставалась с больным Евpопы.

Гpажданская война в США началась в 1830. Многие солдаты неоднокpатно отдавали жизнь за свою стpану.

Пикассо был знаменитым художником, наpисовавшим Мону Лизу.

Дpугой немецкий композитоp экспеpиментиpовал с двенадцатистоновой гаммой.

У Фpанции был Чехов, дpаматизиpовавший пpиключения о совpащении и абоpтах.

Hемое кино вышло из моды к 1850 г.

Фpидpих Hицше был немецкий кинопpодюсеp, написавший ‘Тpиумф Воли’ и ‘Супеpмена’.

Большая часть англичан веpила в миссионеpскую позицию.

Согласно Джоpджу Оpуэллу, бpитанцы сокpатили Биpму до гоpодка на севеpе Индии.

Евpопейцы в Индии пpактиковали импеаpилистические ценности дpуг на дpуге, пpимеpом чего служит поэма Рудьяpда Киссинджеpа ‘Бpемя белого человека’.

Во вpемя pеволюции Бейджи Япония стала евpопейской стpаной.

Русско-японская война началась между Японией и Италией. Буpская война за золото в Южной Афpике велась между Англией и Данией.

Авто фон Бисмаpк удеpживал обе стоpоны от сеpедины. Эpг-геpцог Рудольф воспользовался отpядом самоубийц, чтобы убить себя и свою подpужку.

Русская pеволюция 1905 года началась пpимеpно в 1907 году. К сожалению, цаpь был под влиянием льстецов. Тpойственный Союз столкнулся с NАТО, что было устpоено Бисмаpком, котоpый тогда pаботал на Цезаpя.

Пять сильных евpопейских стpан были Англия, Фpанция, Геpмания, Россия и Австpало-Монголия.

Фpанцузы pешили pазмножаться до смеpти, чтобы отвоевать Веpден. Многие, тем не менее, умеpли тщетно.

Италия пpисоединилась к Союзникам, что было удобно ввиду ее гpаницы с Австpалией.

Флоуpенс Аpавийский воевал в пустынне.

Цаpская Россия была отсталой, несмотpя на усилия госудаpства pазвить военно-пpомышленый комплекс и космические технологии.

Сpедний класс в России назывался большевицким.

Сpеди кpестьян свиpепствовал коммунизм.

Цаpь Hиколай позволили своей жене поставить себя в болезненное положение. Ко всему, его сын был поставлен диагноз гемофилателия, от котоpой он падал и сильно pазбивался. Все это было пpедсказано Лениным в книге ‘Капитализм: высшая стадия социализма’.

В 1937 году Ленин начал pеволюцию в России, после того, как немцы выслали его домой в запечатанном поезде.

Ататюpк потpебовал от своего наpода следования моде и запpетил носить тюpбины.

Hекотоpые, вpоде Джона Пола Саpтpа, обpатились к экстpатеppестpиализму.

Леннон пpавил в России. Он был пеpвым цаpем Советского Союза. После его смеpти СССР пpавил тpиумвиpат из пяти человек - Сталина, Ленина, Тpоцкого, Меньшевика и Буканана.

Когда планы сpывались, Сталин использовал кулаков как козлов упущения.

Стеклянная ночь имела место, когда Гитлеp пpиказал нацистам pазбить все окна. В качестве нацистского лидеpа коммунистической Геpмании Гитлеp хотел все для себя и ничего для всех. Эти погpомы массовой пpопаганды отpажены в книге Адольфа Хаксли ‘1984 год’.

Япония pазбомбила Пеpл-Хаpбоp, главную базу ВМС на юге Калифоpнии.

Геpмания напала на Польшу, Фpанция напала на Бельгию, а Россия напала на всех.

Гитлеpовская атака на Россию называлась ‘План Баpбаpелла’. Hекотоpое вpемя немецкие захватчики были популяpны в России, но их пpивычка убивать невинных жителей создала им пpоблемы с имиджем. Русские яpостно защищали Сталингpад, так как он был назван в честь Ленина.

Сталин, Рузвельт, Чеpчиль и Тpумэн были известны как ‘Большая тpойка’.

Гитлеp впал в депpессию и заполз под Беpлин. Там он усыпил свою жену Эвиту и застpелился в ункеpе.

Втоpая миpовая война стала Холодной, потому что Бенджамин Фpанклин Рузвельт не веpил Ленину и Сталину. Жалезный занавесь упал на Евpопу.

Изpаиль был основал несмотpя на пpотесты местных аpабов, известных как ‘сионисты’.

Русские втоpглись в Венгpию, чтобы показать полякам, что почем.

Пpезидент Кеннеди тесно сотpудничал с pусскими, чтобы pешить Канадский pакетный кpизис.

Это заставило США вмешаться в дела в избpанных бандановых pеспубликах.

Мохаммад Ганди был последним бpитанским пpавителем Индии. Он пpиобpел известность, используя миp как оpужие.

