Новости, статьи, видео - общественно-политический форум Политбюро.

Вернуться   Новости, статьи, видео - общественно-политический форум Политбюро. > Уголок переводов > Переводы Yennefer

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.12.2009, 16:36   #1
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию Еженедельник "Nie" (Статьи и форумы)

“Nie”, Польша - 23 ноября 2009 г.
Ссылка на оригинал
Форум Урбанум

Вы читаете рубрику «Трибуна людей»? Задумываетесь над тем, что за ненормальные изобретают посты? Представляю вам форум еженедельника «Не».



Художник Бартломей Белняк

В 2003 году Урбан дал читателям место в сети, где они могут свободно писать и чём и как хотят. Первый, совершенно неподцензурный, то есть неконтролируемый по содержанию форум читателей еженедельника, на котором царит принцип «Делайте, что хотите», только чтобы прокурор не махал перед редакцией кодексом. Так вокруг газеты вылупилось явление интернет-общественности читателей «Не». Оно собрало 2 816 пользователей, которые написали свыше 230 тысяч постов на 2 858 ветках. Форумчане ежедневно производят около 500 новых постов. Рекордист за год с небольшим был любезен высказаться свыше 10 000 раз, а самый болтливый товарищ выстукивает в среднем по 22 поста.

Форумчане рассуждают о нашей и иностранной политике. Наиболее ленивые получают на форуме ежедневный обзор самых интересных новостей на любую тему. В разделе «Тексты» форумчане иногда проедутся по статьям из «Не» и по их авторам, похвалят или подбросят что-нибудь для журналистов. У них левые взгляды, они обожают Урбана, они антиклерикальны, осуждают гомофобию, русофобию, американофилию, религиозный фанатизм, озверение по отношению к зверям, сторонников теорий заговора, климатических невежд и любителей диско поло. Форумчане любят посмеяться. Они поместили 6 тысяч анекдотов на каждую тему, создали производящий впечатление сборник забавных снимков и фильмиков из Интернета. Обмениваются мнениями о музыке, рецензируют фильмы, рекомендуют друг другу книги и игры. Ну и, конечно, не чураются голых баб, а для форумных дам и геев есть раздел «Попки» - свыше 2 тысяч фотографий мужиков с радиатором отопления на животе. На форуме есть и большая группа сторонников виртуального приставания к форумным самцам и самкам, то есть чат в реальном времени. Рекордисты проводят там столько времени, что можно подозревать – а нет ли у них двойников, которые делают за них все эти вещи, о которых они пишут, что их делают.

На форуме пишут читатели «Не», живущие в разных концах света: изготовитель печатей из Татарии, владелица художественной галереи из Австралии, плантаторша из ЮАР, пересаженный в Испанию горец, строитель из Швеции и россиянин, который осваивает форумные темы при помощи сетевого переводчика. Активно участвуют поляки из Канады, Голландии, Германии, Австрии. Есть представители самых разных профессий. Есть торговец кровельными материалами, судебный куратор и одновременно владелица полусотни породистых собак, девушка-гид, большая группа отставных военных, полицейских, повар-энтузиаст, студентка факультета ресоциализации, ресторанный вышибала, бывший железнодорожник, поэт из тех самых Руссосов, что и знаменитый Демис Руссос, философка, хакер, директорша, жена дома, металлург, эсбеки на пенсии, две проститутки, из которых одна – мужская, узники тюрем, фальшивомонетчик, следователь ИНП, депутатка Сейма, партийный бетон из ПОРП, журналистка из локальной прессы, ветеринар-психолог, панкующий столяр и несколько монахов, скрывающихся под общим ником «Null». Возрастной разброс форумчан тоже импонирует. От выпускницы средней школы до людей предпенсионного возраста, а самый старший – 76-летний дедушка – кликает из дома спокойной старости.

Свыше двух лет на форуме выступает живущая в Африке расистка. Не обращая внимания на форумный остракизм, она терпеливо доказывает, что чёрные не до конца не только гомо, но и сапиенс. Есть студент-революционер, который планирует устроить такую революцию, что буржуи типа Урбана не будут знать, где верх, а где низ. JohnnyB – непритязательный жиголо, охотящийся в интернете на девиц, которых он считает оптом. Много пишет бывший наркоман, полиглот и поэт, который 20 лет потреблял «компот» собственного производства. Любопытен гей, пишущий под дамским именем, который так хорошо прикидывается в виртуале женщиной, что с ним кокетничают форумные гетерические самцы. Своего счастья в любви, эротической жизни и кандидата в новые мужья ищет среди форумчан жена, которой всё уже надоело.
На форуме происходят не только серьёзные дискуссии о политике или о костёле. Цветёт и общественная жизнь. Форумчане знакомы друг с другом лично, встречаются в реале. Прошли два слёта форума «Не» и несколько менее официальных пьянок.

И я там была, и водку с ними пила.

http://perevodika.ru/articles/7987.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2009, 16:45   #2
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Nie”, Польша - 16 августа 2008 г.
"Konflikt w Gruzji - wszelkie komentarze o kaukaskim piekiełku"
«Конфликт в Грузии - все комментарии о кавказском пекле»

(Новости из российских источников форумчанам переводит PWW, видимо, русский камрад – прим. перев.)
sz_matka_boska
(игра слов – ник означает и «уважаемая матерь божья» и «тряпка божья» – прим. перев.)
08-08-2008, 21:53
Цитата из заметки Вацлава Радзивиновича в «Газете Выборчей»: «В этом конфликте мы не можем руководствоваться подходом: раз это наши друзья выступают против России, которую многие в Польше считают источником зла, то они всегда правы. А они часто не правы. Ввязываясь в этот конфликт на грузинской стороне, мы можем угодить в новое Косово». http://wyborcza.pl/1,75477,5566900, Polska powinna wezwac do zawieszenia broni.html
Я надеюсь, что такие же взвешенные комментарии появятся в СМИ и прозвучат из уст многих политиков. Я пишу «многих», потому что сейчас время летних отпусков, и есть такие ПиСдоватые придурки, у которых в мозгочерепе вылупится мысль, что надо вякнуть хоть что-то, лишь бы в стиле «айда на москаля», без какого-либо анализа этого конфликта.
(Ссылка на «Бильд» ). Тем временем грузинский президент призвал США на помощь в этом конфликте, объясняя, что речь идёт не только о Грузии, а «об основном праве людей на свободу» (sic!).
В ответ Дж. Буш выставил свою грязную от нефти задницу и показал Михаилу коричневый глаз демона, то есть совершенно правильную реакцию США. «Это значит, что союзник изменил Грузии». Ничего удивительного, США является союзником только тогда, когда речь идёт об экспорте их военных технологий за границы США и десанте мирных оккупационных сил. Туда, где они не видят выгоды, они просто не ввязываются. Кто сегодня ещё верит в сказочку про то, что США – это певец свободы? Только такие мозгоё..ы, как Саакашвили и другие того же покроя.
Хорошо, что Польшей не правят ЛехуЯрки (Лех и Ярослав - Ярек – Качиньские. – прим. перев.), потому что уже сегодня могла бы быть мобилизация, и мы бы послали наши F-16 в Тбилиси, ведь Грузия – это наш союзник. Даааа, союзник, но я не помню, чтобы имели с Грузией что-то общее.
К сожалению, в играх мальчиков с оружием и е..анутых политиков снова пострадают невинные мирные люди.


rubyorg
08-08-2008, 22:04
Хорошо, что Григорий Сакашвили (из «Четырёх танкистов...». – прим. перев.) был в Советской Армии, иначе ЛехуЯрки могли бы его использовать как союзника.

sz_matka_boska
08-08-2008, 22:45
"War has started" – так, по информации влиятельного bloomberg.com сказал Владимир Путин Бушу на открытии Олимпийских игр в Пекине (http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,5567972,Saakaszwili Rosyjskie wojska wjechaly do Osetii Pld.html).
Конечно, для «Блумберга» такие слова – это мёд на его бизнес... плюс на бизнес всех этих грёбаных спекулянтов нефтью. Если наступит эскалация конфликта, то это будет очередным аргументом для повышения цен на нефть. Вдобавок Грузия расположена на Чёрном море, а, как известно, "в северо-западной части имеются месторождения нефти». Достаточно слова «нефть», как цены снова искусственно подскочат. Для России это очень хорошо.
"С 8 августа 2008 г. Грузия находится в состоянии войны с Россией после вступления войск Российской Федерации на территорию Грузии. Министр иностранных дел России Сергей Лавров определил причину атаки как «необходимость защиты российского населения в Грузии»
Кто-то уже обновил Википедию Википедию :-)

Edmund Bared
08-08-2008, 22:55
А вообще вся Грузия должна принадлежать России, в конце концов, это грузин правил Россией несколько десятков лет, ну, а теперь пора наоборот. J
И надо уже начинать борьбу за независимость Флориды, Калифорнии и других так называемых Соединённых Штатов, включая Польшу.
По-моему, Флорида должна быть кубинской, как Косово – албанским.

wlodekmir
08-08-2008, 22:58
А шеф нашего Бюро национальной безопасности хотел поехать в Грузию, но ему отсоветовали. За каким чёртом он хотел туда ехать? Объясните мне, зачем, ведь ничто не угрожает нашей прекрасной стране.

sz_matka_boska
08-08-2008, 23:08
Философия Вольши (намёк на то, что Ярослав Качиньский, исполняя на съезде своей партии ПиС гимн Польши, причём страшно фальшивя, чётко спел «с земи влоскей (итальянской) до вольскей», вместо «польскей» – прим. перев.): влезать в политику других стран – как в Косово, а недавно – Валенса со стабилизационной миссией в Белоруссии.
А тем временем в Вольше полный бардак, автострады ждут строителей, так же как и стадионы. В законодательстве провалы, законы принимаются годами (и то Еврокомиссия погоняет), всем до лампочки, только сование носа в чужие дела идёт хорошо, но, что хуже, не в те дела, которые важны для наших национальных интересов – такие, как переговоры о соответствующем офсете по Ф-16, который служил бы развитию Вольши и инвестициям, забота о завтрашнем дне граждан, об энергетической безопасности и т.д. Но самое интересное это то, что надвигается мировой кризис, и когда рецессия коснётся Вольши, то все разведут руками: «Что, блин, случилось?» Хоть об этом все давно трубят, но я побьюсь об заклад, что в Вольше никому ещё не пришла в голову мысль о создании антикризисного штаба или перечня необходимых мероприятий на момент, когда рецессия станет фактом...
А это Бюро национальной безопасности, наверно, любители вооружённых конфликтов... вся эта псевдодипломатия под знаком президЭнта – просто страшно утром читать новости, что там ещё такие умные головы, как Фотыгокамбала (Анна Фотыга – предыдущий министр иностранных дел – прим. перев.) и другие президентские консультанты выдумали. Наверно, это будет дипломатия хард-кор.

av
09-08-2008, 10:52
Товарищи, меня чрезвычайно удивляет, что большевистская сволочь, собравшаяся на этом форуме, ограничивается базаром, вместо того, чтобы присоединиться к русским войскам, борющимся в Грузии за мир. Напоминаю, что вашим интернациональным долгом является поддержка Красной Армии, на штыках несущей идею социальной справедливости. Не оставляйте товарищей на съедение грузинским агрессорам!

nick
09-08-2008, 11:20
Кажется мне это, или Av-ол действительно получил пропуск из дурдома? Ты, шакал, хорошо всё обдумал?

ksionc
09-08-2008, 13:00
Утка спешит на подмогу Грузии:
http://e.pardon.pl/pa894/cacca2c6001c185e489d685d

logik
09-08-2008, 14:19
Как простой рядовой католико-большевик, вы, товарищ Av, не знаете, что Иосиф Виссарионович Джугашвили был грузином, а значит, следуя вашей логике, Россия поступает хорошо, атакуя Грузию, потому что она изведёт этот коммунячий народ.

menel
09-08-2008, 14:54
Почтенный AV-ель, почему вы так поздно? Вы засиделись в Институте национальной памяти? (...) Вы ведь всегда прибегали к финишу первым с надписью: «Голой ж..ой раскидаю русские танки»? Не подвела ли вас ваша бдительность тайного сотрудника?

st1111
09-08-2008, 15:20
Брат av, а что вы тут ещё делаете, вместо того, чтобы крестом и посохом епископа поддерживать геройский грузинский народ в справедливой миссии уничтожения осетин?

Violetta
09-08-2008, 16:41
(...) Качиньский обещает установить мир в Грузии. Урра! Конец войне.

st1111
09-08-2008, 17:08
Четыре военных супердержавы объявили России войну:
«ЕС и НАТО должны перехватить инициативу и воспротивиться распространению империалистической и ревизионистской политики на востоке Европы», - написали в совместной декларации президенты Польши, Литвы, Латвии и Эстонии, – «Российская Федерация переступила красную черту в поддержании мира и стабильности в зоне конфликта и в защите российских граждан за своими границами», - читаем в декларации. «В ответ на односторонние военные действия российских вооружённых сил мы применим все средства, доступные нам как президентам, чтобы убедиться, что агрессия против малого государства в Европе не будет обойдена молчанием или ничего не значащими заявлениями, ставящими жертвы на одну доску с виновниками», - написали президенты. Они подчеркнули, что декларация «открыта для лидеров других демократических стран".
http://fakty.interia.pl/raport/gruzj...alania,1159952
Будем с нетерпением ждать этих других демократических лидеров, которые вышлют свои народы на фронт. Ведь если они не отзовутся, то мы пойдём одни и потом сможем устраивать торжества по поводу очередного прекрасного национального поражения ещё много лет.

nick
09-08-2008, 17:33
Уже вижу этих других лидеров, как они летят с мокрой тряпкой.

Forged
09-08-2008, 17:36
«Президент Лех Качиньский... подчеркнул, что Грузия является «стратегическим партнёром» Польши.
Это даже не смешно...

av
09-08-2008, 19:24
Товарищи, я считаю, что ограничение в этот трудный момент борьбы за мир распространением русской пропаганды следовало бы признать изменой классовым интересам. Я предлагаю, чтобы вся собравшаяся тут многочисленная большевистская сволочь немедленно явилась в расположение Крулевецкого округа для создания специальной польскоязычной бригады, которая приступит к борьбе за мир на территории Грузии.

PWW
09-08-2008, 19:28
Премьер-министр России Владимир Путин находящийся в Пекине, заявил в беседе с президентом США Джорджем Бушем, что "очень тяжело удержать от поездки в Южную Осетию многочисленных добровольцев из России", сообщает РИА «Новости» со ссылкой на пресс-секретаря премьера Дмитрия Пескова.
http://lenta.ru/news/2008/08/08/putin/

sz_matka_boska
09-08-2008, 19:38
Ага, жди, пAVиан, завтра твой ЛехуЯрек (которому ты можешь вылизать какао), аннексирует Калининградский округ в ответ на потерю Осетии нашим мега-гига-супер-союзником Грузией. А потом они поделятся добычей с Михаилом Саака (гашишо) швили во имя продолжающейся уже тысячи лет польско-грузинской дружбы.

wlodekmir
09-08-2008, 19:52
На войне в Грузии погибло около 2000 мирных жителей. (...)

st1111
09-08-2008, 20:57
«Ведущий Яцек Карновский спросил, возможна ли вооружённая поддержка. Президент ещё раз подчеркнул, что Польша окажет всевозможную поддержку. «Мы не планируем высылки армейских подразделений, но каждое решение возможно», - сказал президент».
http://wiadomosci.onet.pl/1804294,11,item.html
То есть мы не знаем, планируем ли мы, потому что нам ещё США не сказали.

Edmund Bared
09-08-2008, 21:29
А если бы Качиньский с Туском поехали в Грузию повоевать. Ох! А если бы не вернулись...A, Матерь Божья, что ты на то?

logik
09-08-2008, 21:31
Думаю, что товарищ Av – это советник Утки…

st1111
09-08-2008, 21:59
А если бы Качиньский с Туском поехали в Грузию повоевать. Ох! А если бы не вернулись...A, Матерь Божья, что ты на то?
Боюсь, что господину Качиньскому состояние здоровья не позволяет вступить в нашу армию. У Туска противопоказаний нет, но кто будет делать чудеса в стране? Я предлагаю, чтобы Бюро национальной безопасности поискало железнодорожные платформы, подходящие для перевозки наших Ф-16 на линию фронта в Грузию, потому что иначе мы можем не успеть.

sz_matka_boska
09-08-2008, 22:19
Думаю, что единственные, кто способен всё испортить в этом конфликте – это польская верхушка. Я имею в виду именно такие высказывания ЛехуЯрка в стиле: «Мы не исключаем любого рода помощи Грузии»... Теперь пусть это только напечатают в российских газетах, и завтра кран для поляков будет закручен.
Поэтому я призываю, чтобы журналисты во время этого конфликта вообще не разговаривали с ЛехуЯрками, абсолютно ни под каким предлогом! Чтобы вообще не помещали высказываний президента, пока он не предъявит справки о состоянии здоровья и о полной вменяемости. Чтобы у этого муделя не было возможности ляпнуть своим плюющим во все стороны языком что-нибудь, за что он не будет отвечать перед Государственным трибуналом, а страдать будут поляки, если Медведев разозлится и закрутит кран (а зима на носу)...

Kazimierz Klimowicz
09-08-2008, 22:28
На примере очередной драмы видно – очевидная очевидность (слова Ярослава Качиньского – прим. перев.), что немцы снова поступают наперекор нам. Они не послушались заклинаний Утки и заявили, устами своего вице-министра, что это Грузия является агрессором... И снова четыре супердержавы с Вольшей во главе (+ Литва, Латвия и Эстония) оказались в дураках. Эх, жизнь...

Edmund Bared
09-08-2008, 22:31
Боюсь, что господину Качиньскому состояние здоровья не позволяет вступить в нашу армию.
Не думаю, что Лех, даже если бы он харкал кровью, отказался бы пожертвовать жизнью, чтобы защитить Америку и нагадить россиянам. Может быть, как утверждает депутат Паликот, его яйца уже никуда не годятся, но если он их разобьёт о российские каски – это будет иметь исторический масштаб, по крайней мере, для его семьи. (...)

sz_matka_boska
09-08-2008, 23:03
НЕСКОЛЬКО СНИМКОВ С ПОЛЯ БОЯ.

sz_matka_boska
09-08-2008, 23:07
СМОТРИ, КАЧИНЬСКИЙ, НА ЭТИ ФОТО, козёл драный! СМОТРИ, а то я тебе их к черепу подключу телепатической связью, чтобы ты насмотрелся и перестал наконец пи...деть о ПРО и другой х..не, с этим связанной. В жизни ты войны не видел, картошка, лучше её не желай. Мы, граждане, не хотим никаких конфликтов! Или уё..ывай в Грузию, если убийства тебе нравятся. ВОН!

Forged
09-08-2008, 23:24
Нифигасе. Я ведь офицер запаса категории А, без всяких параграфов. Грёбаный ЛехуЯрек... Эти охреневшие Утки ещё что-нибудь «вымолят». Неужели специалисты не найдут им места в Творках (клиника психических заболеваний – прим перев.) И чем занимается БНБ? Ведь высказывания светлейшего солнца Речи Посполитой угрожают безопасности граждан Польши. Эти суки вредят народу!!!!

wlodekmir
10-08-2008, 05:22
Вчера наш прези сказал, что высылка наших войск не исключена. Как он мечтает победить Россию. Действительно, надо бы изолировать его от этого конфликта, потому что он наделает невосполнимого вреда, а мы будем страдать. Неужели нет никого, кто бы это ему объяснил? Наверно, нет. А русские сделают что захотят, и никто их не удержит.

Forged
10-08-2008, 05:29
Ты не шутишь??? Грёбаный бормотун публично сказал, что Польша не исключает высылки своих войск в район ЭТОГО конфликта??? (цензоред) Офицеры БНБ, чем вы занимаетесь? Водку пьянствуете? Замкните этого сукиного сына, пока он нам (всей Польше) несчастья на голову не свалил. Это, господа офицеры, ваш долг: заботиться о безопасности народа, а не о заднице недоделка и о его фантасмагориях!!!

wlodekmir
10-08-2008, 05:39
Да, он так сказал, я слышал в «Новостях» в пять часов. Ужас какой-то. Ох, как этому дебилу хочется победить Россию, ну прям до конца жизни был бы президентом.

ŁORCYK
10-08-2008, 11:28
Домасние птисы кгякают чё попало, они и так шкомпрометированы от гузки до клюффа. Bushit наклал в штаны, но набрать воды в рыльник ему не пристало, ну и пи..дит о границах на гастролях в государстффе, которое на фсе границы кладёт с прибором. Великая Эуропа очумела и ваще не знала что сказать. Ну, нашёлся придурок, и пускай теперь тычет палкой в муравейник с муравьями, которые несут на спинках C4... сраное лицемерие... Пойду поплаваю.

sz_matka_boska
10-08-2008, 13:23
Эти ПиС-довские сукинсыны уже начинают подстрекать http://politbiuro.pl/politbiuro/1,85402,5572452,Kurski dostal jajkiem od znanego podroznika.html
Цитата:
Депутат от ПиС Яцек Курский, наверно, не ожидал, что на демонстрации в защиту независимости Грузии ему в голову бросят яйцом!
Яйцом засветил какой-то, говорят, знаменитый путешественник Коперский (не знаю человека, но, по крайней мере, он дал Курскому понять, что не надо звиздеть о том, о чём понятия не имеешь)
Цитата:
Ромуальд Коперский объяснил свой поступок так: «У этих людей нет никаких знаний о России, Грузии и Абхазии. Вдруг появился один враг – Россия. Отчего эти люди не кричат «Свободный Ирак», отчего мы позволяем убивать в Афганистане? Я был в тех местах много раз, и если бы не Россия, люди бы там перерезали друг друга», - сказал журналистам ТВН24 польский путешественник.
А может, предложить Курскому записаться в армию Саакашвили? Яцек, записывайся и уё..ывай на войну. Наверно, забздишь, hooyoo yebahny.

wlodekmir
10-08-2008, 13:31
Курский на войну? А может, он бы там всех смехом прикончил? Я бы в это яйцо вставил наковальню, они биографии себе умеют создавать, и больше ничего.

menel
10-08-2008, 13:33
Я уже представляю себе ужас, царящий в Кремле... Если Утка грозит перемещением наших сил быстрого реагирования в район конфликта, дело серьёзное. Правда, я не знаю, на чём они должны быть туда перемещены. Хм, может, авианосцем? Может, транспортными самолётами, в которые помещается пара европаллет? А может, специальным эшелоном, который промчится по территориям, зависящим от России, после чего разнесёт на куски азиатскую сволочь... Ну, не везёт нам с президентами... Один дебил, другому кто-то пачку денег на счёт подбросил, третий разбивает грабельками куличики в песочнице. Енерал только держал фасон.

st1111
10-08-2008, 15:06
Правда не товарищи с этого форума, а боевитый пан президент высылает обещанную помощь в Грузию:
Президент Качиньский принял решение выслать своего представителя Павла Ковнацкого с миссией в Грузию.
Ну, всё, думаю, что русские уже могут паковать чемоданы, войну они проиграли...