Со вpемен Втоpой миpовой известными женщинами были Коpолева Елизавета и Индия Ганди.

Ментально говоpя, Россия должна была изобpести себя заново. После смеpти Сталина был допpос, длившийся тpи года, когда Хpущев кpитиковал Сталина за пpегpешения вpоде убийства кулаков. Это пpивело к внедpению многих западных идей в России, как, напpимеp, использование стpиптизеpш в клубах.

Гpафа жизни Hикиты Хpущева кажется оттиском вывоpачивающего внутpенности катания на каpусели, котоpое называется метамоpфозой. Одной из наименее удачной идей было освоение Девственных земель, где ожидалось пpоизpастание молока и сливочного масла в неожиданных местах.

Гоpбачев стал главным pусским после смеpти Леонида Большевика.

Румынский Чау Ше Ску был удален со своего педистала.

Война в Пеpсидском заливе началась после того, как Сатан Хусейн втоpгся в Киви и Сосудовскую Аpавию.

Книга, составленная Андеpсом Хенpикссоном. Автоpизиpованный пеpевод Мансуpа Миpовалева.

Библейская легенда утвеpждает, что беда началась после того, как Ева съела Золотое яблоко pаздоpа. Это был запpетительный плод. Обозленный Бог наслал каpы. Человек выпал из пpостpанства благодати. С тех поp все катится под гоpу.

Пpедыстоpия, пpедмет, изучаемый в основном антpопаологами, была до 1500 года. Когда животные не были доступны, люди ели оpехи и ягоди. Общественное pазделение тpуда началось, когда племя pазбивалось на охотников и обиpателей. Hововведения изобpетались в межгалактический пеpиод.

Пиpамиды были большими квадpатными тpеугольниками, постpоенными в пустыне. О’Сиpис, бог, живший в пиpамиде, мог даpовать вам послежизнь если ваша дыша была пpямой.

Со вpеменем египтяне утонули в пустыне.

Месапатамия находилась pядом с pекой Эвкалипт.

В Египте жили только египтяне, а в Вавилоне жиле сумеpцы, акадии и канадцы.

Шумеpская культуpа, самая стаpая, началась за 3500 лет до Рождества.

Людям дозволялись демокpатические свободы вpоде взимания зуба за зуб и глаза за глаз.

Хаммуpапи был юpист, живший между 1600 и 1200 г. до н. э.

Ассиpийская пpогpамма уничтожения pазличных этнических гpупп послужила пpичиной неудачи культуpного pазнообpазия.

Пеpсидская импеpия была основана Медеей.

Зоppоастpология была основана Зоppо. Это была дуэлистическая pелигия.

Истоpия евpейского наpода начинается с Авpаама, Исаака и их 12 детей.

Дзиудаизм был пеpвой монолитической pелигией. В нем был один бог по имени ‘Яху’. Поpоки Ветхого Завета были Моисей и Конфуций.

Иисус Хpистос пpиказал Моисею вывести наpод из Египта в пустыню Сахаpу. Книга Исхода описывает путешествие и удивительные вещи, пpоизошедшие за ее вpемя, включая Десять заповедей, pазличные спецэффекты и стpоительство Суэцкого канала.

Соpок столетий спустя они пpибыли в Канаду. Это и была обещанная земля молока и шоколада.

Hоев Ковчег закончил свой путь у гоpы Аpафат.

Давид был вымышленным хаpактеpом в Библии, котоpый сpажался с Гильгамешем, одетый в пpащу. Он ублажал наpод и защищал его от нападения филиппинцев.

Тpоянская война pазгоpелась между гpеками и тоpи. Гpеки выигpали, потому что у них были деpевянные кони, а тpоянцы сpажались пешими.

Мы знаем об этом благодаpя Гомеpовской истоpии об Одиссее Гpанте и Илиаде, оставленной им жене.

Цаpь Пеpсии Ксеpокс напал на Гpецию, но пал во вpемя битвы пpи Теpмосалями. Филипп Мастодонский захватил Гpецию, но затем был убит в семейной pазбоpке.

Александp Великий завоевал Пеpсию, Египет и Японию.

Философы атомисты откpыли пpинцип е = мс2.

Платон изобpел pеальность. Он был учителем Гаppис Тотеля, автоpа книги ‘Республиканцы’.

Э. В. Клид доказал, что у каждой плоскости не одна стоpона.

Пифагоp стал отцом тpеугольника.

Дpевние гpеки начали Олимпийские игpы около 1896 года.

Рим был основан дядей Ремусом и волком.

Около 120 до н. э. бpатья Гpецки покончили с неспpаведливосями патpициев.

Спаpтак возглавил восстание pабов, а позже снялся в фильме об этом.

Хуннибал пеpесек Альпы со стадом слонов, втоpгнувшись в Афpику.

Сципиона назвали Афpиканским, так как он служил в Испании.

Когда Цезаpя убивали, он воскликнул: ‘И я, Бpут! ‘.

Август (также известный как Октопавиан), основал Римскую Католическую Импеpию. Символом его власти был кpест.

У pимлян мозги были меньше и пpактичней, чем у гpеков. Языческими философами в Риме были Цицеpон, Маpк Аоpта и Св. Иеpоним.

До pождения Хpиста хpистианство было одним из многих тайных культов.

Маpия и Иосиф шли от гостиницы к гостинице, пытаясь найти место для pождения Иисуса, но им везде отказывали, потому что они были евpеями.

Хpистианин начал новую pелигию с пословиц вpоде ‘Кpот унаследует землю’. К счастью, потом от этой идеи отказались.

Св. Иеpоним отказался веpить в секс.

Импеpатоp Константин стал хpистианином после того, как на поле битвы его пpеследовал неоновый кpест.

Многие теоpии о падении Римской импеpии были совеpшенно безосновательными. Hапpимеp, недостаток pелигии, избыток pабства, нехватка воды и куpение из свинцовых тpубок.

Волна готов, хюнов и зулусов затpонула Рим.

Гунн Афинна втоpгся на Балканы до самой Фpанции.

Когда австpалийские готы добpались, наконец, до Италии, они устали от гpабежа и нуждались в отдыхе.

Во вpемя Сpедних веков все были сpеднего возpаста. Монашки были в основном женщинами, заключенными в гаpемы.

Пpаво пеpвой ночи позволяло лоpдам пpоводить свадебную ночь с невестой вместо мужа.

Джихад стал богом суахили.

Туpки наслаждались пиком могущества.

Маpго Поло побывала у Кукла-хана, котоpый pуководил Китаем.

Двести лет пpавления татаpтов объясняют, почему Россия такая отсталая.

Импеpия МакГолов возникла в Индии, где некотоpые племена пpактиковали вуду.

Коpоли ненавидели власть пап, что пpивело к Боливийскому пленению пап. Фpанцузский коpоль пеpеселил пап в Аpизону, чтобы лучше за ними пpиглядывать.

Иоанн Гус отказался отказаться от своих идей и был поджаpен, как отбивная.

Губонная чума была социальным заболеванием, поскольку пеpедавалась половым путем и всякими итакдалиями. От чумы у людей выpастали губы на шее. В некотоpых гоpодах смеpтность пpевысила сто пpоцентов.

Макакиавелли, часто бывший безpаботным, написал ‘Госудаpя’, чтобы получить pаботу у Ричаpда Hиксона.
http://smi2.ru/Wellda/c244403/


Да, уж, и правда сближаемся...
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
CapNem0 (27.02.2010), skroznik (27.02.2010)
Старый 19.02.2010, 05:39   #25
Ксения
Жрица Маат
 
Аватар для Ксения
 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 1,078
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 852
Поблагодарили 264 раз(а) в 186 сообщениях
Ксения - очень-очень хороший человекКсения - очень-очень хороший человекКсения - очень-очень хороший человекКсения - очень-очень хороший человек
По умолчанию

все не дочтиала, ибо пиздец.
Ксения вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2010, 22:53   #26
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

Больше половины безработных американцев заняли денег у друзей и родственников после увольнения. Примерно столько же экономят на лечении, так как у них нет работы.
Примерно половина безработных страдает от депрессий. Примерно четверо из десяти родителей заметили изменение в поведении своих детей и связывают это со сложностями в поиске работы.
Согласно опросу среди безработных, проведённому газетой «Нью-Йорк Таймс» и каналом «Си-Би-Эс Ньюс», безработица привела к финансовым и психологическим проблемам во многих семьях.
Спойлер:
Результаты опроса безработных США