Havthorn
10-08-2008, 15:07
Вижу, av, что операция по восстановлению крайней плоти не вполне удалась, и это перебросилось вам на мозг, что проявляется в бессмысленном пи...деже об одном и том же который раз подряд.

rubyjorg
10-08-2008, 15:28
Вышлем Avула в Грузию. Как только русские увидят, что их атакуют придурки с сабельками под командованием карлика, то, может, испугаются заразного дебилизма.

av
10-08-2008, 18:53
Я вижу, что местные большевики совершенно обмельчали. Ваши предки в 1939 году стреляли в спину польской армии, а если у кого-то халат был слишком короток, чтобы прикрывать автомат, то, по крайней мере, он подготавливал триумфальную арку. А вы, товарищи, кроме взаимной агитации за верность Советской России, не намерены и пальцем шевельнуть в обороне pax sovietica в Грузии.

Edmund Bared
10-08-2008, 20:04
А мне нападение грузин на Россию припоминает атаку моей дворняжки на ротвейлера. Она помчалась с лаем на ротвейлера, а потом растянулась перед его пастью. Ротвейлер только потому её не сожрал, что пасть у него была забита лохмами моей дворняжки. Ротвейлер, правда, был без намордника, но на поводке, а моя шавка – нет, поэтому у меня нет претензий к владельцу ротвейлера. Три недели мне пришлось промывать моей псине раны на загривке, а она ещё на меня обижалась, что я её не защитил. Разница с атакой грузин на русских и их ожиданиями от мира заключается только в том, что моя псина не сделала этого во время Олимпиады.

logik
10-08-2008, 20:41
Американцы не будут погибать за Грузию http://wiadomosci.onet.pl/1804560,12,item.html
"Нью-Йорк Таймс" обращает внимание, что для администрации президента Джорджа Буша даже более острая дипломатическая конфронтация с Россией является слишком рискованной, так как под угрозой развала оказались бы перспективы сотрудничества с Москвой по Ирану и по другим важнейшим для США вопросам.
«Хоть Америка считает Грузию своим сильнейшим союзником в бывшем блоке советских республик, Вашингтон слишком нуждается в России для важных дел, чтобы рисковать всем этим для защиты Грузии», - пишет нью-йоркская газета.
Alles klar!

Edmund Bared
10-08-2008, 21:56
Русские были бы идиотами, если бы вступили в переговоры с нынешним правительством Грузии. Неважно, каков фон войны – грузинская атака во время Олимпиады это полное б..ядство, которого мир не должен забыть никогда.
Эпизод, который показывали по телевидению – когда грузинка поцеловала россиянку – означает не что иное, как только «Это не я на тебя напала». Только наши власти не хотят этого замечать.

Yoga Yoga
10-08-2008, 22:14
Этот умник – Саакашвили, втягивая американцев в неудобную для них ситуацию, наверно, рассчитывал на благосклонность Бушмена, который должен быть ему благодарен за то, что Саака отвлёк внимание мира от его присутствия в Пекине и вытекающей из этого присутствия поддержки китайских коммуняк. Но просчитался. И ку-ку.

Havthorn
11-08-2008, 08:51
Ещё один стукнутый высказался. Глупость его безмерна.
Цитата:
«У меня была подобная проблема с Россией в 90-х годах, но по просьбе США я удержался от дальнейших шагов», - заявил Валенса, когда его спросили о том, что должны были сделать власти Грузии в связи с конфликтом вокруг Южной Осетии, – «После приезда Мадлен Олбрайт руки у меня опустились. Больше на эту тему я не могу ничего сказать».

logik
11-08-2008, 10:26
Как я чувствую, Саакашвили должен будет с..бать из Грузии, или его прикончат.

Forged
11-08-2008, 10:27
Наверно, получит убежище у президЭнта Наияснейшей.

Thorunczyk
11-08-2008, 10:43
А я считаю, что Грузия поступила правильно. Что это за российские миротворческие силы? Ведь Россия – это явно сторона конфликта, вы забыли о Беслане?
Осетия любит русских только в такой степени, в какой не любит грузин. Ничего больше.

Forged
11-08-2008, 10:49
Дело не в том, правильно поступила Грузия или нет. Русские показывают, что они – это держава. И делают в точности то же самое, что певцы демократии и гражданских свобод, великолепные США (службы США могут без санкции и без обоснования реквизировать всевозможные носители информации как у иностранцев, так и у своих граждан, въезжающих на территорию США). Кроме того, вылазит двойная мораль, см. Косово, Ирак и т.п. Великолепные хамериканцы могут, а остальные уже нет! Русские делают своё в своей околице – и всё тут!

logik
11-08-2008, 10:53
Цитата:
На вопрос, была бы Польша готова к военному участию, если новые миротворческие силы должны были бы войти на грузино-осетинскую границу, Ковнацкий ответил «конечно, да». Он, однако, не сказал, какой контингент принял бы участие в военной операции.
И зачем мы встреваем между водкой и закуской? Качор (селезень – прим. перев.), чего доброго, развяжет войну между Россией и Вольшей...

Violetta
11-08-2008, 10:59
А у вас нет впечатления, что это США обещаниями помощи грузинам спровоцировали нападение, чтобы проверить Россию перед своим вторжением в Иран? Может быть, им хочется алиби для вторжения? Или они уже делят нефтяные месторождения? Один Качиньский спешит на выручку:
Цитата:
В связи с проблемами на сайте министерства иностранных дел Грузии www.mfa.gov.ge канцелярия президента РП приняла решение о предоставлении сайта www.president.pl в целях размещения на ней информации о событиях в Грузии.
И наконец-то он в своей стихии, великие мира сего с ним разговаривают, с президентом Литвы – запанибрата: http://www.prezydent.pl/x.node?id=1011848&eventId= 18527861, с президентом Франции – во фрунт: http://www.prezydent.pl/x.node?id=1011848 & eventId= 18527860
Ну и что теперь? Объявит войну России?

Forged
11-08-2008, 11:02
И зачем мы встреваем между водкой и закуской? Качор (селезень – прим. перев.), чего доброго, развяжет войну между Россией и Вольшей...
Встреваем, потому что Качорам мерещится то же самое, что некоему AV, то есть вольская команда в Кремле. Сукины сыны.

av
11-08-2008, 11:29
Читаю эти ваши излияния, товарищи, и вижу, что вы не понимаете существа дела. Только когда вы в 1979 году на танках атаковали Афганистан, несчастный идиот Джимми Картер сориентировался, с кем он имеет дело. А Кондолиза Райс при известии об атаке непобедимой Красной Армии превратилась из левой демократки в правую республиканку.
Грузия потерпит поражение в этой войне, зато Польша больше получит от США за согласие на строительство ПРО. Вместе с разрушением мифа о цивилизованности России в бюджетах цивилизованных государств найдётся больше средств на производство вооружений. Приближается перспектива восстановления замечательной традиции пребывания польской команды в Кремле.

Forged
11-08-2008, 11:38
Дааааа, вместо налаживания сотрудничества и хороших отношений ты, придурок, мечтаешь об очередной «холодной войне», а может, и о горячей? Ты – дебил. Вы, правые шавки, спите и видите кровопролитие во имя вашей больной троицы: бобр, так называемая честь и неизвестно чья отчизна. Только если дойдёт до дела, то, курва, AV со сторонниками через Залещики, через Залещики... Когда-то Урбан замечательно описал, какие вы вампиры. После очередной проигранной войны, когда земли на Висле обагрятся кровью, у вас, правых придурков, будет ещё один повод для очередного празднования проигранных битв. Повторю: сукинсыны! Если устроите войнушку, то сами себе проливайте кровь. Я забираю семью и буду издалека наблюдать за замечательным поражением геройской утиной армии!!!

Sympatyk lewicy
11-08-2008, 11:46
И здесь я хотел бы обратить внимание на то, как важны службы разведки и контрразведки, и умело разыгрываемые ситуации в зависимости от полученной информации. Несомненно, грузины рассчитывали на внезапность – что им удастся войти, занять всё, что нужно и, прежде чем русские успеют отреагировать, всё уже будет кончено. Но русские были подготовлены, они знали планы грузин, а, возможно, и сами спровоцировали акцию грузин. Вопрос, Буш ли это в каких-то ему одному известных целях завёл грузин на минное поле, или же просто Путин оказался более ловким. Наш, прости Господи, президент, выскакивая перед строем ЕС и НАТО, сурово погрозил пальцем России. Вопрос – доложила ли ему наша разведка о фактической ситуации в Осетии накануне контракции россиян? Уверен ли он, что грузины не совершали геноцида мирного населения? Почему другие страны не спешат строго осудить Россию? Наверно, на это есть причины? Будем надеяться, что нет, но если есть, то мы окажемся в полных дураках с этим своим протестом.

av
11-08-2008, 11:53
Единственный эффективный способ наладить хорошие отношения с русскими дикарями – это массированный удар противоракетным щитом с ядерными боеголовками. Хорошие коммуняки – это мёртвые коммуняки.

Sympatyk lewicy
11-08-2008, 12:03
А ты чего тут откашиваешь? Саблю в руку – и в Грузию.

av
11-08-2008, 12:09
Я не интернационалист. Желаю Грузии победы, но выше ставлю очистку Польши от большевистского мусора.

PWW
11-08-2008, 12:19
«Саакашвили уже приговорён», - не скрывают тбилисские таксисты, – «У нас Кавказ, горы. И кровную месть никто не отменял. Ведь приказ обстреливать Цхинвал отдал он. Его найдут и в Америке...»

Forged
11-08-2008, 12:19
av: Я не интернационалист. Желаю Грузии победы, но выше ставлю очистку Польши от большевистского мусора.
Если устроите себе войнушку, то Россия очистит Польшу от таких католическо-правых придурков, как ты.
Цитата: Президент Грузии, эвакуировав семью в США, пытался совершить самоубийство.
У Саакашвили, науськанного Качором, тоже понос. Только у него-то есть причины. Солнце Наияснейшей закрывается в сортире по более мелким поводам.
Россия пока не планирует объявления всеобщей мобилизации. А значит, можно догадаться - русским по барабану, что четыре державы под предводительством Солнца Наияснейшей размахивают сабелькой.

ksionc
11-08-2008, 12:36
Прислужника янки раньше или позже найдут. Замочат его! И йух ему на могилу!

Sympatyk lewicy
11-08-2008, 12:41
av: Я не интернационалист. Желаю Грузии победы, но выше ставлю очистку Польши от большевистского мусора.
Ты бздун и больше никто. Трепаться только умеешь, как этот наш президент. Тебе не пришло в голову, что Буш только для того подставил Грузию россиянам, чтобы выросли шансы республиканца в борьбе за пост президента?

Thorunczyk
11-08-2008, 12:49
Почему другие страны не спешат строго осудить Россию? Наверно, на этот есть причина?
Потому что самое важное в дипломатии – это осторожность, умеренность, а прежде всего – абсолютное отсутствие торопливости.

av
11-08-2008, 13:39
Тебе не пришло в голову, что Буш только для того для того подставил Грузию россиянам, чтобы выросли шансы республиканца в борьбе за пост президента?
Пришло, и я очень рад, что на выборах победит МакКейн. Это будет очередной шаг к устранению русских дикарей с земного шара, а, как следствие, выигрыш для стран, которым грозит русский империализм (в том числе для Грузии).

logik
11-08-2008, 13:46
Потому что самое важное в дипломатии – это осторожность, умеренность, а, прежде всего, – абсолютное отсутствие торопливости.
Ничего подобного, коллега. Посмотри, сколько Россия поставляет энергии в виде нефти и газа в ЕС, и тогда поймёшь, отчего они дипломатично не открывают пасти. Россия может отвернуться от ЕС. Достаточно, если она построит трубопровод-газопровод в Китай. Это необычайно энергоёмкий рынок.

Forged
11-08-2008, 17:09
Ну, интересно, наши «ястшеппы» (так назвала Ф-16 первая леди Мария Качиньская – прим. перев.) смогли бы поохотиться на такую вот птичку:
ТУ-160
http://life.ru/media/content/0808/da7a838b2a82f61a3338f92f2fd59b9b.jpg

Jakub Szela
11-08-2008, 17:32
Конечно, если только смогут взлететь, если не появится дым в кабине и так далее.

Havthorn
11-08-2008, 17:35
И, конечно, если не будет атаки полевых мышей на аэродром.

Edmund Bared
11-08-2008, 17:57
Violetta: А у вас нет впечатления, что это США обещаниями помощи грузинам спровоцировали нападение, чтобы проверить Россию перед своим вторжением в Иран? Может быть, им хочется алиби для вторжения? Или они уже делят нефтяные месторождения? Один Качиньский спешит на выручку.
Ты гениальна!!! Может, это США предупредили Россию, что на неё будет нападение? Ведь в окружении Саакашвили у них должны были быть свои люди, во всяком случае, им было легче таких иметь, чем русским. Ведь свобода, с которой Путин обругал Буша за то, что он отпустил грузин из Ирака, может указывать на взаимопонимание и приятельские отношения.
Качиньский и Туск смотрят на вопрос с позиции своей ненависти к России. Тем временем перед лицом укрепления Китая и ослабления Америки Россия – уже капиталистическая, между прочим – становится для США партнёром. Хоть и кажется, что Россия более благосклонна к Китаю, но ведь это другое государство, и у него тоже есть свои интересы, и оно тоже наблюдает за китайцами, не слишком одобряя рост их могущества, хотя бы из зависти – почему у соседа изба красивее, чем у меня? Ослаблять Россию не в интересах США, а уж тем более вступать с ней в конфликт. Хоть разные подлизы-недоделки могут быть нужны для сиюминутных розыгрышей между Россией и США, чтобы вынуждать друг друга к приятельским уступкам. В мире потихоньку изменяются приоритеты, чего не замечает наша дипломатия родом из «Солидарности».

logik
11-08-2008, 18:09
Edmund Bared: Качиньский и Туск смотрят на вопрос с позиции своей ненависти к России. Тем временем перед лицом укрепления Китая и ослабления Америки Россия – уже капиталистическая, между прочим – становится для США партнёром. Хоть и кажется, что Россия более благосклонна к Китаю, но ведь это другое государство, и у него тоже есть свои интересы, и оно тоже наблюдает за китайцами, не слишком одобряя рост их могущества. Ослаблять Россию не в интересах США, а уж тем более вступать с ней в конфликт. Хоть разные подлизы-коротышки могут быть нужны для сиюминутных розыгрышей между Россией и США.
Эдя, я ведь говорил, что русские могут повернуться задом к ЕС, ведь у них под боком Китай, который страшно нуждается в энергетическом сырье. Если Утки и остальные страны ЕС будут подскакивать, то русские закрутят нам кран – и кончен бал. Ты прав, самое могущественное государство в мире – это Китай. Достаточно посмотреть на происхождение большинства товаров и на количество китайцев в научно-исследовательских центрах.

Edmund Bared
11-08-2008, 18:16
Ты прав, но США и ЕС нужны России хотя бы для того, что она намерена добиться в Китае, а США нуждаются в России для равновесия сил в мире. Ведь США тоже не могут до конца рассчитывать на ЕС, который является ни чем иным как попыткой создать очередную серьёзную силу в мире, и не обязательно на поводке у США, если США в лице России не будет иметь хотя бы партнёра. Сильная Россия нужна США и для игр с ЕС. И на это не может повлиять какая-то 6-миллионная Грузия, даже ценой потери нескольких баррелей нефти, которые можно себе компенсировать в Иране. Мир делается интересней, чем был последние 10-15 лет, вот и всё. Только наши желудёвые придурки этого не понимают и как прицепятся к чьей-нибудь титьке, так и будут висеть, хоть молоко уже не течёт.

sz_matka_boska
11-08-2008, 18:22
Президент Качиньский летит в Грузию!
А значит,.... ADIOS, сукин сын, я надеюсь.

PWW
11-08-2008, 18:31
Frankfurter Rundschau: победителем называет Путина:
http://www.fr-online.de/in_und_ausla sst-Putin.html
В Южной Осетии российские войска приступили к разоружению и взятию в плен окружённых частей грузинской армии.
Саакашвили позорно бежал, испугавшись собственной тени. Видео!
http://life.ru/video/5008

MagnificencjaS
11-08-2008, 19:11
Люди! Соотечественники! Дорогие сёстры и братья! Пусть этот бельведерский недоделок и его люди не вмешиваются ни в какие переговоры между ссорящимися сторонами! Он только – как всегда – подольёт масла в огонь.

Thorunczyk
11-08-2008, 19:16
Edmund Bared: Ты прав, но США и ЕС нужны России хотя бы для того, что она намерена добиться в Китае, а США нуждаются в России для равновесия сил а мире..
США и ЕС нужны России только для того, чтобы ввести её в салоны ВТО. Но не слишком ли высоки пороги?
Ведь США тоже не могут до конца рассчитывать на ЕС, который является не чем иным, как попыткой создать очередную серьёзную силу в мире, и не обязательно на поводке у США, если США в лице России не будет иметь хотя бы партнёра. Сильная Россия нужна США и для игр с ЕС.
Только ли? Сильная Россия нужна США, чтобы пугать ею другие государства и втюхивать им оружие собственного производства. Что-то я не слышал, чтобы США использовали Россию в качестве пугала в каких-либо переговорах с ЕС. Если уж на то пошло, то всё происходит наоборот, и главную роль тут играет Германия.
И на это не может повлиять какая-то 6-миллионная Грузия, даже ценой потери нескольких баррелей нефти, которые можно себе компенсировать в Иране. Мир делается интересней, чем был последние 10-15 лет, вот и всё.
Ну да, а что? И только небольшой деталькой является то, что Грузия, согласно международному праву, действовала на своей территории (правда, по-глупому), такой не стоящей внимания. А ещё более мелкой деталью является то, что Россия нарушила международное право, вступая на территорию Грузии в Южной Осетии и Абхазии. Ну вот, перед нами явная агрессия на полностью независимое государство, а Эдя радуется, что весело, и мир стал интереснее.
Только наши желудёвые придурки этого не понимают и как прицепятся к чьей-нибудь титьке, так и будут висеть, хоть молоко уже не течёт.
Может быть, пора это изменить? Может быть, пора официально осудить Россию за агрессию в Грузии, а США – за агрессию в Афганистане и Ираке? Или мы по-прежнему будем притворяться, что ничего не происходит?

Wymiatara
11-08-2008, 19:16
Вместо того, чтобы держаться от этого конфликта подальше, мы суём нос не в свои дела. Что мы можем, и что мы есть для Путина и великой России... Великие мира сего ломают головы, как подкрасться к медведю, а Качор со своим поносом отправляется спасать мир. Лучше давайте держать его в Польше, по крайней мере, меньше нас скомпрометирует и меньших бед натворит. Или пустим его с саблей на танки, и обязательно на белом коне....

Thorunczyk
11-08-2008, 19:20
Неправда! Почему это не наши дела? Потому что касаются России? А в Косово мы могли совать нос, да? В Афганистан и в Ирак мы могли поехать, да? Надо воспротивиться агрессии России в Грузии. Никому не нужна эта война.

logik
11-08-2008, 19:30
Ну, Грузии песец!
Цитата:
Русские уже могут штурмовать Тбилиси. При известии о приближающихся к Гори русских танках «скорая помощь» начала вывозить раненых из госпиталей, а мирные жители бросились бежать. Отступили и грузинские солдаты. Город опустел, русские танки могут без препятствий доехать отсюда до Тбилиси. Но россияне отрицают, что они заняли Гори.

Wymiatara
11-08-2008, 19:36
Может быть, я выразилась неудачно, поправлюсь. Нас не должно быть ни в Грузии, ни в Косово, ни в Ираке, ни в Афганистане. Я против того, чтобы мы вмешивались в локальные войны. Ничего хорошего из этого не получается. Только останки в чёрных мешках. Мы – марионеточная страна на Висле, которая ассоциируется с Валенсой и холерным пожирателем кремовых пирожных (намёк на Иоанна Павла II, который любил такие пирожные – прим. перев.). Нас не принимают в расчёт на международной арене. Очередные правящие команды нервно влезают в задницу американцам и дразнят Россию. За каким чёртом? Займёмся лучше своими делами, а не будем в очередной раз компрометировать себя. Один раз мы уже оранжевую революцию выигрывали...

Thorunczyk
11-08-2008, 19:51
Как Польша мы, может, и дерьма не стоим. Но как член говорящего одним голосом Евросоюза – поверь, мы внушаем России уважение. Я считаю, что даже эта знаменитая совместная позиция четырёх стран ЕС – Литвы, Латвии, Эстонии и Польши – было ведром холодной воды на горячие головы Путина и Медведева. Помни: локальная война III рейха с Польшей вдруг превратилась в крупнейшую мировую войну.

Wymiatara
11-08-2008, 19:59
Но, может быть, вместо того, чтобы выкрикивать лозунги в поддержку, подождём результатов переговоров президента Франции. А что до Второй мировой войны, то скажу так: мы получили по заднице, а фрукты собрали союзники и Союз.

Thorunczyk
11-08-2008, 20:03
Считаю, что то, что мы делаем в случае российско-грузинского конфликта как государство по дипломатической линии, совершенно правильно.

Wymiatara
11-08-2008, 20:05
Может и да, но ведь не так же – не поперёд батьки. И кем – с самым большим ненавистником Путина в Европе!

wlodekmir
11-08-2008, 20:07
Thorunczyk: Я считаю, что даже это знаменитая совместная позиция четырёх стран ЕС – Литвы, Латвии, Эстонии и Польши – была ведром холодной воды на горячие головы Путина и Медведева.
Эй, не преувеличиваешь ли ты малость? Россия уже не раз давала нам по носу, невзирая на то, в ЕС мы или нет. Разве трудно придержать мясо? Или другие продукты? Нет. И мы прекрасно об этом знаем. Теперь придержат нефть и газ, вот славно-то. Мы всегда умели только базарить и жаловаться. А если наш (тьфу!) президент топнет маленькой ножкой, то что, думаешь, что они обоссутся со страху? Щас.
Бывшие профессиональные военные предложили, что они вступят в грузинскую армию. Большего дебилизма я не слышал!

Edmund Bared
11-08-2008, 20:07
Thorunczyk: Как Польша мы, может, и дерьма не стоим. Но как член говорящего одним голосом Евросоюза – поверь, мы внушаем России уважение.
Только вот пи.дим мы не то, что говорит Евросоюз.

Wymiatara
11-08-2008, 20:17
Говорите что хотите, а с Россией всегда нужно было, нужно и будет нужно считаться. Грозить пальчиком – это значит сердить Путина, который и так сделает то, что сочтёт нужным.

wlodekmir
11-08-2008, 20:20
Конечно, история это показывает очень выпукло, но, оказывается, что об этом знаем только МЫ!

Thorunczyk
11-08-2008, 20:22
Что такое? Вся мощь России депонирована в западноевропейских банках, принадлежащих также ЕС, и такова правда.

logik
11-08-2008, 21:48
Thorus, запомни! В этом обществе мы не стоим и дерьма! Даже находясь в ЕС, мы ничего не можем сказать по вопросу российско-вольских отношений без согласия Брюсселя. Помнишь, сколько тянулась отмена российского эмбарго на польское мясо? С Германией Россия так бы не поступила. Но даже Германия боится попасть в энергетическую зависимость от России. Но этого ты никогда не услышишь официально, самое большее – на закрытых конференциях или в разговорах с глазу на глаз...

Edmund Bared
11-08-2008, 22:07
Thorunczyk: Что такое? Вся мощь России депонирована в западноевропейских банках, принадлежащих также ЕС, и такова правда.
А вся мощь США – в кошельке у китайцев.

Kazimierz Klimowicz
11-08-2008, 22:41
А ты ,Thor...снова потом будешь говорить, что ты пошутил!



Violetta
12-08-2008, 00:47
Thorunczyk: Может быть, пора это изменить? Может быть, пора официально осудить Россию за агрессию в Грузии, а США – за агрессию в Афганистане и Ираке? Или мы по-прежнему будем притворяться, что ничего не происходит?
Пора. Но, к сожалению, наше правительство осуждает только Россию, а в агрессиях США принимает участие с песней на устах. А мы можем только поговорить, и наше осуждение для них пустой звук. Считается только касса. Касса за оружие, касса за нефть, касса за труд людей и т.д. И тут такая же история, как Ирак. Никто не освобождает государств, у которых нет сырья.

Thorunczyk
12-08-2008, 00:49
Ты, Kazimierz, за меня не бойся. Я считаю, что в свете международного права Россия совершила агрессию по отношению к Грузии. Потому что Саакашвили – болван, потому что Грузия хочет в НАТО, потому что Россия хотела получить Абхазию, Осетию и Грузию, а больше всего потому, что там есть нефть, а сегодня её цена в мире падает. Россия ведёт себя так же хреново, как США. Не люблю США. Не люблю Россию.

logik
12-08-2008, 07:20
Сейчас меня не удивит, если вольское правительство решит купить американский щит. Сдаётся мне, что американцы пихнули Саакашвили в атаку, но это немного попахивает теорией заговора.

Forged
12-08-2008, 07:56
Если сейчас Вольска в ускоренном темпе решилась бы на строительство ПРО, то III мировая война обеспечена. Ведь это ежу понятно, что ПРО предназначена не для обороны от иранских ракет. А русские, раззадоренные тестом в Грузии, могут покуситься на то, чтобы е.ануть по строительной площадке или по готовому объекту. И что тогда?

tygrysy666
12-08-2008, 11:04
Сейчас по третьей программе радио сказали, что Медведев принял решение об окончании военных действий в Грузии.

Sympatyk lewicy
12-08-2008, 13:33
Во-первых, у России нет причин, чтобы бороться с ЕС. Европа для русских привлекательна с туристической, культурной и деловой точек зрения. Земли у русских достаточно, а сотрудничая с ЕС, они могут жить на всё более высоком уровне. Во-вторых, ЕС не заинтересован в том, чтобы нападать на Россию. В ЕС люди живут хорошо и удобно, и никакая война им не нужна. Русские не должны опасаться ЕС. В-третьих, это неправда, что вместо ЕС они охотно продадут сырьё Китаю. Русские опасаются кормить китайского дракона. В Китае 25% процентов мирового населения на 7% процентах территории, значительная часть которой – пустыни и горы. Китай представляет собой угрозу для России, потому что у него нет ни достаточного жизненного пространства, ни сырья, а у русских всего этого под достатком.
Мне кажется, что это не русские тестировали НАТО, а американцы проверяли Россию при помощи грузин.
Я бы хотел, чтобы Польша, как и Грузия, не была только пешкой в игре между США и Россией, потому что пешками иногда жертвуют, чтобы добыть ферзя. Значительно лучше быть воеводством в ЕС. Это не случайность, что Путин отругал Буша и так быстро договорился с Саркози. Это должно стать уроком для нашего президента, с кем стоит держаться вместе, но я знаю, что урок не пойдёт впрок. А жалко.

av
12-08-2008, 14:28
Av: Грузия потерпит поражение в этой войне, но зато Польша больше получит от США за согласие на строительство ПРО.
А не говорил я? Вернём прекрасные традиции пребывания польской команды в Кремле. Я уже вижу себя на белом коне на развалинах степной византийской цивилизации.

Forged
12-08-2008, 14:32
Ты, AV, будешь в лучшем случае сидеть на белом коте на развалинах своей мазанки.

Sympatyk lewicy
12-08-2008, 14:46
Не связывайся, Forged, с идиотом, сам себя уже цитирует. Это слишком серьёзные дела, чтобы шутки шутить.

Yoga Yoga
12-08-2008, 21:52
Чеченский президент Кадыров не позволит насмехаться над Россией! Он готов послать 10.000 своих солдат для поддержки России в Осетии – солдат прекрасно обученных и знающих, как победить врага в горной местности!!! И что скажут на это наши «друзья Чечни»? На Кавказе все могут драться со всеми - это немного из-за политики России (разделяй и властвуй), а по большей части – из-за извечной племенной вражды, которую может обуздать только сильная лапа России. Россия, наводя порядки на этой территории, должна это делать ради спокойствия на своих рубежах. Впрочем, это общепринятый канон политики каждого государства.

MagnificencjaS
12-08-2008, 22:21
Снова недолелок из Бельведера отличился. Прямо дуче!

Thorunczyk
13-08-2008, 11:08
И сказал Лехуй:
Цитата:
Сегодня Грузия, завтра Украина, послезавтра прибалтийские государства, а, в конце концов, моя страна – Польша.
Все перепугались, Туск тоже, ну и согласился на ПРО.

Edmund Bared
13-08-2008, 20:23
Похоже, состояние здоровья президента ухудшается. Что несёт, то несёт, но пусть охрана не выпускает его в город, а то может замутить там какое-нибудь махалово штакетником, и вдруг с ним что-нибудь случится. Где мы найдём второго такого?

wlodekmir
13-08-2008, 20:29
Найти-то найдём, но ты прав – такого оригинала надо со свечкой искать.

rubyjorg
13-08-2008, 20:33
Влодек! Огромная просьба. Как найдёте, утопите его где-нибудь в сортире, чтобы оно не размножалось.

Kazimierz Klimowicz
14-08-2008, 18:35
ПрезидЭнтская боевая машина для завоевания Востока:





Yoga Yoga
15-08-2008, 22:28
Процитирую вумного человека... Я писала: «И так во всём этом обвинят русских...» Уже началося...
-- http://wiadomosci.onet.pl/1807901,12...ojne,item.html - «Россия развязала очередную холодную войну».
Пока что янки указали верное направление. Скоро развизжатся наши «независимые» журналистские эксперты.

st1111
16-08-2008, 16:10
Цитата:
Почти половина поляков (49,8 проц.) опасается, что в течение ближайших нескольких лет Россия может напасть на нашу страну.
Мы высылаем тявкающую шавку к медведю, вешаем на него звоночки, ленточки и что там ещё, что может его взбесить, а потом задаём вопрос: «Вы боитесь, что он на вас нападёт?»
Я лично боюсь, что если долго его дразнить, он может огрызнуться. Но это будет в ответ, потому что так нормально медведь не обращает внимание на шавок.

Thorunczyk
16-08-2008, 16:11
Маленькая поправка – шавка сама себя выслала!

http://perevodika.ru/articles/2722.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2009, 16:46   #3
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Nie”, Польша - 01 сентября 2009 г.
"Dyplomatę mamy za prezydenta!"
Президент у нас – дипломат!

don balon
Сегодня, 17:32
Привет, дорогие коммунячки! Я очень по вас скучал и поэтому решил вылить немного яду, который во мне накопился под влиянием принудительного просмотра выступления ИХ президента Леха Ка. Сначала он называет Катынь холокостом. Потом, совершенно деликатно и с грацией, припоминает прямо в глаза Путину вторжение в Грузию. Потом мои нервы уже закончились, а вместе с ними и передача выступления этого клоуна. Кто-нибудь скажет мне, когда же это кончится? А может, ИХ президент хочет очередной мировой войны? Ведь отчего бы фамилия Качиньский не могла бы стоять в одном ряду с Гитлером и Сталиным?

SKIPI
17:36
Кто-нибудь скажет мне, когда же это кончится?
Посмотри вот сюда

(Часы отмеряют время, оставшееся до конца избирательного срока Леха Качиньского. – прим. перев.)

szakal
18:14
И это должно быть утешением? Посмотри, что может случиться за пару секунд http://www.wiadomosci24.pl/artykul/z...107982--2.html
а у него этих секунд ещё до х.я...

Malgośkamówiąmi
18:56
Скипи! Это ещё уйма времени с этим надутым президентом. Я тоже слушала его бредятину, повалила меня не только сила аргументов, но и тон, которым он это оглашал. Полный фанфарон, который живёт, кажется, в каком-то помрачении рассудка. Стыд и наказание господне!

Zrita
19:01
Виданное ли дело – срывать президента в 4.40 утра и велеть ему что-то произносить. А тут ещё вчерашняя картошка в пасти. Тяжело что-то сказать...

Malgośkamówiąmi
19:03
Мне СТЫДНО, твою мать, что у моей страны такой президент. После его сегодняшних выступлений мне стыдно ещё больше!

don balon
19:29
А может этот извращенец хочет очередной мировой войны?

Alte
19:31
Это му*ак не знает, что Залещиков уже нет? (Залещики – город, через который в 1939 году бежало польское правительство. – прим. перев.)

Malina
19:33
Кто-нибудь скажет мне, когда же это кончится?
Через 478 дней.
Виданное ли дело – срывать президента в 4.40 утра и велеть ему что-то произносить. А тут ещё вчерашняя картошка в пасти. Тяжело что-то сказать...
Он сам признавался, что до 9 утра он ещё в бессознательном состоянии, и его разум плохо работает в утренние часы.

Zrita
19:38
Через 478 дней
Ровно на 478 дней слишком много! Пора бы уже!

ŁORCYK
20:08
У ниво дипломатицкие способности не какие там нибудь, а нипафтаримые, паражаюшчие диапозоном способностеф... мдаааа... ну... чё будет.

Zrita
20:13
А какие рожи корчил. Запасевич отдыхает (польский артист – прим. перев.).

http://forum.nie.com.pl/showthread.php?t=2868

Блог Петра Гадзиновского


Примирение президента Качиньского с власовцами и с УПА

1 сентября 2009, 14:56


Господин Лех Качиньский на торжествах, посвящённых началу Второй Мировой войны, сказал: «Слава всем солдатам, которые сражались во Второй Мировой войне против немецкого нацизма, но и против большевистского тоталитаризма».
Против «немецкого нацизма» и «большевистского тоталитаризма» сражались, в числе прочих, солдаты армии генерала Власова и солдаты УПА. Стало быть, президент РП им тоже отдал почести. Так бывает, когда ожесточённость заполняет мозг Главы государства. Когда Глава государства быстрее говорит, чем думает.

http://perevodika.ru/articles/3946.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2009, 16:57   #4
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Nie”, Польша - 14 сентября 2009 г.
"Nóż w plecy trupa"
Нож в спину трупа


Если бы Советский Союз 17 сентября не напал на Польшу - что бы это изменило? Нашу западную границу.
17 сентября 1939 года Сталин, нападая на Польшу, не полностью воспользовался тайным протоколом к пакту Риббентропа-Молотова. Свои территориальные аппетиты он ограничил линией Буга, вместо записанной в протокол Вислы. Он отказался от предложенного ему Германией Любельского воеводства и от части Мазовии, чтобы подтвердить пропагандистский аргумент об освобождении украинских и белорусских земель. Польша считает это нападение "ножом в спину", вероломным нарушением договора о ненападении 1932 года. Оно повлекло за собой репрессии, Катынь, высылки. Это всё правда, отягощающая польскую память. Но влияние этих событий на ход начинающейся войны и на её более отдалённые последствия было значительно меньшим, чем утверждает сегодняшняя официальная польская пропаганда.
Что бы произошло, если бы пакт Риббентропа-Молотова не был заключён или ограничился бы декларацией о ненападении, без тайного протокола о разделе зон влияния? Польшу бы это не спасло. Гитлер решился на войну сразу же после того, как правительство Второй РП (II Речи Посполитой – прим. ред.) отказалось принять его условия и одобрило британские гарантии для Польши.
Директиву атаки на Польшу по плану "Вейс", вместе с датой 1 сентября 1939 года, канцлер Третьего рейха подписал 3 апреля, за месяц до начала предварительных, зондажных переговоров с СССР, которые привели к августовскому пакту.
Гитлер мог обойтись и без этого пакта, нападая и на Польшу, и на Францию. Достаточно было бы только нейтральности СССР, а в ней он мог быть уверен и без мороки с пактом. Нейтральность была бы обеспечена видимой невооружённым глазом тогдашней военной слабостью советского колосса, с явным недоверием Сталина к западным державам и его опасением попасть под удар. Зачем же тогда Гитлер так старался заключить пакт и искушал Сталина лёгкой территориальной добычей? У историков нет уверенности. Профессор Влодзимеж Бородзей, хороший знаток немецкой политики тех времён, на страницах "Газеты Выборчей" напомнил мнение Эбергарда Йекеля, автора известного труда о взглядах Гитлера на мир. По его мнению, Гитлер заключил этот пакт в основном для того, чтобы успокоить своих генералов, панически боявшихся война на два фронта.
Если бы пакта не было, гитлеровские войска, по-видимому, уже несколькими неделями позже дошли бы до польско-советской границы, и с октября 1939 года оккупировали бы всю Польшу. Может быть, для того, чтобы держать Советскую Россию под шахом, они предприняли бы какую-нибудь игру со стремящимися к флирту украинскими националистами в Галиции, а для того, чтобы расположить к себе Литву, отдали бы ей Вильно.
Они победили бы и Францию, а испуганный их успехами Сталин ожидал бы революции, которая, согласно его доктрине, должна была произойти вследствие обескровливания "империалистических государств". Потом, однако, был бы план "Барбаросса" и война за жизненное пространство на Востоке. Гитлер атаковал бы Россию с более выгодных в стратегическом отношении позиций, на 300 километров ближе к Москве, которую, возможно, он бы и занял. Рядом с ним были бы, вместе с Румынией и Венгрией, вассализированные прибалтийские государства. Сталин же, не отягощённый неприязнью к пакту, пользовался бы гораздо лучшей репутацией в мире, и с самого начала - большой помощью англосаксонских держав. Окончательный результат войны оказался бы таким же. Условия мира продиктовали бы как побеждённым, так и собственным союзникам и клиентам державы антигитлеровской коалиции.
СССР получил бы свою зону влияния, которую завоевали и заняли многомиллионные советские войска. Польша потеряла бы Кресы, а на Западе получила бы меньше, потому что не считалась бы потерпевшей.
Линию Керзона обозначила Великобритания. Мы избежали бы Катыни, может быть, даже Варшавского восстания, высылок в Сибирь тоже было бы меньше - столько, сколько при освобождении. Военные потери снизились бы в небольшой степени, потому что, как высчитал сам Институт национальной памяти, и так 5,5 миллионов поляков убили немцы, а 150 тысяч русские. Зато погибло бы на 300 тысяч больше граждан Польши еврейского происхождения. Тех, которые после 17 сентября были вывезены вглубь СССР, и тех, которые в 1941 году бежали туда после нападения Германии на Советский Союз.
Это, конечно, один из возможных вариантов альтернативной истории, но наиболее правдоподобный. Есть люди, которые верят, что без пакта Риббентропа-Молотова Второй мировой войны вообще бы не было. Тогда, по-видимому, до сих пор в Германии правили бы какие-нибудь последователи фюрера, а Гданьск оставался бы немецким, хоть и "вольным" городом. Польша же мучилась бы с проблемой украинского терроризма, белорусского и литовского сопротивления. Видимо, она распалась бы вместе с СССР, Югославией и Чехословакией. Ведь в Европе не осталось ни одного многонационального государства. Однако принимая во внимание этнические конфликты наших Кресов (польские города, окружённые чужеплеменной деревней), то более чем мирный чехословацкий и советский национальный развод, здесь подошёл бы кровавый балканский сценарий.
Трудно не привести ещё один альтернативный сценарий, а именно принятие Польшей условий Гитлера, превращение её в вассала Германии и участие в их походе на СССР. В 1939 году сторонников такого варианта не было слышно. Спустя годы они появились среди антикоммунистически настроенных политиков. Ежи Лоек и Павел Вечоркевич убеждали, что это был бы вариант, выгодный для Польши и менее рискованный. Мы приняли бы участие в разделе Восточной Европы и с Гитлером праздновали бы триумф над побеждённой Москвой. Юзеф Бек вменяемо определил это таким прогнозом: "Может быть, мы и победили бы вместе с Гитлером Советы, но через несколько лет мы пасли бы для него коров за Уралом". Перспектива менее привлекательная, чем ПНР. Но, скорее всего, было бы ещё хуже. Только наивные могут судить, что западные державы безучастно и нейтрально наблюдали бы за тем, как Гитлер уничтожает и завоёвывает СССР. Этим пугала своих сторонников советская пропаганда, но, вероятно, её заказчики и сами в это не верили.
Великобритания и Франция в 1939 году признали нападение на Польшу достаточным поводом для объявления войны - не из любви к полякам, а потому, что дальнейшая экспансия Германии нарушала равновесие сил в степени, для них неприемлемой и угрожающей их жизненным интересам. Как же они должны были отнестись к перспективе усиления гитлеровского рейха за счёт бескрайних пространств и неизмеримых богатств России (с Сибирью), Украины. Стали бы реальностью слова гитлеровской песни: "Сегодня наша Германия, а завтра - весь мир".
Против Третьего рейха образовалась бы та же самая Великая коалиция, как и в действительности, и выиграла бы войну. А Польшу ожидала бы тогда судьба похуже, чем у нашего союзника, побеждённой Германии - территориальное уменьшение и политическая маргинализация.
Другими словами, нет ничего привлекательного во всех вариантах альтернативной истории, в которых не было бы пакта между Сталиным и Гитлером 17 сентября. Всё сложилось бы неудачно, и похоже на то, что Польская Народная Республика оказалась не наихудшим выходом из этой ситуации, по крайней мере, на какое-то время.



Перевод с бумажного оригинала,
ссылки на сканы статьи:
http://keep4u.ru/full/2009/09/17/25c...1c3032a143/jpg
http://keep4u.ru/full/2009/09/17/7ce...0f5833dcf4/jpg


http://perevodika.ru/articles/4397.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2009, 16:59   #5
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Nie”, Польша - 17 сентября 2009 г.
"Tarcza cd."
Форум „NIE”. Противоракетный щит

Logik 17.09. 2009, 07:34
Похоже, что для США это слишком дорогая игрушка...
Белый дом отказывается от планов строительства противоракетного щита в Европе, - сообщает агентство «Рейтер», ссылаясь на американскую газету "Wall Street Journal".

Malgośkamówiąmi 17.09. 2009, 08:12
Я этому очень рада. Интересно, как себя чувствуют Качор (селезень - прим. перев.), Сикорский и Донек (Туск. – прим. перев.)? Очередной раз американские друзья их вы...ли.

Mellesleg 17.09. 2009, 10:29
По крайней мере, мыло мы сэкономили...

wĘtylator 17.09. 2009, 10:53
Поводов для радости, в принципе, несколько:
- первый такой, что на нашей территории не будет американских солдафонов, а значит, не возрастёт количество дел, которые нужно будет закрывать (избиения, насилия, автомобильные аварии, убийства);
- второй – что показали страшную фигу, прежде всего, клонам (братьям Качиньским – прим. перев.), потому что именно они были самыми большими, бескритичными апологетами влезания Юсэй в задницу без применения вазелина...
- третий – это то, что без этих ё..ных противоракетных установок снижается риск террористического нападения на Польшу. Множество журналистских провокаций показало, что у нас без проблем можно войти практически везде...
- четвёртый (для использования Напердальским*) – это умелый пиар: ведь большинство населения не хотело ПРО и хамериканцев, а значит, будет легко показать Платформеров, как почитателей (отвергнутых) противоракетного щита и размещения чужих войск по советскому образцу.

ŁORCYK 17.09. 2009, 11:39
ну... наканетс-то и в Польше кто-то догадаецца, что в большинстве государстфф, даже мало развитых, нету виз для грашшдан США, ни патаму што они выше фсех, а патаму што не умели бы заполнить формуляшш.

Logik 17.09. 2009, 12:25
Назло братьям меньшим решение огласили...17 сентября, точно в 70-ю, круглую годовщину другой даты...

stary praktyk 17.09. 2009, 13:13
Ну и чем теперь Качоры будут Володю пугать? Камнями?!!

Stahoo 17.09. 2009, 13:28
Что там камни. Традиционными образками святыми. В 1920 году, говорят, подействовало...

Thorunczyk 17.09. 2009, 14:41
Да, говорят, что мёрли, как мухи. Некоторые источники сообщают, что около 100-150 тысяч.

Danone 17.09. 2009, 15:02
Э, по-моему, радость преждевременна.
Радослав Сикорский, в конце концов, высказался относительно решения США о противоракетном щите в Польше и Чехии. Сикорский обратился к журналистам с призывом воздержаться от комментариев о ПРО, потому что, как он сказал, американское решение «может быть иным, чем большинство из вас ожидает».
Кажется мне, что это преднамеренная игра, чтобы заставить наших переговорщиков быть более уступчивыми.

st1111 17.09. 2009, 15:02
То, что щита не будет, совершенно не помешает ещё пару лет дискутировать о нём в Польше. И так далее...

wĘtylator 17.09. 2009, 15:47
Почти 600 лет мы рассказываем о двух обнажённых мечах**, а значит, трепотня о щите как нельзя более уместна. Понемножку мы комплектуем рыцарские доспехи....