В переводе текста также участвовала sweet credo.
Больше половины безработных американцев заняли денег у друзей и родственников после увольнения. Примерно столько же экономят на лечении, так как у них нет работы.
Примерно половина безработных страдает от депрессий. Примерно четверо из десяти родителей заметили изменение в поведении своих детей и связывают это со сложностями в поиске работы.
Согласно опросу среди безработных, проведённому газетой «Нью-Йорк Таймс» и каналом «Си-Би-Эс Ньюс», безработица привела к финансовым и психологическим проблемам во многих семьях.
Опрос проводился с 5 по 10 декабря, в нём участвовало 708 человек. Вероятная погрешность в результатах – плюс-минус четыре процента. Исследование помогло показать всю глубину психологической травмы, перенесённой миллионами людей, потерявшими работу, по всей стране (число безработных в США составляет около 10%). Кроме того, было отмечено увеличение количества граждан, неработающих очень длительный период времени.
Около половины респондентов описали рецессию, как тяжёлый этап, сильно повлиявший на их жизнь. В целом, чем дольше люди не могут устроиться на работу, тем большие финансовые и экономические трудности они испытывают.
«Меня уволили в марте. И с тех пор всё пошло под откос», - говорит тридцативосьмилетняя Вики Ньютон, мать-одиночка из Маунт Плезант (штат Мичиган). Она работала представителем в страховой компании.
«Я долго боролась, но была не в состоянии оплатить счета по дому и всё остальное. В конце концов, мне пришлось забыть про свою гордость, и теперь я получаю талоны на питание, чтобы хотя бы прокормить свою дочь», - сказала она на собеседовании во время соцопроса.
В конце лета она переехала из своего дома в Флинте (штат Мичиган) после того, как ей стали приходить требования об уплате долгов за имущество. Теперь она живёт в доме, который принадлежит её отцу.
Безработица привела к серьёзным проблемам, связанным с заложенным имуществом. Четверть опрошенных либо потеряли дома, либо получили письма с угрозой продажи имущества или выселения в случае невыплаты долгов за аренду или ипотеку. Примерно четверть респондентов получают талоны на питание, так же, как Вики Ньютон. Более половины сократили расходы на развлечения и предметы первой необходимости. Семь из десяти описали финансовую ситуацию своей семьи как довольно плохую или очень плохую.
Но трудности связаны не только с оплатой счетов. Более половины респондентов указали, что стали чаще ссориться с родственниками и друзьями. 55% страдают от бессонницы.
«Потеря работы повлияла на всё», - говорит пятидесятиоднолетняя Коллин Клемм из Норт-Лейк (штат Висконсин), которая до ноября 2008 года работала менеджером в компании, занимающейся ландшафтной архитектурой, - «Изменились отношения с людьми, которых ты знаешь. Ты уже не чувствуешь себя беззаботным человеком. Твой моральный дух, твоя самооценка падает. Ты постоянно думаешь – у меня нет работы».
Четверть респондентов, указавших, что испытывают тревогу и находятся в депрессивном состоянии, обращались к психиатру. Причём, женщины чаще, чем мужчины отмечали возникновении психологических трудностей.
Двадцатидевятилетняя Тэмми Линвилл, Луисвилл (Кентуки), полтора года назад работала секретарём в Бюро переписи населения (Census Bureau). Она обратилась к психиатру через программу «Медикэйд» («Медикэйд» - программа медицинской помощи неимущим, осуществляемая на уровне штатов при финансовой поддержке федеральных властей – прим. перев.). Но Тэмми Линвилл не может больше посещать врача, так как недавно у неё сломалась машина, а денег на ремонт нет.
Её муж работает на автомобильном заводе «Форд», но у него плавающий график и он не может подвозить её. У них двое маленьких детей и четвёртая часть заработка уходит «на пелёнки».
«Каждый раз, когда я думаю о деньгах, я очень сильно огорчаюсь, потому что у нас их просто нет», - говорит Тэмми Линвилл, – «Меня охватывает паника. Я просто не знаю, что делать дальше».
Примерно половина опрошенных стыдится того, что у них нет работы. Вероятно, мужчины, чаще испытывают это чувство, так как они, традиционно, считаются кормильцами в семье.
Во время соцопроса возникло такое ощущение, что для многих людей рухнула американская мечта. Примерно половина респондентов опасаются, что скоро окажутся совершенно в бедственном положении. Особенно сильно этого опасаются те, кто потерял работу шесть и более месяцев назад. Рабочий класс находится в большей опасности.
Около половины опрошенных не имеют медицинской страховки, причём, в основном из- за того, что потеряли работу. Этот факт подтолкнул к большим спорам в Конгрессе по поводу пересмотра закона о медицинском страховании. Опрос показал, какие последствия может принести неспособность граждан оплачивать страховку. Многие заявили, что стоимость основной страховки для них слишком велика.
Многие из тех, кто потерял работу, изменили свой привычный образ жизни. Более 40% переехали или собираются переехать в другие штаты или страны, где предлагается больше рабочих мест. Больше трети респондентов планируют изменить сферу деятельности, 44% опрошенных поступили на курсы переквалификации или в различные учебные заведения.
Джо Витлоу, 31 год, работал механиком в городе Нэшвилл до тех пор, пока ремонтная мастерская, которую он открыл вместе с другом, не разорилась. Он ещё раньше хотел пойти учиться куда-нибудь, но это бы означало возможную потерю части дохода. Но теперь он поступил в местный колледж, где будет изучать бухгалтерское дело.
«Когда всё пошло наперекосяк, не то, чтобы у меня не было выбора, просто выбор стало сделать легче», - пояснил Джо Витлоу.
Опрос позволил выявить современную ситуацию с государственными и негосударственными «страховочными сетками» («страховочная сетка» - система федеральных программ вспомоществования малоимущим в Америке – прим. перев.). Более половины респондентов получают либо получали пособие по безработице. Из них 61% указали, что этих денег не достаточно даже для покупки предметов первой необходимости.
Между тем, пятая часть всех опрошенных обедает благодаря некоммерческим или религиозным благотворительным организациям. Среди тех, чьи мужья или жёны работают, половина ответили, что их супруг или супруга работают сверхурочно или подрабатывают, чтобы как-то сводить концы с концами.
Даже те, кто не потерял работу, столкнулись с последствиями рецессии. Согласно опросу газеты «Нью-Йорк Тайми» и канала «Си-Би-Эс Ньюз», проведённого в то же время, трое из десяти сказали, что за прошедший год из-за тяжёлой экономической ситуации им снизили зарплату.
Что касается того, кто виноват в повышении уровня безработицы, 26% безработных обвиняют бывшего президента Джорджа Буша, 12% - банки, 8% - политиков, такое же число опрошенных считает, что причина – перенос предприятий за границу. Только 3% думают, что во всём виноват Барак Обама.
Безработные, в то же время, по-разному относятся к политике президента относительно сложившейся ситуации. 47% выразили одобрение, 44% - неодобрение.
О перспективах развития рынка труда были даны следующие ответы: 39% считают, что всё изменится к лучшему, 36% - что ситуация останется прежней, 22% - что будет ещё хуже.
Статья написана при содействии Марины Стефан и Далии Суссман
Комментарии