Rubyjorg 17.09. 2009, 16:00
От планов строительства ПРО в нашей стране Обама отказался из обычной трусости. Испугался, бедняга, что рано или поздно наш губошлёп так разозлит медведя, что тот захочет накрутить нам хвост. Если бы тут была янкесская установка и солдатня, то он должен был бы как-то отреагировать на этот факт. А если здесь нету этой установки и людей, то он прикинется шлангом и вышлет мишкам дипломатическую ноту, в которой заявит, что, хоть он и не знает, где эта страна, но всё равно нехорошо получилось.

* Гжегож Наперальский – председатель партии «Союз демократических левых сил» - прим. перев.
** Два обнажённых меча были переданы польскому королю Владиславу II Ягелло герольдами Великого магистра Тевтонского ордена Ульриха фон Юнгингена. Их вручение было символическим началом Грюнвальдской битвы. Сейчас Грюнвальдские мечи находятся в Сокровищнице в Вавельском замке в Кракове - прим. перев.


http://perevodika.ru/articles/4433.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2009, 17:01   #6
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Nie”, Польша - 22 сентября 2009 г.
"Miłość Obamy "
Любовь Обамы. Форум "НЕ"

Trybuna Ludzi 18-09-2009, 16:22
Янки не сделают нам щит, но зато не купят у нас верфи.

LEJDIS55 18-09-2009, 16:27
И хрен им в глаз.

balbina166 18-09-2009, 16:59
А президенД Вольши удивлён, ох, удивлён!

Rubyjorg 18-09-2009, 17:36
Ну, хорошо, хорошо, щита не будет, но зато скоро (уже в 2196 году) отменят для нас визы, и вместо ПРО мы получим 150 самолётов (для ремонта за наш счёт), и нам позволят удвоить контингент в Афганистане.

Logik 18-09-2009, 18:00
Зато нам дадут деревянные мечи и щиты, чтобы попугать русских.(...).

Edmund Bared 18-09-2009, 20:45
А за что американцы должны нас любить? Нашу маленькую страну, которая старается грубо втянуть их в политические авантюры. Наши власти всё не могут понять, что вся их политика – тащить американцев за рукав, чтобы засунуть их руку в наш ночной горшок.
Вдобавок мы капризничаем, как разбалованный ребёнок. Президент, который звонит избранному президенту США с вопросом, будет ли он продолжать политику по отношению к Грузии (каждая мама за такой вопрос отшлёпала бы по заднице). Защитник прав граждан хочет встретиться с Обамой, потому что считает, что какого-то поляка в США отлупили на расистской почве (пьяный этот защитник был, что ли?), а наши СМИ вдруг начинают замечать и причитать над ситуациями, когда в США какие-нибудь негры побьют белого – как будто все польские журналисты записались в ку-клукс-клан. Премьер ночью не отвечает по телефону американскому президенту, потому что в нерабочее время он не будет работать ради какого-нибудь Габона или США. И наш премьер уже не верит США. (Наверное, Обама от этого сильно расстроился, может, у него даже прыщ от этого выскочил). А особенно он испугался введения виз для граждан США! Думаю, что наиболее предусмотрительны лизоблюды из Чехии, которые не предъявляют никаких претензий, и просят у США билет в космос.

Wętylator 18-09-2009, 21:02
Эдя! Текст супер, только это немного не так... При всём отсутствии уважения к Туску я считаю, что перенесение акцентов с проамериканских на проевропейские не к месту. Честно говоря, я думаю, что Туск и его свита с облегчением вздохнули после решения Обамы по поводу щита. Они теперь могут вволю причитать о том, что Юса не выполняют обещаний и разыгрывать соблазнённую девицу. А потихоньку, однако, потирают руки - исчезает наш образ жо..овлаза и паскудного соседа, который сосёт европейскую титьку, а курит у Америки. Не забывай, что очень сильна тенденция к созданию единой европейской армии, а американские базы а Польше были бы как заноза в жо.е у Европы...

Thorunczyk 18-09-2009, 21:18
А кто подал идею этой единой армии? Не Франция ли случайно? Хе-хе, только недавно выплыло, как Миттеран уговаривал Горбачёва, чтобы тот не позволял разрушать Берлинскую стену. Франция всегда заботилась только о собственной заднице, и хрен ей в неё.

Edmund Bared 18-09-2009, 23:04
Вентилятор, позволю себе с тобой не согласиться. Для наших властей роль жо..овлаза США и занозы в заднице Европы была звёздным часом, самой прекрасной ролью под солнцем, и сейчас власть не может с этим смириться. Американцы вместе со своей восточно-европейской агентурой развалили социалистическую систему, но потом создание Евросоюза, очередного колосса наряду с Россией, Китаем, Индией и т.д. было американцам не в нюх, и поэтому они играли государствами Восточной Европы против Евросоюза. Сегодня они видят, что не получается, что это перестало быть в интересах США. А покинутые ПиСяки за юбку дёргают.

CK Killer 8-09-2009, 23:58
Но скоро бледнолицые из-за Большая вода снова привезти нам ситец и бусы, и мы забыть о болящий ж..па.

ŁORCYK 19-09-2009, 08:34
И это узорчег под этой глупой темой. (Свитлейшая ридакцыя могла выдумать панавее и палучче)

tygrysy666 19-09-2009, 08:53
На кой хрен нам этот щит нужен? Я считаю, что решение было правильным, а при случае у нас была неслабая потеха, как господин президент давился, когда Туск бубнил по- English

Wętylator 19-09-2009, 08:54
Эдя, а теперь я позволю себе не согласиться с тобой. Ты пишешь:
Для наших властей роль жо..овлаза США и занозы в заднице Европы была звёздным часом, самой прекрасной ролью под солнцем, и сейчас власть не может с этим смириться.
Вопрос: которая власть? Предыдущая (и тут я соглашусь) или нынешняя? Правительство Туска не влезало хамериканцам в задницу по тому простому поводу, что в США происходила смена караула! Если ты помнишь, Туск не дежурил в Уошингтоне, а был в Брюсселе и Бонне, где разговаривал с сильными Европы. Дальше ты пишешь:
Американцы вместе со своей восточно-европейской агентурой развалили социалистическую систему, но потом создание Евросоюза, очередного колосса наряду с Россией, Китаем, Индией и т.д. было американцам не в нюх, и поэтому они играли государствами Восточной Европы против Евросоюза. Сегодня они видят, что не получается, что это перестало быть в интересах США.
Конечно, американцам это не в нюх, а значит, нынешние жесты Обамы вполне обоснованны! Он демонстративно показывает желание втянуть Россию в оборонные структуры (иранская угроза), чтобы нейтрализовать всё более крепкие связи Европы с эти колоссом (совместные экономические проекты – например, труба под Балтикой). Он прекрасно понимает, что Россия более недоверчива по отношению к Европе (новые постсоветские члены ЕС), чем к Юсэй, которые, правда, развалили систему, но и подтолкнули Россию на световые годы вперёд экономически и технологически. И, наконец -
А покинутые ПиСяки за юбку дёргают.
Никто никого не дёргает... Постанывания Качора или других придурков можно иметь глубоко сам знаешь где. Каждый здравомыслящий знает, что своя рубашка ближе к телу, и если что, то из Германии ближе к восточному фронту, чем из Хамерики...

zig_zac 19-09-2009, 11:33
Нужно смотреть на вещи трезво. Россию мы бы и так не побили, если бы она не продала нам запасных частей к T-72. Наша победа может быть только моральной, а значит, чем больше мы страдаем, тем лучше. Обама дал нам новое оружие в виде измены союзника, да ещё в годовщину удара в спину. Сейчас Россия под натиском нашего страдания и благородства упадёт перед нами на колени.

tygrysy666 19-09-2009, 12:09
Нужно смотреть на вещи трезво. Россию мы бы и так не побили, если бы она не продала нам запасных частей к T-72. Наша победа может быть только моральной.
Только такие и считаются в нашей нынешней исторической политике.

zig_zac 19-09-2009, 14:58
Я вспомнил, что кое о чём забыл. Ведь этот мы делали любезность американцам, потому что мы им давали территорию под ракеты. Почти даром, за какие-то «пэтриоты» старые, которые у них на складах валялись. И не нас этот щит должен был защищать, а их. А теперь плач, что не взяли, потому что у них кассы не хватило. Вот ведь как человек может позволить задурить себе голову пропагандой.

Edmund Bared 19-09-2009, 20:50
Вентилятор, ну ты наверно обожаешь Туска. Если по-трезвому – ничто не изменит факта, что правительство Туска влезало в задницу американцам, несмотря на то, что, как ты сам пишешь, процесс вылезания оттуда был хорошо заметен. Останемся при том, что это не польское правительство нарушило договор о ПРО, и не выворачивай всё наизнанку. Американцы просто видят изменения расклада сил в мире, а Обама – это удачный выбор населения США, чтобы он обеспечил США мягкую посадку в новой ситуации. Для Польши в ней нет места, и тут ничего не добьётся даже американская Полония. Она помогала развалить коммуну, вредить Евросоюзу и подкапывать Россию, но она не будет вредить своей новой родине. Я помню, как кандидат в президенты Польши Бжезинский, комментируя в прямом эфире события 11 сентября, отказался отвечать по-польски журналистам нового тогда канала TVN 24.
Сегодня США стоят перед фактом другой России. России Путина, а не их пьяницы Ельцина. Китай, сидя тихо и строя экономику, добился влияния на судьбы США. Есть Индия, Пакистан, поднимающаяся Япония, бунтующий против США мусульманский мир. Визжащая о поддержке постсоветская Европа и Кавказ, которых не удастся содержать. Сейчас как никогда США нужны союзники. А значит, они должны исправить то, что сами наделали. Они ослабили Евросоюз принятием в него группы стран Восточной Европы. И, согласно моим политическим прогнозам, они помогут Евросоюзу в том, чтобы в нём не было территорий, подобных Запорожской Сечи, а была спокойная граница, которую вполне можно себе позволить: граница по Бугу. Чтобы этого достичь, американцы должны прекратить свою старую политику – мутить воду на восточных границах Евросоюза. Благодаря стараниям США Евросоюз твёрдо встанет на собственных ногах как сильный союзник США. Политика усиления Евросоюза и обеспечения её внутренней стабильности – это шанс для США, чтобы направить усилия в Африку, где их интересуют страны, не втянутые в мусульманские войны – ведь это войны в политических интересах Израиля, которые привели к ослаблению американского влияния и силы доллара. Ну и выталкивающие США отовсюду Китай и Индия. Тяжело приходится американцам и в нынешней Южной Америке. Для маленькой Польши в этой политике попросту нет места.
Таков мой взгляд на то, что происходит в мире. Я знаю, что я прав, потому что уже несколько лет я пишу о мощи Китая, а тем временем Туск перед Олимпиадой отругал китайцев. А сейчас власти эпилептически наскакивают на Россию, которая хотела бы, но не должна быть польским союзником, и с которой они и так будут вынуждены считаться неизмеримо больше, чем до сих пор.

Malgośkamуwiąmi 19-09-2009, 20:57
Туск не слишком отличается от Качиньских. Это правда, что для США мы – мало значащая страна между Германией и Россией. Если кто-то серьёзно рассматривал обещания США, он наивен, как дитя. Видели они нас!!!

Alte 19-09-2009, 21:20
Господин президент, наверно, построит очередной музей. Музей противоракетного щита.

Ya-Bo-L 19-09-2009, 21:49
Ага, на территории судоверфи.

WĘtylator 20-09-2009, 08:14
Вентилятор, ну ты наверно обожаешь Туска.
Эдя, Эдя... Не каждый теряет разум от любви. Туск – это дурачок, мутировавшая версия Лехуярков, но с заметным евроцентризмом.
Если по-трезвому – ничто не изменит факта, что правительство Туска влезало в задницу американцам, несмотря на то, что, как ты сам пишешь, процесс вылезания оттуда был хорошо заметен.
чтобы, чтобы, как говаривал старый львовянин. Сикорский – это старая школа британской дипломатии, а не американской, мой ты внимательный наблюдатель! Склероз тебя замучил или ты уже не помнишь утечек о «неприличных» высказываниях Радека после беседы, например, с американским послом?
Останемся при том, что это не польское правительство нарушило договор о ПРО, и не выворачивая всё наизнанку.
У тебя интересная манера приписывать другим высказывания, которых они не допускали. Я только писал, что решение Обамы было таким, какого хотело польское правительство! Проверь архив и почитай мои мнения – я считал и по-прежнему считаю, что и так никаких ракет в Польше бы не было, потому что американцам был важен, прежде всего, радар в Чехии и возможность электронного подслушивания территории России до самого Урала.
(...) И, согласно моим политическим прогнозам, они помогут Евросоюзу в том, чтобы в нём не было территорий, подобных Запорожской Сечи, а была спокойная граница, которую вполне можно себе позволить: граница по Бугу.
Столько фраз, столько фраз! Только почему они друг другу противоречат? Для Польши нет места, а одновременно – укрепление границы по Бугу. И кто охраняет эту границу? Космические пришельцы нас поддержат?
Чтобы этого достичь, американцы должны прекратить свою старую политику – мутить воду на восточных границах Евросоюза. Благодаря стараниям США Евросоюз твёрдо встанет на собственных ногах как сильный союзник США. Политика усиления Евросоюза и обеспечения её внутренней стабильности – это шанс для США, чтобы направить усилия в Африку, где их интересуют страны, не втянутые в мусульманские войны – ведь это войны в политических интересах Израиля, которые привели к ослаблению американского влияния и силы доллара. Ну и выталкивающие США отовсюду Китай и Индия. Тяжело приходится американцам и в нынешней Южной Америке. Для маленькой Польши в этой политике попросту нет места.
Посмотрите, господа, на новоявленного пророка. Где ты начитался такой ерунды? Это Европа твёрдо стоит на ногах как противовес Америки. У США есть свои проблемы – здравоохранение, просвещение, кошмарный внутренний долг! Евросоюз не только ничего не потерял на принятии новых членов, но и выиграл! Экономический потенциал, людские резервы, и главное – новые открытые рынки сбыта. Европа эмансипируется – закончились времена ожидания помощи дяди Сэма, сейчас Европа протягивает руку помощи Америке.
Таков мой взгляд на то, что происходит в мире. Я знаю, что я прав, потому что уже несколько лет я пишу о мощи Китая, а тем временем Туск перед Олимпиадой отругал китайцев. А сейчас власти эпилептически наскакивают на Россию, которая хотела бы, но не должна быть польским союзником, и с которой они и так будут вынуждены считаться неизмеримо больше, чем до сих пор.
Ёклмн.... Кто подскакивает? Несчастные коротышки? Они уже не во власти – печальные попискивания отца народа остались позади.

older52 20-09-2009, 09:2
Янкесы, как обычно, выжуют вкус из нашей жвачки и потом даже не приклеят её на своей знаменитой стене, а выбросят в сточную канаву. Это называется прагматизмом американцев – вопреки ожиданиям наших дурачков, стоящих во главе народа. Всё берут и исчезают, как в казино. А наши ждут аплодисментов после проигрыша. Или делают глупости, как Лехуярек.

Edmund Bared 20-09-2009, 19:05
Обама подтвердил, и я не знаю, о чём тут спорить. Он сказал, что ПРО не было направлено против России, а против Ирана, радуется, что, наконец, у русских прекратятся фобии на этом пункте. Я думаю – откуда взялась фобия у наших властей, после того, как американцы отказались от ПРО, что США нас бросили и т.п. НЕУЖЕЛИ НАМ ТАК СИЛЬНО УГРОЖАЕТ ИРАН?

gonzo64 21-09-2009, 12:34
В политике всё больше имбецилов, идиотов и кретинов.

Mariolcia 21-09-2009, 13:49
Пора кончать с этой любовью с янки, за которую мы платим, сторожа пески в Ираке или в Афганистане.

Thorunczyk 21-09-2009, 13:52
А какую любовь ты предлагаешь взамен? К кому?

Nick 21-09-2009, 13:55
Может быть, к Польше?

Mariolcia 21-09-2009, 13:56
Правящим – к достоинству собственной родины.

Thorunczyk 21-09-2009, 14:00
Можете себе поговорить на здоровье.

wĘtylator 21-09-2009, 14:01
Это же для правящих почти онанизм! А он осуждается небесными чайниками...

Boogey 21-09-2009, 14:18
Не почти!!! А совсем! У них от этого мазохистско-мартирологическое удовлетворение. Уже, в глупости своей, все элиты, от начала «Солидарности», воображают себе этот Войтылоланд как пуп земли, весь мир должен рыдать над нашей патриотической бедностью, устроенной Бальцеровичем, Гитлером и Сталиным, а зато мы не должны цивилизовываться, потому что мощь из Торуня и Ватикана с нами, ещё немного – и мы начнём предводительствовать этому суперхристианизированному нами миру. Сначала дадим пинка Путину, за то, что он нас недооценивает, а потом Обаме, за то же самое. Именно в такой последовательности, с крестом и с косой торчком, в безработных, зато набожных руках.

Malgośkamуwiąmi 21-09-2009, 17:51
Я могу только обеими руками подписаться под текстом выше!!!!

Egon 22-09-2009, 12:55
Янки не сделают нам щит, но зато не купят у нас верфи.
Меня всегда смешили эти периодические стоны клиентов Центра по исследованию общественного мнения: "Снова нас натянули". Ведь для того янкесы укрепляют администрацию хитрыми дипломатами, чтобы они заботились об интересах янкесов. За это им платят. После стольких десятилетий пребывания в салооонах пора бы уже научиться тому же самому.

Sympatyk lewicy 22-09-2009, 12:57
Русские брали наш уголь, а взамен высылали нам тысячи пар обуви... в починку. И что изменилось?

Kuropatkin 22-09-2009, 13:06
А Юсэйцы высылают нам тысячи тонн оборудования. В металлолом. И даже пароходов не хотят. А уголь – только медицинский. Потому что у них понос от смеха, что так нас натянули.

older52 22-09-2009, 13:10
Меня всегда смешили эти периодические стоны клиентов Центра по исследованию общественного мнения: "Снова нас натянули". Ведь для того янкесы укрепляют администрацию хитрыми дипломатами, чтобы они заботились об интересах янкесов. Ха это им платят. После стольких десятилетий пребывания в салооонах пора бы уже научиться тому же самому.
Это правда – они прагматики, не мечтатели. И за это, блин, Качиньские их любят, хоть не умеют так, как они, а левица не любит, потому что – как выше... Польшу хлещут множеством кнутов. В хреновой стране выпало жить... Вот и всё.

LEJDIS55 22-09-2009, 14:28
С начала истории Польшу хлестали, потому что она всегда таких правителей имела....

Jazzus
Ну вот, и новый враг готов. Некоторые уже желают чёрному смерти, потому что он перед русскими приседает. Из всей заграницы, кажется, только Ватикан нам ещё улыбается...


http://perevodika.ru/articles/4760.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
maratkunaev (07.12.2009), Ксения (09.12.2009)
Старый 13.12.2009, 20:28   #7
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

"NIE"

Агнешка Волк-Ланевская
Дата публикации: 3 декабря 2009 г.

Генерал по щиколотку в крови

Изображение

Войцех Ярузельский в телепрограмме «Сейчас мы»

23 ноября журналисты Ти-Ви-Эн Анджей Морозовский и Томаш Секельский напали на генерала Ярузельского. В какой-то степени генерал сам виноват, раз решился принять участие в программе «Сейчас мы». Но только в какой-то степени. Анджей М. И Томаш С. дали жару – даже по своим стандартам...

«Мы решили дать шанс людям, которые считают себя обиженными Вами, чтобы они задали Вам вопросы», - торжественно объявил Морозовский, после чего на огромных табло мы увидели три опечаленных существа, которые увидели в Войцехе Ярузельском шанс на то, чтобы кто-то был виноват в их неудачной жизни. Вопросы, которые эти существа – пользуясь «шансом», полученным от щедрых тележурналистов – задавали генералу, звучали достаточно монотонно: «Зачем вы запятнали свои руки кровью», «Можете ли вы посмотреть мне в глаза», «Хорошо ли Вы спите?». После каждого из этих вопросов журналисты поворачивались к Войцеху Ярузельскому, требуя, чтобы он дал серьёзный ответ. Это немного напоминало парад духов из «Свадьбы», только без свойственного Выспяньскому реализма.

Госпожа Миллион

Сначала на шести мегаэкранах появилась мать 19-летнего юноши, который погиб в 1982 году. Обстоятельства события остаются неясными. У матери своя версия, которую она, естественно, представила в передаче. «17 мая 1982 года был убит наш сын. Он был избит бойцами ЗОМО на ступеньках костёла в Познани, на улице Фредро. Вся голова у него была разбита, мозг был как желе, умирал семь дней», - рассказывает она деревянным голосом, демонстрируя жуткие снимки покойного. - «До сегодняшнего дня никто даже не побеспокоился, чтобы найти преступников. 27 лет мы ждём, чтобы Вы, господин Ярузельский, сказали нам, зачем вы так запятнали свои руки кровью? Скажите, можете ли Вы посмотреть мне в глаза?» Тут голос матери, четверть века оплакивающей своего сына, прерывается, экран гаснет.

Камера делает наезд на генерала. Намёк прост, как указание пальцем – вот жертва, а вот – палач. То, о чём не вспоминают авторы программы – факт, что по делу о смерти 19-летнего юноши проводились четыре следствия – в том числе два после 1989 года, а одно даже вёл Институт национальной памяти – и ни одно не указало на то, что милиция, ЗОМО или другие силы коммунизма имели с избиением что-то общее. И на то, что убитый парень имел что-то общее с какой-либо оппозицией. Они указали на то, что он проходил мимо ресторана, возле которого началась драка пьяных посетителей с вышибалами. Об отсутствии доказательств политического характера этого убийства дважды выносил постановление суд независимой Польши – в том числе один раз в процессе о компенсации, который родители парня возбудили против польского государства на основании закона «О признании недействительными постановлений, принятых относительно лиц, репрессированных за деятельность в пользу независимости польского государства», оценив смерть своего сына в миллион злотых. (Мы писали об этом несколько недель тому назад – «Независимость за миллион», «Не», № 41, 2009 г.).

Господин Музей-Заповедник

Затем на экранах появился лысеющий, сильно запылённый тип, выглядящий так, словно бы 20 лет назад он выбрался на студенческий фестиваль туристской песни и до сих пор не нашёл дорогу домой. Запинаясь и громко сглатывая слюну, он декламировал: «Голый до пояса, мокрый, замёрзший, я был привязан к стулу и ослеплён сильной лампой, меня били, выламывали пальцы, прижигали меня сигаретами, а мои половые органы подключались к электрическому току» (Как они это сделали, раздев его только до пояса?) Он декламировал с чувством, и видно было, что он верит в то, что говорит, но впечатление было такое, что он не до конца в состоянии отделить фантазию от действительности.