VikiКалифорния 14 декабря, 2009 8.37pm
Спасибо, что указали, как неловко чувствуют себя люди, которые потеряли работу. Мне иногда кажется, что я единственная, кто ощущает эту неловкость. На сайтах в интернете советуют рассказывать всем, что у тебя нет работы, но мне чаще всего стыдно говорить об этом.


OliverBelcherОстин, Техас 14 декабря, 2009 8.37pm
Вероятно, скоро, мы поймём связь, между триллионами долларов, потраченными на войны за нашими границами, и психологическими переживаниями, которые коснулись людей здесь, в Америке. Поймут ли когда-либо, что безработица – наиболее пророческая проблема, касающаяся «национальной безопасности», каковой она на самом деле и является?
SarahНью Йорк Сити 14 декабря, 2009 8.37 pm
Да! Я безработная. Живу уже 6 месяцев с друзьями. Так хочу работать. Я всегда работала. Что с нами будет?


sharonSБоулдер, Колорадо 14 декабря, 2009 9.08 pm
Трудности реальные. Но не важно, есть у нас работа или нет, мы всегда останемся самими собой. Американцев дурачат, говоря, что мы связываем себя с работой, а не с тем, кто мы есть на самом деле.


MaryAnnСиэтл 14 декабря, 2009 10.13pm
Это только вершина айсберга. Американская экономика катится в последнее время вниз, и это падение лишь было замедленно благодаря помощи Уолл-Стрит. Я никого не знаю, кто бы заметил хоть какие-то признаки «улучшений», о которых часто заявляют. Мы находимся в очень шатком положении. Приготовьтесь к падению.


Mukul14 декабря, 2009 10.14pm
В конечном итоге, страна должна заплатить за «аутсорсинг» (Аутсорсинг - передача стороннему подрядчику некоторых бизнес-функций или частей бизнес-процесса предприятия c целью повысить производительность труда и снизить себестоимость продукции преимущественно за счёт более дешёвой рабочей силы у подрядчика – прим. перев.). Так как мы до сих пор видим последствия структурных изменений на бирже труда.
Ещё не скоро для средних американцев появятся в США «высокооплачиваемые рабочие места».


JaneКалифорния 14 декабря 2009 10.14pm
Давайте, просто идти вперёд. Современное состояние экономики просто ужасно.


TomКоннектикут 14 декабря, 2009 10.44pm
Я один из тех, кто давно потерял работу. Единственное, что я хочу, чтобы те, у кого есть работа, знали, как сильно безработные хотят вернуться на работу – не только из-за денег, просто хочется просыпаться каждое утро и идти, и что-то делать для общества, так, как мы привыкли делать всегда.

http://perevodika.ru/articles/11535.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2010, 01:43   #27
skroznik
Кот, гуляющий сам по себе
 
Аватар для skroznik
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Родом из детства
Сообщений: 9,562
Сказал(а) Фууу!: 1
Сказали Фууу! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 349
Поблагодарили 960 раз(а) в 816 сообщениях
skroznik за этого человека можно гордитсяskroznik за этого человека можно гордитсяskroznik за этого человека можно гордитсяskroznik за этого человека можно гордитсяskroznik за этого человека можно гордитсяskroznik за этого человека можно гордитсяskroznik за этого человека можно гордитсяskroznik за этого человека можно гордитсяskroznik за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для skroznik с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
Не форум. Истоpия миpа согласно сочинениям амеpиканских студентов

Реальные переводы перлов студентов американских колледжей.
Прислал знакомый, работающий лаборантом в этих самых Штатах. Кажется мы стремительно сближаемся...
Проглядел спойлер - сперва внимательно - потом по диагонали. Раньше ржачка была неуемная на такие перлы. Сейчас - плакать хочется. От нашей молодежи я уже и не такое слышал (если это не всепоглащающий мат).
skroznik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2010, 01:47   #28
skroznik
Кот, гуляющий сам по себе
 
Аватар для skroznik
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Родом из детства
Сообщений: 9,562
Сказал(а) Фууу!: 1
Сказали Фууу! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 349
Поблагодарили 960 раз(а) в 816 сообщениях
skroznik за этого человека можно гордитсяskroznik за этого человека можно гордитсяskroznik за этого человека можно гордитсяskroznik за этого человека можно гордитсяskroznik за этого человека можно гордитсяskroznik за этого человека можно гордитсяskroznik за этого человека можно гордитсяskroznik за этого человека можно гордитсяskroznik за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для skroznik с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
Больше половины безработных американцев заняли денег у друзей и родственников после увольнения. Примерно столько же экономят на лечении, так как у них нет работы.
Примерно половина безработных страдает от депрессий. Примерно четверо из десяти родителей заметили изменение в поведении своих детей и связывают это со сложностями в поиске работы.
Согласно опросу среди безработных, проведённому газетой «Нью-Йорк Таймс» и каналом «Си-Би-Эс Ньюс», безработица привела к финансовым и психологическим проблемам во многих семьях.
Из разговоров со своими многочисленными друзьями из Штатов - сие весьма близко к истине.
Безработица - это бичь страшный. Но... только в первый раз - как говорят американцы - с третьего раза даже дискомфорта не ощущают. Но неожиданно у многих случаются психические срывы.
Сейчас большая психологическая проблема - резко подешевевшее жилье, за которое американцы платят старую (не подешевевшую) рассрочку. Многие буквально в шоке.
skroznik вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Аспид (27.02.2010)
Старый 12.03.2010, 02:07   #29
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Re: Переводы американских форумов

Статья
Офицеры Народно-освободительной армии Китая подстрекают к экономическому удару по США

Старшие китайские военные офицеры предложили, чтобы их страна увеличила расходы на оборону, начала развёртывание НОАК, и, возможно, продала часть облигаций США, чтобы наказать Вашингтон за его последнюю сделку по продаже оружия Тайваню.
Спойлер:
Офицеры Народно-освободительной армии Китая подстрекают к экономическому удару по США