Он представился двумя своими фамилиями, хоть на самом деле у него есть только одна, другая – это кличка времён школьной оппозиции, которую он дописал себе к официальной, совсем как маршал Рыдз-Смиглы или генерал Бор-Коморовский – и в этой мальчишеской узурпации видна немного жалкая и немного грустная тоска по героизму, которого в его жизни не хватило, несмотря на, несомненно, травматическую встречу с ЗОМО.

Дальнейшая его судьба – как он рассказывал в каком-то невнятном выступлении «к дате» в «Газете Выборчей» - была такой же печальной, как его мальчишеские мечты. После 1989 года он пытался найти себя в капитализме, организовал издательство, выпустил картонную модель для склеивания, и весь тираж – несколько сот экземпляров – сгнил в подвале. У него было такси, которое ни разу не выехало в город. Пробовал импортировать тропические фрукты с Таиланда, сигареты из Зимбабве, картон из Бразилии... Сейчас он пытается построить на Мазурах агротуристическое хозяйство в форме музея-заповедника, а деньги на это предприятие надеется получить в разных конкурсах для начинающих предпринимателей, где, переминаясь с ноги на ногу перед акулами бизнеса, он старался получить деньги за свой кусочек этоса, зачарованный в якобы-фамилии: «Это псевдоним с тех времён, когда вместе с друзьями я боролся за свободную Польшу, а сегодня этот псевдоним снова будет сопутствовать борьбе – борьбе за ландшафт, который вдохновлял поэтов и художников»...

Для оживления программы журналисты вывезли свою жертву в кусты на Грохове – «более или менее в то самое место, где он очнулся 23 года тому назад, после того, как его бросили на железнодорожных путях».

Господин Юшка

Вторая жертва генерала, представленная в жемчужине тивиэновской публицистики – это человек, который «13 декабря 1983 года был избит ЗОМО». Тогда - красивый, по-видимому, студент романо-германского факультета, с много говорящей кличкой «Плыткий» (Неглубокий. – прим. перев.). «Под конец мне велели встать на колени и читать молитву. Когда я встал на колени, то был примерно по щиколотку в крови, так что я не был первым избитым», - рассказывает он ломающимся голосом, и именно этот фрагмент редакция выбрала для рекламы программы на официальном интернет-сайте «Сейчас мы»: «Избитый 13 декабря: Когда я встал на колени, крови в машине было по щиколотки».

Представим это себе визуально. Машина – боевая машина ЗОМО, построенная на базе грузовика «Стар-28» - имела платформу площадью 9,9 квадратных метров. Чтобы покрыть такую площадь сантиметровым слоем жидкости, потребовалось бы около 100 литров. Чтобы стоящему на коленях кровь достигала щиколоток, её должно было бы быть 15-20 сантиметров, что означает, что в одной этой машине ЗОМО должно было бы выпустить всю до капельки кровь из четырех-пяти сотен граждан, не говоря уже о вопросе её свёртывания. Я понимаю, что трудно подвергать цензуре воспоминания жертв тоталитаризма, но, может быть – для добра самих этих жертв, если уж не из соображений честности – не выпячивать фрагментов, которые сильней всего выставляют их на посмешище? Но где там! «Вопрос господину генералу – хорошо ли Вы спите, отдавая себе отчёт в том, что Вы виноваты в смерти стольких людей и ответственны за инвалидность – физическую или психическую – многих сотен тысяч», - заканчивает Плытки, а в опухших, с синяками, глазах блестят слёзы. Ведущие программы спокойно проглатывают эти «сотни и тысячи» - ведь какое значение имеет бухгалтерия перед лицом живого свидетельства человеческого страдания.

Господа года

После этого вступления уже не было слишком низких приёмов. Лауреаты премии «Журналисты года 2006» показывали многочисленные снимки генерала в ритуальном приветственном поцелуе с Брежневым, задавали вопросы в стиле: «У вас есть танки, есть милиционеры, вооружённые палками, есть машины, которые льют воду под давлением, и ещё надо стрелять в этих безоружных людей?» Или: «Являетесь ли Вы человеком чести?» Вытащили с того света дух Куклиньского* и его фразу о «нерешительности, граничащей с трусостью», вырванную из почти агиографической характеристики генерала, которую Куклиньский изваял по просьбе ЦРУ в 1982 году («Очарование чёрных очков», «Не», № 1, 2009 г.). Спектакль продолжался, иллюстрированный огромными снимками танков и убегающих перед ними героев.

Моё личное отвращение к программе и к её авторам не связано даже с их поведением по отношению к генералу. Войцех Ярузельский не нуждается ни в чьей поддержке, чтобы справиться с гопниками формата Морозовского и Секельского. Но есть что-то отвратительное в манипулировании несчастными жертвами, которых журналисты года в истинно престидижитаторском стиле вытаскивали из шляпы, чтобы потрясти ими перед глазами своего гостя в надежде, что он опешит, испугается или хотя бы брезгливо отвернётся, что ловко ухватит камера.

Можно сказать, что Журналистам года удалось достичь уровня «Факта»**.

* Полковник Рышард Куклиньский, польский штабной офицер, был агентом ЦРУ. В 1971-1981 годах он передал ЦРУ свыше 40 тысяч страниц секретных документов, касающихся Польши, СССР и Варшавского договора (в том числе о танке Т-72 и ракете «Стрела-2», о методах маскировки от спутников-шпионов). Перед введением военного положения бежал с семьёй в Америку. Был заочно приговорён к смертной казни. В 1995 году приговор был отменён, Куклиньскому вернули звание полковника. В «Википедии» пишут, что реабилитация Куклиньского была одним из условий принятия Польши в НАТО. В 2004 году он умер, позже его прах был перезахоронен а Аллее Заслуженных на варшавском кладбище «Повонзки». (прим. перев.)

** откровенно бульварная газета.
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/t...E%D0%B2%D0%B8/
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 00:22   #8
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Nie”, Польша - 23 ноября 2009 г.
"Czerwony period"
Красный период

Честная книга на оболганную тему


Обложка книги:

Когда я был маленьким мальчиком, мне очень нравились советские танки. Они были такие юркие, со стволами, поднятыми кверху. Такие спортивные! И храбрые! Польские танки нравились мне меньше, хотя они были точно такие же, как советские. Я, однако, считал, что красная звезда с белой обводкой более красива, чем пятно белого птичьего помёта, прикидывающееся орлом. А орёл – это, говоря научным языком, позвоночное из класса птиц.
Потрескавшиеся членики

Мне тогда казалось несправедливостью, что туркмены или чуваши, или индейцы из племени чукчей могут быть гражданами советской империи – в связи с чем имеют более красивые танки – а нам нельзя. Меня мучило самосознание гражданина страны, которой даже нет на выпускающихся в Америке глобусах.
В те времена я ездил с отцом в окрестности Поморья, где он работал на строительстве объектов, которых сегодня там нет. В поморских городах прохаживались в мундирах советские солдаты, и я не видел в этом ничего странного. Во Франции – как сообщала моя двоюродная сестра – болтались пьяные американские моряки, и она тоже не видела в этом ничего необычного.
У советских солдат были дети. Чаще всего это были мальчики в хлопчатобумажных майках в поперечную бело-синюю полоску и в матросских бескозырках. Саша был моим другом, он давал мне поиграть очень большие игрушки. Сейчас моего сына зовут Александром.
Когда я пошел в школу, мне объяснили, что греки выдумали демократию, и что демократия хорошая. Греческие скульптуры тоже будто бы были хорошие, только часто без голов, без рук и с потрескавшимися члениками. По аналогии я придумал, что, может быть, и греческая демократия не была такой до конца наилучшей. Может быть, её удалось бы поправить.
Такой поправкой мне казалась социалистическая демократия. Там не выбирали между теми, кто хотел безграмотности и теми, которые её не хотели, а выбирали лучших среди тех, кто выступал за введение всеобщего умения читать и писать. Голосовали за людей, которые умели сделать что-то лучше других, а не потому, что кто-то – любимец девы Марии, а кто-то нет. Мне казалось, что в этом есть смысл.
Индус после гашиша

Когда отец приводил меня в фирму, в которой он работал, я удивлялся талантам сотен работающих там людей, каждый из которых знал, что он должен делать и что из этого получится. Решения принимали несколько мужчин, сказать о которых, что они джентльмены, было бы большим преувеличением. Мне казалось, что если они могут эффективно руководить заводом, то, по аналогии, вся экономика, организованная подобным образом, должна действовать более эффективно, чем экономика неорганизованная, когда каждый завод делает то, что ему нравится, например, клюшки для гольфа.
Так бы я и жил себе спокойно, уверенный в своей правоте, если бы в моей жизни не появился совершенно непрошенный Лех Валенса. Припомним, что он окончил три класса профессионального училища со специальностью электрик. Как ему это удалось, неизвестно. Это уже потом оказалось, что он не знал основного в электротехнике закона Ома. Прочитал в жизни одну книжку. Высказывался так же ясно, как индус после гашиша. Красив был, как свёрнутый ковёр. А поскольку он считал себя совершенным божьим творением, то по своему образу и подобию наплодил семерых детей.
Этот человек сказал мне, что я ошибался. Эти русские на самом деле были оккупационными войсками. Маленький Саша был крупным шпионом НКВД. Тормозом польской независимости. Я должен был также узнать – Валенса не оставил бы меня в покое – что в Катыни отец Саши убил моего пра-дядюшку - почтальона. Лех также объяснил, что эта демократия – ха-ха – социалистическая – ха-ха, это не демократия. Это квази-демократия (хоть я не уверен, что он использовал это слово), это антидемократия, это демократия понарошку. Он также сказал, что центральным может быть отопление. Экономика, централизованно управляемая Центральным Комитетом – это вроде запаха из подмышек. Годится только для нейтрализации.
Так как для меня люди после одиннадцати лет обучения не являются авторитетами, то, когда Валек пришёл к власти, я занялся делами, действительно важными в жизни мужчины. Записался на курс сальсы. Купил подделку «ролекса» и старую золотую БМВ в Амстердаме. Нашёл себе хорошо оплачиваемую работу, и стоит ли говорить, как мне было со всем этим приятно.
Серое на чёрном

Не знаю точно, как получилось, что мне в руки попала книга профессора Анджея Вербляна «Сталинизм в Польше». Это издание отличается от большинства моих книг, обложки которых выглядят как конверты дисков CD. Они полны свастик, бритых писек или окровавленных стилетов.
Эта обложка чёрная. Надпись на ней серая. Книгу, к сожалению, нужно прочитать, чтобы сориентироваться, о чём в ней речь – осмотра одной обложки здесь совершенно недостаточно.
Из книжки следует, что Верблян – профессор, своим профессорским авторитетом это подтверждает другой профессор – Бронислав Лаговский. Этот второй профессор добавляет также, что достоверность дальнейших исследований профессора Вербляна связана не только с научной работой, но и с редким в исторических событиях фактом, что летописец был участником этих событий. Верблян наблюдал за всем этим сталинизмом с высоты центрального пункта власти. Это была привилегированная позиция, но неудобная. Рецензент Лаговский заверяет также, что Верблян сохранил исключительно ясный интеллект.
Из книги следует, что та война, которую мы в союзе с россиянами выиграли, не была в точности такой, как в «Четырёх танкистах». Не все в Польше любили русских. Верблян даже предполагает, что если бы в послевоенные годы дошло до британско-советского конфликта, то, вероятно, большинство поляков было бы за Черчилля. Не было и так, что население было убеждено в преимуществах греческой модели демократии, исправленной в Советском Союзе. Мы, польский народ, не хотели также, чтобы Польша стала республикой в составе Советского Союза. Этот факт меня сильно огорчил.
Зато мне понравилось, что в те времена было хорошим тоном держать портрет Сталина между страницами Библии. Оказалось, что конституция, написанная поляками для самих себя, была более сталинской, чем если бы её написал сам Сталин. Благодаря его вмешательствам, в содержание польской Конституции в 1952 году было внесено осуждение колонизаторских действий царской России. И другие переделки, благодаря которым она стала менее сталинской. Я узнал также, что социальное выдвижение, которое пережили после войны многие поляки, было не вполне положительным явлением. Эти новые назначенцы в элиту – без образования и происходящие из среды без соответствующей моральной культуры – становились начальниками жестокими и категоричными. Потом я вычитал, что система централизованно-распределительной экономики сама по себе не привела к глубокому кризису. В конце профессор признаёт, что Польша в те давние времена не была суверенным государством. Политика – это искусство достижения целей, возможных для достижения, что в тот момент означало достижение по возможности большего счастья для возможно большего количества людей. И с этой задачей тогдашние власти справлялись как надо.
Я не мог поверить Валенсе, а в этой ситуации вообще не могу найти аргументов, чтобы защитить свою правоту. Похоже на то, что для того, чтобы исполнились мои детские мечты, сейчас, когда я стал в самом деле серьёзным человеком, забыл о сальсе и продал БМВ - я должен попросить убежища у премьера Путина. Одновременно поклясться, что никогда не сложу оружия в битве за капитализм, потому что уже знаю, что она никогда не бывает выиграна до конца, а капитализму ничто не угрожает. Я бы пообещал, что для того, чтобы демократия была полностью демократичной, как это бывает в мировых стандартах, я вступлю в партию Жириновского. Я надеюсь, что для того, чтобы в борьбе за капитализм я чувствовал себя в самом деле уверенно, премьер Путин подарит мне настоящий красноармейский танк.
Если вы - в перерывах между теми счастливыми моментами, когда вы выплачиваете ипотечный кредит, получаете радостные повестки об оплате стиральной машины, захлёбываетесь артистизмом Эдиты Гурняк и божьим даром Доды Электроды - захотели бы узнать, как дошло до такого вашего счастья, прочитайте книгу Анджея Вербляна. Пока это, к сожалению, невозможно, так как книга выпущена ничтожным тиражом. Стало быть, вам придётся подождать, пока я дочитаю до конца свою и выставлю её тогда на аукционе «Аллегро». Она будет стоить 30 000 злотых. Ведь я не могу стать капиталистом без первоначального капитала.

В этом же номере:
«Неделя прошла – и ладно»

(постоянная рубрика «Не»)
Европа снова нас надула. На этот раз она постановила, что не введёт чрезвычайного положения, если Россия прекратит поставки газа только одной стране – то есть Польше. Вопрос: почему мы стали единственным государством в Европе, которое живёт в перманентном страхе перед российской враждебностью, - остаётся без ответа.
http://perevodika.ru/articles/7885.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 00:26   #9
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Nie”, Польша - 23 ноября 2009 г.
Ссылка на оригинал
Тысяча номерков


Духа НЕ угашайте*
Художник Анджей Граняк
В тысяче номеров «Не» мы опубликовали, более или менее:
- 40 000 статей, заметок и заметочек;
- 98 000 стандартных машинописных страниц;
- 35 280 000 выражений, в том числе менее 0,2 промилле признаваемых вульгарными;
- 176 400 000 типографских знаков: букв, точек, запятых, восклицательных знаков и т.п.;
- 21 000 рисунков;
- 9 000 фотографий.
Средний тираж одного номера «Не» более чем за 19 лет составил 485 000 экземпляров (наибольший 900 000, наименьший 150 000), то есть их оказалось около 485 000 000 экземпляров, которые в сумме весили 27 160 000 кг, то есть свыше 27 тонн – столько же, сколько 5 400 африканских слонов или 15 джумбо джетов. Если бы все изданные экземпляры положить один возле другого, они заняли бы площадь 373 450 348 квадратных метров, то есть 373 квадратных километра (больше, чем Краков, столько же, сколько британский остров Уайт). Все экземпляры «Не», уложенные один на другой, создали бы стопку высотой 126 026 км, то есть больше, чем 14 Эверестов или 154 высоты самого высокого здания, когда-либо построенного человеком (небоскрёб Бурж Дубай– 818 м).
Первый номер «Не» в 1990 году стоил в киоске 2 600 злотых, то есть 26 сегодняшних грошей. Легко подсчитать, что за 19 лет мы подорожали в 17 раз. 19 лет назад за 26 грошей можно было купить 50 грамм водки или 27 американских центов; сегодня за 4,50 злотых – 3 стопки самой дешёвой водяры и 1,63 всё меньше стоящего доллара.
Читатели, которые купили все номера «Не», потратили на нас в сумме 850 злотых.
Стоило, правда?
* Духа не угашайте – цитата из Первого послания к фессалоникийцам апостола Павла (прим. перев.)
http://perevodika.ru/articles/7984.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 00:36   #10
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Nie”, Польша - 16 ноября 2009 г.
"Knot*"
Фитиль

Были проанализированы учебники истории нескольких десятков стран. Во всех без исключения старых и современных учебниках по истории Польши находится информация, что аптекарь Игнаций Лукасевич изобрёл керосиновую лампу. И ни слова о каком-либо другом польском изобретении.Это означает, что поляки придают необычайно большое значение несению света человечеству. Американские учёные нашли доказательство тому, что Польша видит себя в прометейской роли по отношению ко всему миру.
Американцам не пришло в голову, что в немаленьком народе в течение долгих веков не было сделано ни одного другого изобретения, и поэтому история Польши держится за лампу. Просто мы – народ, который изобрёл только керосиновую лампу, а значит, это вовсе не знак мессианских амбиций Польши.
Аптекарь сконструировал лампу в 1852 году. На 60 лет раньше шотландец У. Мердок изобрёл газовую лампу. За 43 года перед Лукасевичем газовые фонари уже освещали Лондон, десятью годами позже – Париж, а с 1856 года – Варшаву. Керосиновая лампа Лукасевича появилась на 14 лет позже, чем первая электрическая лампочка. Лампочка была запатентована через 8 лет после фитиля Лукасевича. Значит, никакое прикладное значение не могло втащить банку с керосином и фитилём в учебники по истории Польши.
Юбилей лампы Польша будет торжественно отмечать только через 43 года. А через неполный год нас, как-никак, ждёт 600-летие символа могущества. Самой важной битвы, которая прогремела во всех учебниках. Годовщину Грюнвальдской битвы Польша будет праздновать в одиночестве.
Орден крестоносцев был миниатюрной предтечей Европейского Союза. А значит, даже Бузеку не пристало приезжать, чтобы праздновать. Пригласить немцев - наших нынешних друзей, а 600 лет тому назад врагов? Госпожа Меркель должна будет отметить поражение Германии в 1945 году. Трудно требовать от неё, чтобы она праздновала все взбучки, которые немцы получали, например, в 1410, 1806, 1918 годах.
Пригласить наших сегодняшних недругов-белорусов, чьи предки в дружественных войсках литовского государства в 1410 году преобладали среди победителей? Качиньский, стоящий под мышкой у Лукашенко, не повысит этим своих избирательных шансов.
Историческая политика – это зубная боль. Еженедельник «Пшеглёнд» спросил у экспертов, что из современного мы должны пропагандировать за границей в качестве символа Польши? Они ответили, что символами должны быть: водка, «Ведель» (шоколадная фабрика. – прим. перев.), ветчина, папа И.П.II, яхты, грибочки в уксусе, реструктуризация промышленности, мясоперерабатывающая отрасль, Беловежская пуща, девственные реки, а на них каяки, композиторы – другие, кроме Шопена (наверное, Рубик), дантисты, вставляющие дешёвые новые зубы, современные решения (роды?), продукты питания, польская кухня. Наконец, было высказано предложение, чтобы мясо, Валенсу, Шопена, грибочки, водку, шоколад, композиторов, реки и дантистов смешать вместе.
У меня в кухне есть немецкая машинка, которая умеет делать пюре – этот удачно выбранный символ Польши. Она умеет приготовить его за пару минут как холодным, так и по-патриотически – то есть подогретым.
* по-польски это слово означает нечто неудачное - прим. перев.
Буря в мозгу


Шеф польского МИДа, когда он ещё только мечтал о должности генерального секретаря НАТО, прикидывался голубем, чтобы его, Боже упаси, никто не заподозрил в русофобии. Когда мечты развеялись, Радек снова ястребеет. Он высказал желание разрушить Дворец культуры и науки* и засеять это место зелёной травкой. Этим замыслом он возмутил даже депутата Иоахима Брудзинского из ПиСа, дочке которого Дворец как раз понравился. Интересно, почему польские воины запоздалого антикоммунизма прицепились именно к зданию, где размещается Польская академия наук, несколько кинотеатров и театров, а могучая постройка Министерства внутренних дел (всё же бывшая СБ!) на улице Раковецкой им не мешает?
Только глупо упёртые победители уничтожали добытые здания, а умные обыкновенно приспосабливали их и использовали.
Сталин взрывал соборы, наши санационные этнические чистильщики тоже разрушали православные церкви, а османские турки – хоть они и басурманы – переделали огромный храм святой Софии в мечеть и сохранили для потомков.
Самая последняя идея Радека Сикорского во внешней политике – это призыв к НАТО защитить Польшу перед нападением, которое российская армия недавно репетировала на совместных манёврах с белорусами. Если сообщения печати правдивы, то эти российско-белорусские тренировки были на самом деле – как большинство подобных мероприятий – безнадёжно глупыми, но, однако, они были, скорее, оборонными, чем агрессивными. Оборонными, потому что там должны были репетировать пацификацию польского восстания в Гродно, а не нападение на Белосток, а также отражение покушения (неизвестно, чьего) на российско-немецкую трубу, идущую по дну Балтики. Глупыми, потому что одна мысль о том, что Анжелика Борис, даже при поддержке Радека Сикорского, могла бы поднять какое-то восстание, смешна и забавна, а физического покушения на балтийскую трубу с польской стороны ожидать нельзя, хотя бы в связи с неоднократно описанным в «Не» плачевным состоянием здешнего морского флота.
А если посмотреть на этот вопрос серьёзно, нужно помнить, что принадлежность Польши к НАТО имеет двоякие последствия. НАТО гарантирует её безопасность в случае угрозы, но закладывает тормоза на любые воинственные замыслы, которые противоречат его планам и интересам главных натовских держав. НАТО, конечно, гарантирует безопасность, но ограничивает милитарную независимость. Если бы Россия была поумнее, она поддержала бы вступление Грузии в НАТО, и тогда американцы сами присмотрели бы за Саакашвили.
* Высотное здание было подарено после войны Варшаве Советским Союзом, на его фасаде до сих пор можно рассмотреть слова: «Дворец культуры и науки им. И. В. Сталина» - прим. перев.
В этом же номере:
«Неделя прошла – и ладно»

Радек Сикорский снова собирается разрушать Дворец культуры. Как вы думаете, у парня есть какие-то проблемы с фаллическим символом?
«Почтальон донёс»

(письма читателей в «Не»)
Знамя ИНП вынести!
Несколько недель тому назад в «Не» было описано сопротивление Куртыки против сокращения штатов в Институте национальной памяти.
Обер-ищейка Куртыка убеждён, что он руководит необходимейшей организацией в стране. Тем временем она нужна только самому Куртыке, работающим там сотрудникам и части ПиСовцев. Более или менее средним гражданам она ни на что не нужна. Опишу это на своём примере.
Мне 50 лет, в школе и в вузе я учился при коммуне. Благодаря этому я умею решить тригонометрическое уравнение, знаю, какой город является столицей Венесуэлы, а также то, что такое теория игр, и могу работать директором фирмы.
Дедушку и бабушку со стороны отца я не помню, они были партизанами и погибли в концлагере. Но сейчас я редко думаю об этом и занимаюсь коммерцией с немцами, а также одеваюсь у Хуго Босса, ночую в немецких отелях, ем немецкую (исключительно невкусную) еду и заправляю машину немецким бензином.
С будущего года я начинаю сотрудничество и с русскими. Никто из моих близких не погиб на востоке, но если бы даже так случилось, то я тоже занимался бы этим сотрудничеством. Мир мчится вперёд, а экономика стирает границы и предубеждения.
Подведу итог: нормально мыслящих представителей моего поколения не интересует история в аспекте расчётов и мести. Если ИНП должен существовать, то только как организация, исследующая историю, без права вести следствие. Нас интересуют заводы, автострады, отели и автостоянки, а не выбрасывание миллионов на дармоедов из-под вывески ИНП.
Веслав Дуловский,
г. Валбжих



http://perevodika.ru/articles/7594.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 00:40   #11
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Nie”, Польша - 26 марта 2009 г.
"Oby do paџdziernika"
Дожить до октября


В последние годы в Санкт-Петербурге, где мы живём с женой, была новая туристическая достопримечательность. На Неве, возле Васильевского острова, с весны до осени действует гигантский плавучий фонтан. В определённое время фонтан начинал «танцевать» в такт музыке, а каскады воды подсвечивались лазерными лучами. Сотни, а иногда и тысячи туристов, собравшиеся на набережной, сопровождали представление криками «браво!». В этом году фонтана не будет. В городской казне не хватает денег. Хоть нам тут постоянно повторяют, что Санкт-Петербурга кризис не коснется, ведь город богатый, предприятий много, так что всегда можно найти какую-нибудь работу, на худой конец, заменив на рабочем месте одного из тысяч «чёрных», то есть приезжих из Средней Азии. Петербург – это и город чиновников, а им в России не страшны никакие кризисы. И вот, пожалуйста – отобрали у нас фонтан.
***
Конечно, в защиту этого или другого из сотен петербургских фонтанов никто не устроит манифестацию, и не будет драться из-за них с милицией. Но достаточно поехать под Петербург, в городок Пикалёво, чтобы увидеть демонстрацию, избиение рабочих дубинками и другие картины, типичные для нынешних времён. Пикалёво – это город цементных заводов. Спрос на цемент упал. Заводы «БазэлЦемент», «Пикалёвский цемент» и «Метахим» сокращают производство, увольняют людей. Только за один день 1 марта на биржу труда обратилось 909 человек.
Другой работы в Пикалёво нет. Люди вышли на улицы. Власти сначала выслали навстречу демонстрантам ОМОН, но, в конце концов, применили другой сценарий. Чтобы успокоить волнения, по крайней мере, на какое-то время, был выделен миллион рублей на социальную поддержку. Администрация Пикалёва также запретила принимать в городе на работу «чёрных».
Пикалёвский сценарий сейчас повторяется во многих городах различных регионов России. Благодаря ему у людей пока есть на что жить, и в то же время они начинают убеждаться в том, что в их трудностях виноваты приезжие из Азербайджана или Туркмении, которые годами за копейки выполняют здесь самую грязную работу. Это, конечно, демагогия, ведь даже во время кризиса немногие русские взялись бы за такую работу за такую зарплату. Но виновные в кризисе уже есть.
***
Журналисты «Московского комсомольца» признали наиболее «взрывоопасным» пунктом на карте России Дальний Восток. Это неоригинальная точка зрения (я писал об этом в № 10 Nie). Только во Владивостоке 90% автомобилей – это подержанные «японки»! Внезапное повышение импортных пошлин на автомобили лишило работы тысячи людей, вызвало манифестации, быстро и болезненно подавленные отрядом ОМОН, доставленным из подмосковного Щёлкова. Применить местную милицию не решились. Бунт подавили, но он по-прежнему тлеет.
А власть, сознательно или нет, по-прежнему создаёт поводы для недовольства. Высокие пошлины были установлены не только на ввоз автомобилей, но и на вывоз сырой древесины (до 90% стоимости). В замысле это должно было активизировать промышленность, принудить к обработке сырья, обеспечить новые рабочие места на лесопильных предприятиях. Но, как часто случается в этой стране, замыслы чиновников полностью расходятся с жизнью. Негде и нечем обрабатывать древесину. А может быть, по обыкновению, по-русски, людям не хочется этого делать, потому что никогда не делали. К тому же, в Китае и в Японии снизился спрос на сырье, - и возникла очередная проблема, а вместе с ней возникла масса взбешённых, лишенных работы людей.
***
«Помогайки» - так в народе называют якобы туристические, а в действительности – торговые поездки в Китай. Это следующий, после японских автомобилей, источник заработка для жителей Дальнего Востока. Поездки в Китай запретить невозможно, но с какого-то времени таможенники начали безжалостно перетряхивать багаж участников «помогаек». Это вызывает злость и у тех, кто торгует, и у тех, кто покупает. Потому что цены растут.
Александр Кынев, председатель региональной программы (руководитель региональных программ – прим. ред.) Фонда развития информационной политики, согласен с тем, что Восток является наиболее взрывоопасным регионом: «Люди здесь всегда мыслили более самостоятельно, чем где-нибудь ещё, всегда здесь были сепаратистские тенденции, мечты о независимой Дальневосточной Республике».
***
Очередная «взрывоопасная точка» – это «города-заводы», агломерации, возникшие ещё «при коммунизме» вокруг одного гигантского промышленного предприятия и полностью от него зависимые. Крупнейшие из них – это Липецк (Липецкий металлургический комбинат), Норильск («Норникель»), Череповец («Северсталь»), Нижний Новгород (ГАЗ), Тольятти (ВАЗ), многие города на Урале и в Кузбассе.
Ещё недавно ходили легенды о состоянии Олега Дерипаски, владельца автозавода ГАЗ, по рейтингу журнала «Форбс» - одного из богатейших людей мира. Сегодня не менее яркие легенды ходят о размере его долгов. Жизнь в «городах-заводах» описал в «Газете Выборчей» (от 14-15 марта) Владислав Радзивинович в репортаже «Вернётся Путин – все будет хорошо». Ситуация ясна: останавливается комбинат - всему городу нечего есть. Ведь в «городах-заводах» живет 20% населения России, до недавнего времени там вырабатывалось 40% ВВП.
Официально в «городах-заводах» нет безработных. Пока государственная казна не опустела полностью. Федеральное правительство дает заказы на продукцию, никому сейчас не нужную, чтобы сохранить на комбинатах видимость производства. Люди делают вид, что работают, заработки урезаны. Пока они живут на эти нищенские зарплаты, за счёт запасов и сбережений, а также такого типичного для русских «комбинаторства». Что будет потом? У политолога Дмитрия Орешкина нет сомнений. Будет взрыв. Вопрос – найдется ли человек, который сможет управлять бунтом? Такой, которого будут слушаться не только безработные, но и власти. Вероятно, он имеет в виду кого-то такого, кем был в Польше Лех Валенса в 1980 году.
***
Наконец, третья «взрывоопасная точка» на карте, на которую указывает «Московский комсомолец» - Северный Кавказ. Чечня стала теперь гордостью правительства Владимира Путина. Долгое время там царит спокойствие, даже футбольный клуб «Терек» (Грозный) выбился в первую лигу. В то же время вся республика открыто пользуется мощной поддержкой со стороны федерального правительства. Наконец стали разворовываться не все деньги, как-то удалось Путину этого добиться, а как - чёрт его знает. А что произойдет, если России уже будет не под силу высылать такие огромные средства? Журналисты сформулировали ответ на этот вопрос так метко, что нельзя его не процитировать: «Сенаторы снимут тоги, а милиционеры – мундиры. И снова станут бандитами...». Сценарий может быть только один: насилие, убийства, грабежи, погромы. Согласно традиции.
***
А может быть, ничего не случится? Может быть, русские, невообразимо терпеливый народ, со смирением примут все несчастья? У меня есть сильный аргумент в поддержку этого тезиса - село. Там кризис продолжается от развала Советского Союза и ликвидации колхозов. Но не видно, чтобы какой-нибудь очередной Пугачев или Разин пытались возглавить массы, чтобы поджигать дачи, а их владельцев вешать на ближайших деревьях. Совсем наоборот. Смиренные бывшие колхозники стоят вдоль шоссе и продают едущим на джипах господам все, что тем может пригодиться на даче: веники, чтобы париться в бане, маринованные грибы на закуску, цветы для дам и вяленую рыбу, чтобы пиво пилось вкуснее. Каким образом людям удается с этого прожить, остается одной из множества загадок гигантской страны.
Наш петербургский знакомый, богатый бизнесмен, который, конечно, пострадал от финансового кризиса, - оптимист. Он говорит: «Пережили блокаду Ленинграда, пережили благосостояние в Петербурге, переживем и кризис в России». А жители сёл и «городов-заводов» утешаются другой русской пословицей: «Кто лежит, упасть не может». И бегут проворачивать делишки, которые помогут им прожить хотя бы до завтра.

http://perevodika.ru/articles/7108.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 01:01   #12
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Nie”, Польша - 02 ноября 2009 г.
"Polska pod њcian№"
Польша у стены


9 ноября 1989 года пала стена в Берлине, воздвигнутая в 1961 году. Эта дата считается символическим окончанием холодной войны. Только политики пост-«Солидарности» косятся и утверждают, что их победа в контрактных выборах 4 июня была более важной, что она не только предваряла разрушение стены, но и привела к нему.
Стена выиграет этот спор. Она символизировала разделение Германии, а следовательно, самое важное и самое болезненное последствие холодной войны в Европе. Влияние разделения Германии на мировую политику было несоизмеримо большим, чем зависимость Польши от СССР в результате Ялтинских соглашений. Если бы это разделение сохранилось и в ГДР по-прежнему находилась 400-тысячная элита советских войск, зависимость Польши не была бы полностью ликвидирована, несмотря на смену партии власти и общественного строя. Был бы какой-то вид финляндизации.
Как в случае каждого успеха, отцами разрушения стены признают себя многие: христианские демократы, которые сейчас правят в ФРГ, и оппозиционные социал-демократы, и диссиденты из ГДР, и победившие в холодной войне Соединённые Штаты и их союзники, и, конечно, также польская пост- «Солидарность» с папой римским на знамёнах.
Пусть стоит, как стояла

В «Дневниках» Мечислав Ф. Раковский приводит поучительный разговор, состоявшийся в сентябре 1970 года. Владислав Гомулка разъясняет Максу Рейтманну, твердоголовому лидеру нелегальной западногерманской коммунистической партии, что начатое правительством Вилли Брандта экономическое сближение ФРГ и ГДР будет иметь политические последствия и может закончиться объединением Германии. Рейтманн не верил: «Ведь СССР не допустит, чтобы ФРГ поглотила ГДР. Ведь на Эльбе стоят советские вооружённые силы». Гомулка ответил: «Вы считаете, что они там будут стоять вечно?»
На пороге 1989 года мировые политики в большинстве своём разделяли взгляд Рейтманна. Несмотря на успех американско-советских соглашений, заканчивающих холодную войну, несмотря на горбачёвскую перестройку и заседания Круглого стола в Польше. Конечно, ожидалась дальнейшая либерализация контактов и поездок из ГДР в ФРГ (пенсионеры уже могли выезжать), ожидалось прекращение раздражающей общественное мнение стрельбы на границе, но на падение стены никто не рассчитывал. Разделение Германии по-прежнему казалось прочным. По мнению Тони Джудта, автора знаменитой истории послевоенной Европы, никто и не был особенно заинтересован в разрушении стены. «Внешним наблюдателям, - пишет он. – Германская Демократическая Республика казалась наиболее прочным режимом в Восточной Европе, и не только потому, что все считали, что ни один советский лидер не позволит ему пасть. (...) Наиболее пылких обожателей ГДР можно было найти в Федеральной Республике Германии. Видимо, успех «восточной политики» в ослаблении напряжения и в облегчении гуманитарных и экономических контактов между двумя частями Германии привел к тому, что почти весь политический класс надеялся на её продолжение до бесконечности. (..) Многие, кого волновал мир, стабилизация и порядок в Западной Германии, окончательно начали разделять точку зрения восточных политиков, с которыми их связывали деловые интересы». Не только Эгон Бар, серый кардинал очередных социал-демократических правительств, но даже Гельмут Коль, канцлер от партии ХДС. На прочность разделения Германии надеялись и ведущие политики Франции и Великобритании, опасавшиеся, что после возможного воссоединения экономическая и политическая мощь этого государства поколеблет их позицию в Европе. Статус-кво устраивал всех, за исключением – как впоследствии оказалось – Михаила Горбачёва.
Венгерский импульс

Внутреннюю ситуацию в ГДР в 1989 году поколебали не либеральные лозунги, раздававшиеся из-за польской границы, а отпускные пограничные решения венгерского правительства. В течение многих лет гражданам ГДР, лишённым возможности выезжать на Запад, облегчались выезды в отпуск на Балатон. Однако в соответствующих договорах предусматривалось, что граница Венгрии с Австрией и Югославией (а следовательно, и с ФРГ) оставалась для них закрытой. И вот в 1989 году венгерские власти приоткрыли этот занавес. В начале мая были снесены специальные сооружения, ограждения под током и тому подобное, а летом граница вообще была открыта для каждого иностранца с паспортом. Немцы из ГДР получили лёгкий и безопасный путь к прежде закрытой для них части их родины. Это вызвало понятный ажиотаж и исход десятков тысяч людей. Десять лет назад на Международной конференции в Медзешине, посвящённой окончанию холодной войны, венгерские и российские её участники раскрыли информацию о том, что Будапешт принял это фатальное для режима Хонеккера решение по собственной инициативе, но с ведома и без сопротивления Москвы. Горбачёву уже надоели и стена, и Хонеккер. Присмотр за ГДР при помощи 20 дивизий входил в противоречие с его надеждами на новый уровень отношений с Западом.
40 лет – и хватит

6 и 7 октября 1989 года праздновали 40-летие существования ГДР. Из Польши прибыли президент Ярузельский, премьер Мазовецкий, первый секретарь ЦК ПОРП Раковский (тогда ещё был обязательным именно такой протокол!). Был, конечно, и Горбачёв. Хонеккер провозглашал самоуверенные речи, дефилировали войска и толпы. Горбачёв хвалил ГДР, но неоднозначно. В приветствии он предостерёг хозяев, сказав о том, что «жизнь наказывает тех, кто опаздывает». В выступлении на торжественном заседании он вызвал овацию заявлением, что «решения о делах ГДР принимаются не в Москве, а в Берлине». Он опроверг доктрину Брежнева времён интервенции в Чехословакию, а в кулуарах призывал к переменам. Толпы на улицах приветствовали его криками: «Горби! Горби!».
После встречи польской делегации с Горбачёвым Раковский записал: «Я думаю, что дни Хонеккера сочтены!» Так и вышло. 10 дней спустя в результате мягкого дворцового переворота, за которым спокойно наблюдали командиры советских дивизий, Хонеккер потерял власть, а должность первого секретаря занял представитель «молодых» Эгон Кренц. Прорвались дамбы, начались манифестации.
Новые лидеры ГДР колебались недолго, через несколько дней они решили пойти ва-банк. 9 ноября без переговоров с ФРГ, без торговли и даже без предварительного уведомления они открыли границу с ФРГ в Берлине и в других местах. Гельмут Коль был с официальным визитом в Варшаве, когда узнал, что в Берлине десятки тысяч восточных немцев у Бранденбургских ворот поют «Дойчланд, Дойчланд юбер аллес» и разбирают стену. Он прервал визит, чтобы принять участие в этом событии.
Эгону Кренцу за это историческое решение благодарные немцы отплатили тюрьмой. Он предстал перед судом, так как в качестве второстепенного члена руководства СЕПГ участвовал в принятии решений о стрельбе в нарушителей границы. Он получил небольшой срок и отбывал наказание в льготных условиях – днём работал в городе, а на ночь возвращался в камеру.
Горби говорит «да»

Через полгода ключ к объединению Германии снова оказался в руках Горбачёва. Спустя несколько месяцев сомнений и взвешивания шансов на конфедерацию двух германских государств политики ФРГ решились сделать ход «на публику» - немедленное, хоть и дорогостоящее объединение. Они согласились и на такой валютный союз, который несколько месяцев спустя осчастливил земляков с Востока, позволив им обменять сбережения в слабеньких восточных марках на сильные западные в пропорции 1:1, тогда как рыночный курс составлял 1:3,5.
Однако, Германия не имела полного суверенитета. На объединение требовалось согласие держав-победителей. Всё ещё не был заключён мирный договор. Соседи Германии, в том числе и Польша, мечтали о многосторонней мирной конференции, по примеру той, что была в 1919 году. Державы проигнорировали эти претензии и решили разобраться самостоятельно, вместе с кооптированной после войны Францией. Польша и Чехословакия получили в утешение фантик – они были «выслушаны» на одном из заседаний. Проблемой стало отсутствие единомыслия. США выступали за согласие на немедленное воссоединение, Франция и Великобритания предпочитали процесс, растянутый на годы.
Коль поехал к Горбачёву. Они дружески беседовали в лесничестве под Ставрополем, недалеко от Кавказа. К радостному удивлению Коля, Горби согласился на всё, включая вывод советских войск, он ожидал только финансирования этой операции со стороны ФРГ. Это обусловило итог конференции 4 + 2 в Париже: мирный договор «Об окончательном урегулировании в отношении Германии» был быстро обсуждён и в сентябре 1990 года торжественно подписан в Москве.
Конец, но не света

Тони Джудт задумывается, отчего Горбачёв так легко одобрил объединение, отрёкся от ГДР и от стратегической границы по Эльбе. Он рисковал своим положением внутри страны, ведь многие восприняли это как отказ от плодов военной победы. «В отличие от французов и англичан, - пишет Джудт, - советские лидеры по-прежнему могли блокировать процесс объединения, по крайней мере, теоретически». Он считает, что Горбачёв частично поддался давлению момента, он не знал, что дальше делать с ГДР, а главное – оказался податливым на финансовые уговоры. Торговался за 20 миллиардов долларов, согласился на 8.
Здесь британский историк несколько упрощает, он не принимает во внимание предшествующую историю. Советских лидеров после Второй мировой войны постоянно мучила мысль о том, что немцев наказали чрезмерно. Отнимая 20 процентов, безусловно, национальной территории, а остальное разделяя на два государства, они восстановили против себя немецкий народ и сузили для себя поле европейской политики. Время от времени они задумывались над тем, как исправить ситуацию, запускали пробные шары. В 1946 году они посылали сигналы, что за лояльность немцев они будут готовы заплатить корректировкой границ, установленных в Потсдаме, то есть за счёт Польши. Сразу же после смерти Сталина Берия зондировал на Западе условия возможного отказа от ГДР и согласия на объединение Германии. Спустя 10 лет Хрущёв (незадолго перед отставкой) выслал с подобной миссией в ФРГ своего зятя Алексея Аджубея.
Горбачёв в Ставрополе тоже имел более широкие планы. До Польши и до мировой прессы доходила информация, что там шла речь о большом диапазоне сотрудничества обеих держав, не только экономического. Коль, в ряду прочего, якобы заверил Горбачёва, что окружит специальной опекой несколько тысяч специалистов различных отраслей в ГДР, которые хорошо знают русский язык, чтобы использовать их как «послов» сотрудничества. Это он, кажется, выполнил, лично выдвинув нынешнюю госпожу канцлер, которая с Путиным одинаково свободно говорит на обоих языках. Соглашение развеялось вследствие распада СССР, но многое сохранилось в германско-российских отношениях.
Польское правительство должно было напрашиваться на немецкий праздник падения стены, так как вначале хозяева о нём забыли. О Горби так легко они не забудут.
http://perevodika.ru/articles/6707.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 21:11   #13
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Nie”, Польша - 19 октября 2009 г.
"Czeczeni na Madagaskar"
Чеченцы, на Мадагаскар