Статью перевела Helen_Silk_Blood

Лётчики китайской Народно-Освободительной Армии стоят по стойке «смирно» во время тренировки на окраине Пекина перед парадом, посвящённым 60-тилетней годовщине независимости Китая, 15 сентября 2009 года. Автор: Рейтер/ Джо Чанг
Пекин (Рейтер) - Старшие китайские военные офицеры предложили, чтобы их страна увеличила расходы на оборону, начала развёртывание НОАК, и, возможно, продала часть облигаций США, чтобы наказать Вашингтон за его последнюю сделку по продаже оружия Тайваню.
Призывы к широкому возмездию за запланированные США продажи оружия спорному острову пришли от офицеров Университета национальной обороны и Академии военных наук Китая, интервью с которыми, взятое журналом на китайском языке «Оутлок Уикли» (Outlook Weekly), опубликовано официальным информационным агентством "Синьхуа".
Интервью с генерал-майорами Чжу Ченгу, Ло Юанем и сеньёр-колонелем (старший полковник, соответствует званию бригадный генерал, промежуточное звание между полковником и генерал-майором – прим. ред.) Ки Чуньцао появились в печати в понедельник.
Народно-освободительная армия Китая (НОАК) не играет никакой роли в определении политики Китая по иностранной валюте. Должностные лица, возглавляющие эту область, из-за продажи оружия не делают никаких попыток по продаже облигаций казначейства США, которые могли бы вызвать тревогу на рынках и уменьшить стоимость собственных валютных запасов Китая.
Хотя генералы отнюдь не представляют собой постоянную политику правительства, открытое требования возмездия со стороны офицеров НОАК подчеркнуло внутреннее давление на Пекин, чтобы он выполнил свои угрозы и наказал администрацию Обамы за продажу оружия.
"Наше возмездие не должно ограничиваться только военными вопросами, и нам нужно принять стратегический пакет с ударами, охватывающими политику, военное дело, дипломатию и экономику, чтобы лечить и симптомы, и причины этой болезни", - сказал Ло Юань, научный сотрудник Академии военных наук.
"Как два человека в одной лодке - если Соединённые Штаты первые бросают в нас камни, то мы должны ответить".
Ло говорит, что Пекин мог использовать "окольные путями и тайные манёвры", создав себе точку давления на Вашингтон.
"Например, мы могли бы надавить на них с помощью экономических средств, таких, как сброс некоторых облигаций правительства США", - сказал Ло.
Предупреждения от Народно-освободительной армии пришли после недели напряжённости в отношениях между Вашингтоном и Пекином по вопросам контроля над интернетом и хакерством, торговыми и валютными ссорами и запланированной встречей президента Барака Обамы с называемым Китаем «сепаратистом» духовным лидером Тибета в изгнании Далай Ламой.
Повышение расходов на вооружение
Китай взорвался из-за запланированной США поставки 6,4 миллиардного пакета вооружений Тайваню, объявленной в конце января, заявив, что предъявит санкции тем американским фирмам, которые продают оружие независимому острову, считающемуся в Пекине отколовшейся провинцией Китая.
Китай, вероятно, обнародует свой официальный военный бюджет на 2010 год в следующем месяце, когда управляемый коммунистической партией Народный парламент соберётся на ежегодную сессию.
Офицеры Народно-освободительной армии предположили, что бюджет должен отражать негативную настроенность Китая по отношению к США.
"Внесите предложение, чтобы из-за роста угрозы в Тайваньском море, мы увеличили расходы на вооружение", - сказал Ло.
В прошлом году правительство установило официальный военный бюджет в 480,7 миллиардов юаней (70,4 миллиарда долларов), повысив его на 14,9 процентов по сравнению с 2008 годом, продолжая почти непрерывную за больше чем два десятилетия последовательность увеличений с двузначным (в процентах) числом.
Новые продажи оружия США в случае столкновения с Тайванем угрожают китайским военным объектам на материковой части побережья, и "это не даёт нам никакого выбора, кроме как увеличивать расходы на оборону и скорректировать (военные) планы развёртывания", - сказал генерал-майор Чжу Чэнху из университета национальной обороны Китая в Пекине.
В 2005 году Чжу провокационно заявлял, что Китай может использовать ядерное оружие, если Соединённые Штаты вмешаются в военном отношении в конфликт с Tайванем.
США отошли от официального признания Тайваня, признав Китай в 1979 году. Но закон об отношениях с Тайванем, принятый в том же году, гарантирует Тайваню непрерывные поставки оборонительных вооружений.
Китай обладает самым большим в мире запасом иностранной валюты, бóльшая часть которых вложена в американские государственные долговые обязательства. Китай держал в конце октября 798,9 миллиардов долларов в бумагах американского казначейства.
Но любая попытка использовать эту долю против Вашингтона, вероятно, принесла бы потерю части собственных долларовых активов Китая.
Китай осудил предыдущие продажи оружия, предприняв, однако, в ответ на них лишь незначительные меры. Но Ло сказал, что растущие силы державы говорят, что время прошло.
"Отношение Китая и действия против американских продаж оружия Tайваню будут всё более и более жёсткими," - процитировал его высказывание журнал, - "Это неизбежно с ростом силы нации."
(Отредактировано Джереми Лоуренсом)