Подлясская война из-за Закавказья
Жители Ломжи хотят, чтобы чеченцы вернулись к себе. Местный депутат от партии „Право и справедливость” Лех Колаковский хочет, чтобы их пригрели более богатые города – Познань или Варшава. Потому что «долговременное размещение здесь центра для беженцев порождает много проблем, которые общественность Ломжи будет не в состоянии разрешить». Кроме того, не в страдающей от безработицы Ломжи, а там, где работа ждёт людей, у них будет и больше шансов на нормальную жизнь.
Вскоре после выступления парламентария кто-то побил на улице двух чеченок. У женщин были платки на голове, и обе говорили на чужом языке. Они живут в Ломже три года, напали на них впервые. Нападавший ударил в лицо Ларису, брызнул ей в глаза газом, она упала. Потом он занялся Айзан. Бил по голове, обзывал их талибами, которые должны вернуться к себе.
Раньше в Ломже не нападали на иностранцев. Но сейчас в этом 60-тысячном городе образовалось самое большое скопление чеченцев.
Об инциденте писали СМИ. У большинства во главе с «Газетой Выборчей» сомнений не было. Комментарии были однозначны и сводились к одному: «Фу, Ломжа».
«Выборча» Михника и ихние СМИ будут гавкать, пока местные власти не уступят. Наши решают только, какие цветы посадить весной на клумбах», - огрызнулась общественность на форумах в интернете.
Появились расистские лозунги, что чеченцы – это племя, что они не хотят ассимилироваться, что они отнимают работу, которой на Нарве и так мало.
Ну-ну – в таком духе отозвался воевода Мацей Живно и пригрозил, что будет наказывать владельцев порталов за расистские размышления.
Чтобы успокоить эмоции комендант воеводской полиции объявил, что из 18,5 тысяч преступлений, совершённых в регионе, на долю чеченцев приходится только 11. А Роберт Тышкевич, подлясский лидер Гражданской платформы – что дальше будет лучше, он убедит органы местного самоуправления воеводства в том, что нужно финансировать программы помощи беженцам. ГП подготовит кампанию во имя солидарности, а в местных школах будут больше рассказывать о необходимости толерантности.
В центре для беженцев на улице Весёлой в Ломже живут 197 чеченцев. Ещё 88 появляются здесь раз в месяц за пособием. В расположенном в окрестностях Ломжи центре «В Красном бору» живут 170 беженцев, 60 заходят за деньгами. По официальным данным в Подлясском воеводстве проживает 1200 чеченцев.
В первый год беженцами занимается министерство труда и социальной политики. Одинокий беженец получает 900 злотых в месяц (примерно 9 тысяч рублей – прим. перев.), семья из двух человек – 1400, многочисленная семья – по 500 злотых на человека.
«Огромные деньги!», - завидуют местные.
После окончания интеграционной программы беженцы предоставлены сами себе. Чеченцев, которые должны удержаться на поверхности без чьей-либо помощи, в воеводстве уже 400. Это опять официальные данные. Неофициально известно, что их больше. Ведь если кто-то нелегально пересечёт границу, он поедет туда, где живёт его семья.
Самостоятельно способны выжить единицы. В Ломже, например, это психолог Иризван, который хвалился московским дипломом, но полюбил работу на стройке. На постоянную работу его никто не берёт, но время от времени - да. Или Лариса, которую приняли в городской центр социальной помощи, в консультационный пункт для беженцев.
«Чеченцы ходят с ножами, пьют, шумят», - говорят люди в Ломже, - «Пугают оружием, топчут садики возле домов. Иногда - загораживают дорогу автомашинам». На улице Весёлой, по соседству с центром для беженцев, упали цены квартир в домах. На базаре появились фальшивые документы. Очень популярны поддельные водительские права – их можно купить за 200 евро за экземпляр - перечисляют местные.
«Настоящие чеченцы этого не делают. Так ведут себя прислужники Москвы. Коллаборанты, которые хотят испортить нам репутацию, чтобы Польша выслала нас под бомбы», - возражают сами заинтересованные.
Так или иначе, но культурные различия приводят к тому, что легко может возникнуть конфликт. Не для всех чеченцев Польша – это земля обетованная. Многие искали рая в Западной Европе. Они были пойманы и депортированы на Вислу, потому что, согласно Дублинской конвенции, граница страны ЕС, которую беженец пересёк как первую, рассматривается как граница родной страны.
Очень мило читать, как молодой чеченец, который после программы адаптации имеет право выбрать место пребывания, не хочет ехать на работу в Силезию, потому что полюбил камыши над Нарвой. Кроме того, Ломжа – это первое место, где он заснул спокойно, потому что не рвались бомбы. И ещё – что он врос в эту землю, а деревья не пересаживают («Газета Вспулчесна»). Трогательно тоже читать, что когда чеченские дети видят на стене надпись «Смерть чеченцам!», они принимают её на свой счёт и спрашивают, чего они такого сделали, что должны умереть? («Газета Выборча»).
Только вот цифры не очень приятные.
Больница в Ломже. Чеченцы не платят за лечение, лимиты маленькие. Чеченцы привезли требующие дорогого лечения болезни, которых в Польше не было. Одних туберкулёзных в отделении лежит пять человек.
Районная биржа труда в Ломже. Зарегистрировались 80 безработных чеченцев. После обучения на работу вышел один.
Городской центр социальной помощи в Ломже попросил у президента города миллион злотых из целевого резерва, потому что когда чеченцы перестают получать правительственное пособие, они переходят на иждивение к местным налогоплательщикам.
Президент даст, потому что не захочет, чтобы к нему прилепили этикетку расиста, хоть, наверно, предпочёл бы отремонтировать какую-нибудь школу.
Воевода мог бы снять с Ломжи часть бремени и забрать отсюда некоторых беженцев, но он может направить их в какое-то место при условии, что они найдут там жильё и работу. Воеводское управление (информация неофициальная) написало письма в 128 волостей. 30 ещё не ответили. В 98 волостях нет места даже для одного чеченца.
Если правительство не хочет кровавых разборок на улицах Ломжи, оно должно действовать. Наверно, недостаточно спрятать голову в песок, если даже - вместе с гузкой.

http://perevodika.ru/articles/6249.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 21:18   #14
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Nie”, Польша - 15 октября 2009 г.
"Tarcza prawdy"
Щит правды (из писем читателей в редакцию «Nie»)

Автор: Антоний Фельдон
Решение о неразмещении у нас элементов ПРО не было решением привислинской дипломатии. Как когда-то от оттоманской Турции, которую некоторые державы принуждали к тому, чтобы она разрешила им свободу действий на своей территории, так и сегодня от Польши ничего не зависело и зависеть не могло. Единственное сальдо (как в том анекдоте о двух горцах и даром съеденном г..не) – это стыд перед Россией. В который раз им доказали, что поляки не подведут только в одном случае: когда от них ожидают свинств. Их поляки всегда готовы устроить.
А потери уже есть, и ещё какие. Господина Сикорского, героя Афганистана, обошли обещанные лавры, а у жителей дыры возле Эльбы отобрали обещанные серебрушки от жевательной резинки.
Несколько замечаний:
1. Безопасность Польши не обеспечит никто. А если кто-то ещё, кроме нас самих, то это Россия.
2. Россия Польше ничем не угрожает.
3. Военный потенциал России, правда, не направлен в нашу сторону, но его сокращение может повысить уровень жизни в России, а, следовательно, расширить рынок для польской промышленности, когда таковая возродится.
4. Отношения с Польшей для США безразличны, то есть не нужны. Страна, каких много, одна из нескольких сотен. В последнее время даже на красивые фразы там ни у кого нет ни времени, ни охоты.
5. Судьбы всего близкого НАМ мира зависят от продолжения хороших отношений двух империй белых людей, завязавшихся на Мальте и которые, к сожалению, портит непрекращающаяся экспансия НАТО.
6. В случае гипотетической угрозы Польше со стороны России – что можно легко прочитать в комментариях к документам о вступлении – НАТО постарается только «ограничить конфликт» (читай: до польской территории); «обеспечит по мере возможности (читай: как ему вздумается) переговоры и гуманитарную помощь» (то есть обеспечит мёртвому припарки), а также «будет призывать к прекращению действий» (после достижения русскими оперативных целей). Меньше нельзя сделать даже для китов и дельфинов.
7. Русские ожидали этого вероломства и защитились несколькими способами. НАТО не должно было включать в свой состав бывшую ГДР, не говоря уже об остальных «демолюдах» или прибалтийских государствах. Нарушение обещаний происходило постепенно и продолжается до сих пор (Грузия). Зато по отношению к новым вассалам военная промышленность Америки сдерживает своё слово, как Завиша*! Например, в случае платного перевооружения армий свежеиспечённых членов союза продукцией из-за океана. До тех пор, пока у новичков не закончатся деньги.
8. Какие-либо отношения Польши с Америкой имеют и всегда имели платонический характер. Они могут ощущаться, может быть, только американской Полонией, в рамках проблем с получением виз для своих деревенских родственников – женихов и невест, бабушек и дедушек.
9. Европа играла бы важную роль, только выступая как единое целое, а это малореально и до сих пор ни разу не наблюдалось. Для Польши она – это ценный, потому что единственный и, к сожалению, не полностью используемый источник примеров для подражания и источник финансирования для цивилизирования своего пресного захолустья. При умной политике по отношению к России (которой, к сожалению, Польша не ведёт) – и для неё тоже. По крайней мере, публике в Польше никогда раньше не жилось так хорошо, как сейчас. Слово стало делом – жить не умирать – чужой фраер платит! Чтобы так и дальше.
Стоило бы сорвать шапку-невидимку с главного архитектора порчи отношений между славянами – с Ватикана. Этот центр распространения откровений несёт ответственность за 99 процентов антироссийских гнусностей, которые выходят на свет божий из картофельных пастей польских политических крикунов. За замораживание польско-чешских отношений римская cloaca maxima ответственна на все 100 процентов.
Призрак жарящегося в аду канцлера-кардинала**, который чешскую корону, предложенную Ягеллонами, спустил в канал, пугает обе столицы. Изыди, сатана!
Польша слывёт в Европе богатым месторождением экспертов по России, которые, правда, в России не бывали, зато знают её по тётиным рассказам из третьих рук. Польша – это и колыбель знатоков Америки, которые не только в ней не бывали, ни в зуб ногой не знают английского, но даже долларов у них нет. Их авторитетные филиппики, разложенные на голоса, выслушивает польско-католический Ясь через говорящее окошко, украшенное ведущими программы генеральскими дочками, кокетничающими с брюзгливыми подставными ветеранами борьбы масс, классов, за прогресс, за мир и за что там ещё. И глупеет в своей массе с каждым днём. Насколько эта эскалация ещё вообще возможна.
Автор – научный работник, живёт в Варшаве.
* Завиша Чёрный – рыцарь, известный тем, что всегда сдерживал своё слово, даже под страхом смерти - прим. перев.
** кардинал Збигнев Олесницкий, в 1438 году возражал против принятия чешской короны вторым сыном Ягайло Казимиром. Чешско-польская уния не осуществилась вследствие противодействия, которое оказало католическое духовенство, опасавшееся распространения в Польше гуситской ереси - прим. перев.
Лис – русофоб (Lis-rusofob)

Автор: Януш Голиховский, Гданьск
27 сентября 2009 года. Авторская телепрограмма Томаша Лиса «Лис в прямом эфире». Дискуссия о противоракетном щите.
Высказанное Мареком Сивецом критическое мнение ведущий прерывает репликой: «Вы говорите, как Путин».
Светлейшая звезда польской тележурналистики стреляет из пушки самого большого калибра. Этот выстрел должен был оказаться смертельным для посткоммуняки. Российский лидер не может говорить правду.
Томаш Лис, так часто призывающий к повышению стандартов политической дискуссии, к объективности и честности, одной беззаботно брошенной фразой продемонстрировал свой моральный и интеллектуальный уровень.
Даже сейчас, когда мы видим плоды безумной внешней политики польских правых, он сохранил параноидальную русофобию, достойную Качиньских.

http://perevodika.ru/articles/5990.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 21:32   #15
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Nie”, Польша - 05 октября 2009 г.
"Co zmalował INP"
Что натворил ИНП


По-разному складываются человеческие судьбы. Уинстон Черчилль стал художником, когда закончил политическую карьеру. Адольф Гитлер был художником перед тем, как её начать. Уже из этих двух примеров следует, что искусство выполняет общественные и антиобщественные, дидактические и оглупляющие, терапевтические и болезнетворные – одним словом, важные функции. Об эстетических я, кажется, забыл... Процесс эстетизации действительности, с которым в творческом акте борется творец, может, стало быть, привести к созданию шедевров или, как говорят знатоки, к поверхностной однозначности, к красоте, называемой китчем.
Мы все знаем, что Эва Кой – это прокурор, начальник следственного отдела Катовицкого отделения Института национальной памяти.
Её карьера настолько же обычна, как и необычна, так как в сумме в нашей стране необычно, чтобы карьеру делали нормальные люди. Глядя на нашу элиту, я рискнул бы сказать, что это не случается в принципе.
Прежде чем оказаться в Институте национальной памяти, госпожа Кой была районным прокурором в Хожове, где боролась с сермяжным преступным сбродом. Переход в ИПН – как она сама говорит, из любви к истории – сразу поставил её рядом с великими мира сего, что люди часто считают равенством с великими. Эва Кой, не по выбору, упаси Господи, а по назначению сверху (что я подчёркиваю, потому что она это подчёркивает) занимается делами из прошлого, иной взгляд на которое может привести к тому, что будущее нашего народа сложится иначе, чем в том случае, если бы прокурора Кой вообще не было.
Эва Кой будет вновь устанавливать, почему в покушении 13 мая 1981 года папа римский не был убит, и стоит ли КГБ за тем, что Али Агджа промахнулся, или же за тем, что он стрелял в нашего человека. Она также должна установить, не бухгалтер ли это из Тифлисской (сорри!) астрономической обсерватории Иосиф Сталин утопил вместе с самолётом дорожного инженера Владислава Сикорского. Главным же, можно уже сказать, достижением является написание обвинительного акта против генерала Ярузельского с убеждённостью в том, что в возрасте 58 лет он начал хулиганить и решил руководить преступной организацией вооружённого характера в целях совершения преступления.
Работы столько, что её хватит госпоже прокурору на много лет жизни, и эта работа позволит освоить несколько миллионов из наших налогов, чтобы правда увидела дневной свет.
Если дела у госпожи прокурора пойдут хорошо, то ещё останется выяснить, каково участие КГБ в убийстве Олафа Пальме, СБ – в смерти Джона Леннона, а также отчего Кастро мог велеть убить этого педика Джанни Версаче. Выяснение, что красные заговорщики вообще не имели отношения к этим инцидентам, поддержанное всей мощью польской госпожи прокурора, имело бы совершенно иное всемирно-историческое значение.
Осталось незамеченным в СМИ, но мы-то заметили, что госпожа Эва Кой – это не только переломный прокурор в истории польского прокурорства, но и художница, которая не стесняется выставлять свои работы в Бытомской галерее «На мостовой».
Мы не хотим по-школярски упрекать госпожу прокурора Кой в том, что у неё нет квалификации для ведения особо важных дел, потому что ведь ни у кого в Польше её нет. Начальство подчёркивает, что их подчинённая пользуется у них доверием. Как известно, в каждой работе оно – самое важное. Мы постарались пройти на одну межу дальше – проверяя, о каких позитивных качествах, необходимых для прокурора, можно сделать заключение, осматривая Койовые картины.
Искусство Эвы Кой можно назвать композицией линий, выполненных на плоскости, создающих на поверхности визуальное явление. Плоскость – это преимущественно картон. Красящий инструмент – мягкая пастель. В последнее время это очень популярная техника – дешёвая, и в то же время безвредная для здоровья.
В основном можно выделить четыре тематических направления в творчестве художницы Кой. Важнейшей, ведущей темой экспрессии Эвы Кой является Эва Кой. Эва Кой на картинах Эвы Кой преимущественно сидит по правой стороне композиции, повёрнутая в профиль к автору картины Эве Кой, смотрящая обычно в левую сторону. Помещение образа в правой части картины вообще характерно для творчества художницы, и, возможно, это её оригинальная идея, до которой раньше не додумался даже Ян Матейко.
Другой важный предмет вдохновения художницы – это лестницы. Говоря техническим языком, речь, в основном, идёт о наружных лестницах – неподвижных, ведущих снизу вверх, так называемых двухмаршевых. Наблюдатель – не знаю, ясно ли это следует из предыдущей фразы – глядя на пастели, видит перед собой лестницу. Символика лестницы в искусстве установлена, хоть художнице это может быть неизвестно. Эксплуатируя эту тему, она может обнаруживать потребность, настойчиво присутствующую в её подсознании. Лестница, ведущая вверх, обычно означает снискание славы. Это может быть и так называемая добрая слава, а может быть и концентрирование на себе чьего-то злобного внимания.
Очередная тема пастельной экспрессии – природа. Госпожа прокурор любит нарисовать себе какую-нибудь травку, колышимую ветром, а также мак-самосейку, покрытосеменной, цвета бычьей крови.
Не избегает пани прокурор и показа обнажённого человеческого тела, как кажется, на базе живой модели. Акты, которые являются азами образования для художника, захватывают Эву Кой так же сильно, как вегетарианца – бутерброд с сыром.
Если просто смотреть на картины Эвы Кой, не зная их первоисточника, можно подумать, что она – получившая правильное образование художница, чувствующая роль пропорций, перспективы и цвета. Все они почти так же правильны, как картины Матейко или Рубенса. Это очарование, однако, может испариться, если окажется, что пастели Эвы Кой имеют характер зависимого творчества. Их прототип – это не наблюдение природы, а готовая фотография. Прямо говоря, Эва Кой перерисовывает сделанные ею или не ею фотографии. Это работа больше техническая, чем творческая, что, конечно, снижает ценность произведений, но облегчает нам анализ и выявление структур понимания действительности.
Слева перед нами фотография, представляющая Эву Кой, а справа – пастель, представляющая фотографию, представляющую Эву Кой, нарисованную Эвой Кой. Что объединяет и что отличает эти две картинки?

Эва Кой достаточно старательно передаёт существенные элементы, такие как соломенная шляпка, лавка, на которой сидит образ Эвы Кой, форму и колористику деревьев. Может пробуждать некоторое метафизическое смятение угол падения света, а, стало быть, отбрасывания тени. Как видно, в действительности он был несколько меньшим, а сами тени на фотографии не были так интенсивны, как на рисунке. Явно заметно, что пастельная Эва Кой несколько выше и тоньше, чем та, сфотографированная. Художница, делая образ на рисунке более миниатюрным, однако, сохранила пропорции тела, хотя удлинила ноги.
Более тщательный осмотр, однако, показывает некоторое творческое усилие художницы, или склонность к корректировке нежелательных элементов действительности. Ограда, хорошо видимая на фоне фотографии, выполненная из проволоки, на пастели отсутствует вообще. Так, словно бы в действительности её там вообще не было, или ещё там не было. Это может означать определённую тоску Эвы Кой по временам, которые минули, то есть когда ещё не было ограды, а сама она была на несколько килограммов моложе.
Ева Кой, однако, абсолютно упускает подробности, которые могут быть важными, хоть и не должны. Трудно определить на основании пастели, какой узор был на материи юбки, и завязан ли бантик на шляпке морским узлом или узлом теплоснабжения. Фактура свитера совершенно не совпадает с прототипом. К сожалению, как из фотографии, так и из пастели не вытекает достаточно существенный факт. В чтение какой книги погружена портретируемая особа? Возможно, это «Крёстный отец» Марио Пуцо, а может быть – «История о Мелюзине». А это большая разница.
Выводы из этого очень серьёзны... Следствия, которые закончит госпожа прокурор Кой, отразятся на действительности. Ведь это невозможно, чтобы артист не оставил на ней отпечаток своей активностью.
Здесь она чего-нибудь не нарисует, там что-то замажет, где-то чего-то не дочитает и откуда-то вытащит выводы, которые ни у кого перед этим не помещались в голове.
Эффекты могут быть поразительными. А пусть бы это Сикорский стрелял в Войтылу из пистолета, позаимствованного у Сталина. Это был бы коперниковский переворот в историографии нашего народа.
Когда я всё это трудолюбиво писал, на меня нашло вдохновение. Если другие могут, то, может, и я бы чего-нибудь нарисовал. Кто знает, до чего это меня доведёт?
Как задумал – так и сделал: вот моё первое произведение. Оно не представляет никого конкретного, только абстрактное понятие, материализация которого – это вообще головоломное занятие. Название своему произведению я дал такое: «Историческая справедливость приходит в чёрном».



http://perevodika.ru/articles/5260.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
maratkunaev (14.12.2009)
Старый 14.12.2009, 22:00   #16
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Nie”, Польша - 14 сентября 2009 г.
"Gruzini na gruzach przyjaźni"
Грузины на развалинах дружбы


Качиньский, тот, который президент, обещал грузинам вечную дружбу и всестороннюю помощь. Как обычно, он не знал, что говорит.

С мая-июня этого года толпы приезжих из Грузии штурмуют польскую границу. Почти все хотят добиваться статуса беженца, мотивируя это нестабильной ситуацией и вооружёнными конфликтами у себя на родине. Некоторые участвовали в сражениях в Осетии, другие потеряли дома, третьи обыкновенно эмигрируют за хлебом.
Белорусские пограничники не создают для них трудностей, зато поляки не позволяют большинству из них въехать на территорию РП. Сотни грузин кочуют в Бресте и в Гродно.
У них заканчиваются деньги, нарастает раздражение, а новые кандидаты в беженцы всё прибывают. Люди по нескольку раз пытаются преодолеть пограничный переход, некоторые пускаются вплавь через Буг.
Ксения Наранович из Фонда развития «Вне границ» только что вернулась из Бреста. По её оценкам ежедневно наши пограничники не пропускают около 100 грузин. Только в одной гостинице на белорусской стороне осело около 50 граждан Грузии, которые не могут понять, почему друг - Польша – так к ним относится. У рекодсмена за плечами 11 попыток пересечения границы. Его земляк, молодой парень с 11-летней сестрой, услышал от наших пограничников, что у него должна быть справка о юридической опеке над ней, а так как справки нет, их в Польше бы разделили: он бы попал в центр для беженцев, а она – в детский дом. Парень, услышав это, предпочёл вернуться в Белоруссию. Супругам с двумя детьми сказали, что они не въедут, потому что... имеют детей.
***

Другие данные даёт Управление по делам иностранцев. По их расчётам ежедневно на территорию РП в среднем въезжает около 80 граждан Грузии. До центра в Дембаке под Варшавой, первого места поселения всех беженцев, однако, добирается только одна четверть приезжих. Управление подозревает, что остальные грузины нелегально пробираются дальше на Запад.
Из этого можно составить математическую задачу: если ежедневно мы впускаем 80 и отказываем 100 грузинам, то через сколько дней переполнятся:
а) центры для беженцев в Польше (в общей сложности около 2000 мест);
б) белорусские гостиницы вдоль границы (количество мест неизвестно)?
Или другой вопрос: когда грузины перегонят чеченцев? Для облегчения задачи добавим, что около 10 тысяч чеченцев с российскими паспортами добиваются в нашей стране статуса беженцев, опережая все другие национальности. Далеко за ними в этом рейтинге остаются приезжие из Белоруссии, Пакистана, Шри-Ланки, Украины, Вьетнама и Индии.
Откуда этот массовый наплыв жителей Грузии? Они запомнили пламенное выступление презя Качиньского на митинге в Тбилиси. Тамошние СМИ вбили им в голову, что Польша ждёт их с распростёртыми объятиями.
Так или иначе, у нас создалась проблема.
Женевская конвенция 1951 года обязывает первую страну на маршруте беженца принять его. (Можно спорить, является ли первой безопасной страной в этом случае Белоруссия или только Польша?). Польское законодательство тоже не позволяет просто так не впустить иностранца, который утверждает, что его преследуют в родной стране, или что он боится преследований по расовым, национальным, религиозным и тому подобным мотивам. Такой человек может попросить убежища (на практике власти РП уже много лет никому его не предоставляют), присвоения статуса беженца, согласия на толерантное пребывание или предоставление временной защиты. Статус беженца самый лучший – он даёт право путешествовать по странам ЕС. Толерантное пребывание обеспечивает социальную защиту, но не позволяет покидать Польшу. Временная защита предоставляется человеку, который покинул свою страну по причине нападения, войны, гражданской войны, этнических конфликтов или явных нарушений прав человека. Точный портрет Грузии при президенте Саакашвили, правда, после окончания военных действий, но всё ещё далёкой от образцовой демократии. Если бы появился какой-нибудь грузинский беженец из Осетии, мы могли бы признать его жертвой преследований со стороны России...
***