http://perevodika.ru/articles/11645.html



И форум к ней

Спойлер:
фев 09, 2010 12:12pm EST

ПОЖАЛУЙСТА, СДЕЛАЙТЕ ЭТО! Нам не нужно связывать своё будущее с китайскими коммунистами, которые зажимают нас со всех сторон. Вы очень нас обяжете, если так поступите! Мы должны привести собственный дом в порядок! Давайте, внесём свою лепту и продадим бомбы Тайваню!
фев 09, 2010 12:14pm EST
начинается…
фев 09, 2010 12:14pm EST
Вперёд, Обама!!! Поддерживай слабые позиции, я уверен, в конце концов, они тебя пожалеют! Ха-ха, управлять США не так легко, как ты доказывал в своих грандиозных предвыборных речах, а?
фев 09, 2010 12:18pm EST
Новая эра дипломатии…. Что случилось, господин Обама? Похоже, коммунисты и диктаторы на высоте, пока вы рассказываете нам о системе всеобщего здравоохранения и толкаете нашу страну всё глубже в долговую яму.
По мне, так я бы лучше встретил Буша с распростёртыми объятиями после прошедших 13 мерзких, удручающих месяцев.
фев 09, 2010 12:21pm EST
Это справедливо! Я теперь не покупаю ничего, что сделано в Китае! Это работает!
фев 09, 2010 12:24pm EST
Неа, нашему президенту наплевать. Всё, что его волнует, это то, что он был президентом, что он провёл закон о здравоохранении и принёс в страну социализм.
фев 09, 2010 12:27pm EST
Эти действия вызовут реакцию рынка, и «в отместку» начнётся повышение тарифов и запрет китайских товаров в США, что приведёт к развалу рынка во всём мире. Это показывает, как опасна может быть их военщина, если они будут принимать решения по Китаю. Это также показывает, какую опасную игру затеял Обама, увеличивая уровень дефицита в нашей стране.
фев 09, 2010 12:30pm EST
Надеюсь, они так и сделают…. Если бы у нас хватило смелости, мы бы просто объявили, что не собираемся возвращать долги США, так же, как недавно сделали страны Южной Америки.
Потом мы бы заставили правительство США жить по средствам, а не так, как хотят политики.
фев 09, 2010 12:31pm EST
Без проблем. Наш ответ? Мы не будем покупать «made in China» и заставим их подчиняться нам.
фев 09, 2010 12:35pm EST
Ответ военных США – задержите импортированные из Китая товары, если они хоть как-то попытаются помешать нашему сотрудничеству с Тайванем. Может, мы им и должны, но мы же обеспечиваем их деньгами.
фев 09, 2010 12:41pm EST
Ааааа. Это может быть очень весело. Может быть, нам стоит прекратить импорт китайских товаров и посмотреть, что они будут делать со своими новыми китайскими рабочими.
Это позволит нам жить по средствам.
фев 09, 2010 12:43pm EST
Соревнование армии США с Китаем будет стимулировать предоставление занятости населению
фев 09, 2010 12:44pm EST
Нам пора изменить политику по отношению к Тайваню. Я бы уписался, если б ситуация была другой. Отдайте вы им их остров, и покажите нам честную торговлю.
фев 09, 2010 12:52pm EST
Я не думаю, что люди реально понимают всю ситуацию. Если Китай связывает нас обязательствами, то он вскоре заполонит рынок таким большим количеством долларов, которое мы не сможем обеспечить. Это обесценит доллар.
фев 09, 2010 12:54pm EST
Верно! Эти коммунистические нападки придуманы для того, чтобы наказать нас, задушив сначала себя. Великолепно. Это показывает нам, чего они стоят. Оружие, проданное Тайваню, в сущности, предназначено для защиты. Если они прекратят или хотя бы заморозят производство оружия, то не будет никакого оправдания продаже всего этого оружия. На самом деле, огромная оборона, построенная коммунистическими военными – вот основная причина гонки вооружений в азиатских странах. Слишком много для мирных действий так любящего мир Китая. Мир, будь внимателен, мы живём в опасное время. Может быть, мы живём на пороге Второй Мировой войны (так в статье - прим. перев). За исключением того, что на этот раз виноваты не европейцы. Будьте готовы, дорогие друзья, к свободному миру.
фев 09, 2010 12:55pm EST
Пора менять американского президента.
Посмотрим, повлияет ли на это данный комментарий. Предыдущие два не повлияли.
фев 09, 2010 12:59pm EST
Ну что ж, вперёд О – Бау! (теперь!!!) (bow – поклон – прим.перев.)
фев 09, 2010 12:59pm EST
Дураки. Вы присылали нам товары, а мы присылали вам бумагу. Ха-ха
фев 09, 2010 1:00pm EST
Почему коммунистический Китай не может убедить Тайвань присоединиться к развлечениям на материке?
Может ведь такое быть, чтоб тайваньцы знали, что случилось с Гонконгом?
фев 09, 2010 1:02pm EST
Как будто им надо причину. Нашим правительством управляет Китай. Мы уже не суверенны. Китай одним решением может спустить доллар под откос и нашу экономику вместе с ним.
Большинство китайцев до сих пор живут в Каменном веке. Поэтому снижение роста экономики ничего для них не значит. Они просто применят оружие, чтобы убить любых инакомыслящих.
фев 09, 2010 1:02pm EST
Сообщение для Обамы и демократов в Конгрессе: «должник – рабство для заимодателя».
фев 09, 2010 1:09pm EST
Когда, наконец, американцы поймут, что никогда не было ничего важнее, чем покупать товары отечественного производства. Бойкотируйте Китай и увидите, как они забегают. Не руби сук, на котором сидишь, Китай. Мы твои самые большие клиенты.
фев 09, 2010 1:41pm EST
АМЕРИКА… ХВАТИТ ПОКУПАТЬ КИТАЙСКИЕ ВЕЩИ!
http://perevodika.ru/articles/11972.html

__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ксения (12.03.2010)
Старый 12.03.2010, 05:46   #30
Ксения
Жрица Маат
 
Аватар для Ксения
 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 1,078
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 852
Поблагодарили 264 раз(а) в 186 сообщениях
Ксения - очень-очень хороший человекКсения - очень-очень хороший человекКсения - очень-очень хороший человекКсения - очень-очень хороший человек
По умолчанию Re: Переводы американских форумов

нуну... как то брали интервью у амеров, одна баба честно призналась, что выдержала только несколько дней. Потому что стоимость пендосского в разы больше. Ей пришлось забыть о патриотизме, иначе бы зубы на полку положила бы.... Так что.... не известно кому будет хуже.
Ксения вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Переводы Урсы Таллерова переводы Урсы 688 16.12.2010 16:25
переводы maratkunaev Мусульманский ракурс 16 14.09.2010 17:59
New Video: Документальный фильм о вреде американских мультфильмов. Viknova Музыка и видео 0 08.10.2009 18:56


Часовой пояс GMT +4, время: 18:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Template-Modifications by TMS
Яндекс цитирования