В середине августа грузины из центра для беженцев в Бялой Подляской устроили голодовку. Группа мужчин забаррикадировалась в помещении, они вывесили из окон белые простыни, дали местным журналистам номер мобильника одного из них. Эти путём мир узнал о том, что беженцы месяцами не могли дождаться решения об их дальнейшей судьбе, и что они всё хуже переносят жизнь в неизвестности, в изоляции, как арестанты. Еда так себе, окружение недружелюбное, а все больные получают одинаковые красные таблетки – от головной боли, болей в ноге или в животе. Такие претензии, ясное дело, провоцируют реакцию типа: не нравится – так уё..вайте, деды*.
Протестующие хотели переговоров. Анджей Вуйцик, пресс-секретарь Надбужанского отделения охраны границы, заявил, что его учреждение не может быть стороной переговоров, так как просьбы о статусе беженцев рассматривает Управление по делам иностранцев. По словам пресс-секретаря Управления по делам иностранцев Эвы Пехоты, её учреждение немногое может сделать, так как центр для беженцев в Бялой Подляской подчиняется пограничной охране. Кроме того, грузины выступают не по делу – закон о беженцах даёт польским чиновникам 6 месяцев на рассмотрение каждого дела, и к тому же этот срок можно продлить.
Никто из Канцелярии президента, величайшего в мире друга Грузии, не потрудился приехать в Бялу Подляску – провести переговоры или хотя бы символически поинтересоваться голодающими грузинами.
В связи с равнодушием польских властей протест угас сам собой.
***

7 сентября министерство иностранных дел и Фонд экономического образования организовали конференцию «Польская помощь Грузии 2009». Там они хвастались проектами, реализованными в Грузии польскими правительственными и неправительственными организациями в рамках принятой МИДом программы «Польская помощь 2009» Оказывается, что добрые поляки помогают проводить региональную реформу, нивелировать различия в развитии отдельных регионов и внедряют стратегию регионального развития Грузии.
Региональное развитие Грузии – вещь необычайно важная. Однако, позволим себе высказать предложение, чтобы «Польская помощь 2009» в первую очередь занялась гуманитарной проблемой грузин, кочующих на границе.
* широко известное высказывание Лёха Качиньского. Когда он был ещё президентом Варшавы, он, садясь в машину, таким образом ответил пожилому человеку, который задал ему какой-то вопрос. Ролик с этим событием тут
После отъезда будущего президента обиженнный человек недоумевает: «Как так можно отзываться? Я ведь вежливо спросил». (прим. перев.)

http://perevodika.ru/articles/4591.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 22:03   #17
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Nie”, Польша - 22 сентября 2009 г.
"Miłość Obamy "
Любовь Обамы. Форум "НЕ"

Trybuna Ludzi 18-09-2009, 16:22

Янки не сделают нам щит, но зато не купят у нас верфи.
LEJDIS55 18-09-2009, 16:27

И хрен им в глаз.
balbina166 18-09-2009, 16:59

А президенД Вольши удивлён, ох, удивлён!
Rubyjorg 18-09-2009, 17:36

Ну, хорошо, хорошо, щита не будет, но зато скоро (уже в 2196 году) отменят для нас визы, и вместо ПРО мы получим 150 самолётов (для ремонта за наш счёт), и нам позволят удвоить контингент в Афганистане.
Logik 18-09-2009, 18:00

Зато нам дадут деревянные мечи и щиты, чтобы попугать русских.(...).
Edmund Bared 18-09-2009, 20:45

А за что американцы должны нас любить? Нашу маленькую страну, которая старается грубо втянуть их в политические авантюры. Наши власти всё не могут понять, что вся их политика – тащить американцев за рукав, чтобы засунуть их руку в наш ночной горшок.
Вдобавок мы капризничаем, как разбалованный ребёнок. Президент, который звонит избранному президенту США с вопросом, будет ли он продолжать политику по отношению к Грузии (каждая мама за такой вопрос отшлёпала бы по заднице). Защитник прав граждан хочет встретиться с Обамой, потому что считает, что какого-то поляка в США отлупили на расистской почве (пьяный этот защитник был, что ли?), а наши СМИ вдруг начинают замечать и причитать над ситуациями, когда в США какие-нибудь негры побьют белого – как будто все польские журналисты записались в ку-клукс-клан. Премьер ночью не отвечает по телефону американскому президенту, потому что в нерабочее время он не будет работать ради какого-нибудь Габона или США. И наш премьер уже не верит США. (Наверное, Обама от этого сильно расстроился, может, у него даже прыщ от этого выскочил). А особенно он испугался введения виз для граждан США! Думаю, что наиболее предусмотрительны лизоблюды из Чехии, которые не предъявляют никаких претензий, и просят у США билет в космос.
Wętylator 18-09-2009, 21:02

Эдя! Текст супер, только это немного не так... При всём отсутствии уважения к Туску я считаю, что перенесение акцентов с проамериканских на проевропейские не к месту. Честно говоря, я думаю, что Туск и его свита с облегчением вздохнули после решения Обамы по поводу щита. Они теперь могут вволю причитать о том, что Юса не выполняют обещаний и разыгрывать соблазнённую девицу. А потихоньку, однако, потирают руки - исчезает наш образ жо..овлаза и паскудного соседа, который сосёт европейскую титьку, а курит у Америки. Не забывай, что очень сильна тенденция к созданию единой европейской армии, а американские базы а Польше были бы как заноза в жо.е у Европы...
Thorunczyk 18-09-2009, 21:18

А кто подал идею этой единой армии? Не Франция ли случайно? Хе-хе, только недавно выплыло, как Миттеран уговаривал Горбачёва, чтобы тот не позволял разрушать Берлинскую стену. Франция всегда заботилась только о собственной заднице, и хрен ей в неё.
Edmund Bared 18-09-2009, 23:04

Вентилятор, позволю себе с тобой не согласиться. Для наших властей роль жо..овлаза США и занозы в заднице Европы была звёздным часом, самой прекрасной ролью под солнцем, и сейчас власть не может с этим смириться. Американцы вместе со своей восточно-европейской агентурой развалили социалистическую систему, но потом создание Евросоюза, очередного колосса наряду с Россией, Китаем, Индией и т.д. было американцам не в нюх, и поэтому они играли государствами Восточной Европы против Евросоюза. Сегодня они видят, что не получается, что это перестало быть в интересах США. А покинутые ПиСяки за юбку дёргают.
CK Killer 8-09-2009, 23:58

Но скоро бледнолицые из-за Большая вода снова привезти нам ситец и бусы, и мы забыть о болящий ж..па.
ŁORCYK 19-09-2009, 08:34

И это узорчег под этой глупой темой. (Свитлейшая ридакцыя могла выдумать панавее и палучче)
tygrysy666 19-09-2009, 08:53

На кой хрен нам этот щит нужен? Я считаю, что решение было правильным, а при случае у нас была неслабая потеха, как господин президент давился, когда Туск бубнил по- English
Wętylator 19-09-2009, 08:54

Эдя, а теперь я позволю себе не согласиться с тобой. Ты пишешь:
Для наших властей роль жо..овлаза США и занозы в заднице Европы была звёздным часом, самой прекрасной ролью под солнцем, и сейчас власть не может с этим смириться.
Вопрос: которая власть? Предыдущая (и тут я соглашусь) или нынешняя? Правительство Туска не влезало хамериканцам в задницу по тому простому поводу, что в США происходила смена караула! Если ты помнишь, Туск не дежурил в Уошингтоне, а был в Брюсселе и Бонне, где разговаривал с сильными Европы. Дальше ты пишешь:
Американцы вместе со своей восточно-европейской агентурой развалили социалистическую систему, но потом создание Евросоюза, очередного колосса наряду с Россией, Китаем, Индией и т.д. было американцам не в нюх, и поэтому они играли государствами Восточной Европы против Евросоюза. Сегодня они видят, что не получается, что это перестало быть в интересах США.
Конечно, американцам это не в нюх, а значит, нынешние жесты Обамы вполне обоснованны! Он демонстративно показывает желание втянуть Россию в оборонные структуры (иранская угроза), чтобы нейтрализовать всё более крепкие связи Европы с эти колоссом (совместные экономические проекты – например, труба под Балтикой). Он прекрасно понимает, что Россия более недоверчива по отношению к Европе (новые постсоветские члены ЕС), чем к Юсэй, которые, правда, развалили систему, но и подтолкнули Россию на световые годы вперёд экономически и технологически. И, наконец -
А покинутые ПиСяки за юбку дёргают.
Никто никого не дёргает... Постанывания Качора или других придурков можно иметь глубоко сам знаешь где. Каждый здравомыслящий знает, что своя рубашка ближе к телу, и если что, то из Германии ближе к восточному фронту, чем из Хамерики...

zig_zac 19-09-2009, 11:33

Нужно смотреть на вещи трезво. Россию мы бы и так не побили, если бы она не продала нам запасных частей к T-72. Наша победа может быть только моральной, а значит, чем больше мы страдаем, тем лучше. Обама дал нам новое оружие в виде измены союзника, да ещё в годовщину удара в спину. Сейчас Россия под натиском нашего страдания и благородства упадёт перед нами на колени.
tygrysy666 19-09-2009, 12:09

Нужно смотреть на вещи трезво. Россию мы бы и так не побили, если бы она не продала нам запасных частей к T-72. Наша победа может быть только моральной.
Только такие и считаются в нашей нынешней исторической политике.
zig_zac 19-09-2009, 14:58

Я вспомнил, что кое о чём забыл. Ведь этот мы делали любезность американцам, потому что мы им давали территорию под ракеты. Почти даром, за какие-то «пэтриоты» старые, которые у них на складах валялись. И не нас этот щит должен был защищать, а их. А теперь плач, что не взяли, потому что у них кассы не хватило. Вот ведь как человек может позволить задурить себе голову пропагандой.
Edmund Bared 19-09-2009, 20:50

Вентилятор, ну ты наверно обожаешь Туска. Если по-трезвому – ничто не изменит факта, что правительство Туска влезало в задницу американцам, несмотря на то, что, как ты сам пишешь, процесс вылезания оттуда был хорошо заметен. Останемся при том, что это не польское правительство нарушило договор о ПРО, и не выворачивай всё наизнанку. Американцы просто видят изменения расклада сил в мире, а Обама – это удачный выбор населения США, чтобы он обеспечил США мягкую посадку в новой ситуации. Для Польши в ней нет места, и тут ничего не добьётся даже американская Полония. Она помогала развалить коммуну, вредить Евросоюзу и подкапывать Россию, но она не будет вредить своей новой родине. Я помню, как кандидат в президенты Польши Бжезинский, комментируя в прямом эфире события 11 сентября, отказался отвечать по-польски журналистам нового тогда канала TVN 24.
Сегодня США стоят перед фактом другой России. России Путина, а не их пьяницы Ельцина. Китай, сидя тихо и строя экономику, добился влияния на судьбы США. Есть Индия, Пакистан, поднимающаяся Япония, бунтующий против США мусульманский мир. Визжащая о поддержке постсоветская Европа и Кавказ, которых не удастся содержать. Сейчас как никогда США нужны союзники. А значит, они должны исправить то, что сами наделали. Они ослабили Евросоюз принятием в него группы стран Восточной Европы. И, согласно моим политическим прогнозам, они помогут Евросоюзу в том, чтобы в нём не было территорий, подобных Запорожской Сечи, а была спокойная граница, которую вполне можно себе позволить: граница по Бугу. Чтобы этого достичь, американцы должны прекратить свою старую политику – мутить воду на восточных границах Евросоюза. Благодаря стараниям США Евросоюз твёрдо встанет на собственных ногах как сильный союзник США. Политика усиления Евросоюза и обеспечения её внутренней стабильности – это шанс для США, чтобы направить усилия в Африку, где их интересуют страны, не втянутые в мусульманские войны – ведь это войны в политических интересах Израиля, которые привели к ослаблению американского влияния и силы доллара. Ну и выталкивающие США отовсюду Китай и Индия. Тяжело приходится американцам и в нынешней Южной Америке. Для маленькой Польши в этой политике попросту нет места.
Таков мой взгляд на то, что происходит в мире. Я знаю, что я прав, потому что уже несколько лет я пишу о мощи Китая, а тем временем Туск перед Олимпиадой отругал китайцев. А сейчас власти эпилептически наскакивают на Россию, которая хотела бы, но не должна быть польским союзником, и с которой они и так будут вынуждены считаться неизмеримо больше, чем до сих пор.
Malgośkamуwiąmi 19-09-2009, 20:57

Туск не слишком отличается от Качиньских. Это правда, что для США мы – мало значащая страна между Германией и Россией. Если кто-то серьёзно рассматривал обещания США, он наивен, как дитя. Видели они нас!!!
Alte 19-09-2009, 21:20

Господин президент, наверно, построит очередной музей. Музей противоракетного щита.
Ya-Bo-L 19-09-2009, 21:49

Ага, на территории судоверфи.
WĘtylator 20-09-2009, 08:14

Вентилятор, ну ты наверно обожаешь Туска.
Эдя, Эдя... Не каждый теряет разум от любви. Туск – это дурачок, мутировавшая версия Лехуярков, но с заметным евроцентризмом.
Если по-трезвому – ничто не изменит факта, что правительство Туска влезало в задницу американцам, несмотря на то, что, как ты сам пишешь, процесс вылезания оттуда был хорошо заметен.
чтобы, чтобы, как говаривал старый львовянин. Сикорский – это старая школа британской дипломатии, а не американской, мой ты внимательный наблюдатель! Склероз тебя замучил или ты уже не помнишь утечек о «неприличных» высказываниях Радека после беседы, например, с американским послом?
Останемся при том, что это не польское правительство нарушило договор о ПРО, и не выворачивая всё наизнанку.
У тебя интересная манера приписывать другим высказывания, которых они не допускали. Я только писал, что решение Обамы было таким, какого хотело польское правительство! Проверь архив и почитай мои мнения – я считал и по-прежнему считаю, что и так никаких ракет в Польше бы не было, потому что американцам был важен, прежде всего, радар в Чехии и возможность электронного подслушивания территории России до самого Урала.
(...) И, согласно моим политическим прогнозам, они помогут Евросоюзу в том, чтобы в нём не было территорий, подобных Запорожской Сечи, а была спокойная граница, которую вполне можно себе позволить: граница по Бугу.
Столько фраз, столько фраз! Только почему они друг другу противоречат? Для Польши нет места, а одновременно – укрепление границы по Бугу. И кто охраняет эту границу? Космические пришельцы нас поддержат?
Чтобы этого достичь, американцы должны прекратить свою старую политику – мутить воду на восточных границах Евросоюза. Благодаря стараниям США Евросоюз твёрдо встанет на собственных ногах как сильный союзник США. Политика усиления Евросоюза и обеспечения её внутренней стабильности – это шанс для США, чтобы направить усилия в Африку, где их интересуют страны, не втянутые в мусульманские войны – ведь это войны в политических интересах Израиля, которые привели к ослаблению американского влияния и силы доллара. Ну и выталкивающие США отовсюду Китай и Индия. Тяжело приходится американцам и в нынешней Южной Америке. Для маленькой Польши в этой политике попросту нет места.
Посмотрите, господа, на новоявленного пророка. Где ты начитался такой ерунды? Это Европа твёрдо стоит на ногах как противовес Америки. У США есть свои проблемы – здравоохранение, просвещение, кошмарный внутренний долг! Евросоюз не только ничего не потерял на принятии новых членов, но и выиграл! Экономический потенциал, людские резервы, и главное – новые открытые рынки сбыта. Европа эмансипируется – закончились времена ожидания помощи дяди Сэма, сейчас Европа протягивает руку помощи Америке.
Таков мой взгляд на то, что происходит в мире. Я знаю, что я прав, потому что уже несколько лет я пишу о мощи Китая, а тем временем Туск перед Олимпиадой отругал китайцев. А сейчас власти эпилептически наскакивают на Россию, которая хотела бы, но не должна быть польским союзником, и с которой они и так будут вынуждены считаться неизмеримо больше, чем до сих пор.
Ёклмн.... Кто подскакивает? Несчастные коротышки? Они уже не во власти – печальные попискивания отца народа остались позади.
older52 20-09-2009, 09:2

Янкесы, как обычно, выжуют вкус из нашей жвачки и потом даже не приклеят её на своей знаменитой стене, а выбросят в сточную канаву. Это называется прагматизмом американцев – вопреки ожиданиям наших дурачков, стоящих во главе народа. Всё берут и исчезают, как в казино. А наши ждут аплодисментов после проигрыша. Или делают глупости, как Лехуярек.
Edmund Bared 20-09-2009, 19:05

Обама подтвердил, и я не знаю, о чём тут спорить. Он сказал, что ПРО не было направлено против России, а против Ирана, радуется, что, наконец, у русских прекратятся фобии на этом пункте. Я думаю – откуда взялась фобия у наших властей, после того, как американцы отказались от ПРО, что США нас бросили и т.п. НЕУЖЕЛИ НАМ ТАК СИЛЬНО УГРОЖАЕТ ИРАН?
gonzo64 21-09-2009, 12:34

В политике всё больше имбецилов, идиотов и кретинов.
Mariolcia 21-09-2009, 13:49

Пора кончать с этой любовью с янки, за которую мы платим, сторожа пески в Ираке или в Афганистане.
Thorunczyk 21-09-2009, 13:52

А какую любовь ты предлагаешь взамен? К кому?
Nick 21-09-2009, 13:55

Может быть, к Польше?
Mariolcia 21-09-2009, 13:56

Правящим – к достоинству собственной родины.
Thorunczyk 21-09-2009, 14:00

Можете себе поговорить на здоровье.
wĘtylator 21-09-2009, 14:01

Это же для правящих почти онанизм! А он осуждается небесными чайниками...
Boogey 21-09-2009, 14:18

Не почти!!! А совсем! У них от этого мазохистско-мартирологическое удовлетворение. Уже, в глупости своей, все элиты, от начала «Солидарности», воображают себе этот Войтылоланд как пуп земли, весь мир должен рыдать над нашей патриотической бедностью, устроенной Бальцеровичем, Гитлером и Сталиным, а зато мы не должны цивилизовываться, потому что мощь из Торуня и Ватикана с нами, ещё немного – и мы начнём предводительствовать этому суперхристианизированному нами миру. Сначала дадим пинка Путину, за то, что он нас недооценивает, а потом Обаме, за то же самое. Именно в такой последовательности, с крестом и с косой торчком, в безработных, зато набожных руках.
Malgośkamуwiąmi 21-09-2009, 17:51

Я могу только обеими руками подписаться под текстом выше!!!!
Egon 22-09-2009, 12:55

Янки не сделают нам щит, но зато не купят у нас верфи.
Меня всегда смешили эти периодические стоны клиентов Центра по исследованию общественного мнения: "Снова нас натянули". Ведь для того янкесы укрепляют администрацию хитрыми дипломатами, чтобы они заботились об интересах янкесов. За это им платят. После стольких десятилетий пребывания в салооонах пора бы уже научиться тому же самому.
Sympatyk lewicy 22-09-2009, 12:57

Русские брали наш уголь, а взамен высылали нам тысячи пар обуви... в починку. И что изменилось?
Kuropatkin 22-09-2009, 13:06

А Юсэйцы высылают нам тысячи тонн оборудования. В металлолом. И даже пароходов не хотят. А уголь – только медицинский. Потому что у них понос от смеха, что так нас натянули.
older52 22-09-2009, 13:10

Меня всегда смешили эти периодические стоны клиентов Центра по исследованию общественного мнения: "Снова нас натянули". Ведь для того янкесы укрепляют администрацию хитрыми дипломатами, чтобы они заботились об интересах янкесов. Ха это им платят. После стольких десятилетий пребывания в салооонах пора бы уже научиться тому же самому.
Это правда – они прагматики, не мечтатели. И за это, блин, Качиньские их любят, хоть не умеют так, как они, а левица не любит, потому что – как выше... Польшу хлещут множеством кнутов. В хреновой стране выпало жить... Вот и всё.
LEJDIS55 22-09-2009, 14:28

С начала истории Польшу хлестали, потому что она всегда таких правителей имела....
Jazzus

Ну вот, и новый враг готов. Некоторые уже желают чёрному смерти, потому что он перед русскими приседает. Из всей заграницы, кажется, только Ватикан нам ещё улыбается...

http://perevodika.ru/articles/4760.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 21:53   #18
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Nie”, Польша - 21 сентября 2009 г.
"Do tarczy"
К щиту

Польше не обеспечат безопасности нежные отношения с США. Польша будет в безопасности, если отношения Соединённых Штатов с Россией будут хорошими.
Отсутствие противоракетного щита, размещённого у нас и в Чехии, улучшит американско-российские отношения. Следовательно, это способствует защите Польши от России.
Безопасность Польши требует, чтобы над ней не порхали никакие ракеты. Это лучше защитит нас, чем если бы ракеты порхали, но сбивались с польской территории.
Отказ Вашингтона от размещения в Чехии и Польше элементов щита облегчает российско-американские переговоры о разоружении. Ограничение военного потенциала России – в польских интересах.
Для США соглашение с Россией – существенный компонент мировой политики Вашингтона. Отношения же с Польшей не имеют для США значения. Наша страна может быть – в случае конфликтов – максимум инструментом американской политики по отношению к России. Взаимный обмен громкими фразами между Польшей и США не следует путать с игрой интересов.
Польско-американские отношения имеют для безопасности Польши меньшее значение, чем американско-российские отношения. От них наш покой зависит больше.
Наивны здешние политики, которые воображают, будто в случае угрозы Польше со стороны России США или НАТО поставят интересы Польши выше своих собственных. Никогда так ещё не было. Пункт 5 Североатлантического пакта многого здесь не изменит. Он вызовет политические декларации, а не военные действия. Мощь Запада либо защитит Польшу, либо нет – в зависимости от обстоятельств и от понимания Соединёнными Штатами их интересов.
США и Европа ожидают от Польши хороших отношений с Россией. Такова наша миссия как восточного бампера НАТО.
В политических и оборонных интересах Польши лежат хорошие отношения с Россией. Интересы Польши и НАТО в этом пункте полностью совпадают.
Когда НАТО расширялось на Восток, охватывая Польшу, НАТО обязалось перед Россией не передвигать по направлению к ней военную силу и установки. Если Польша хочет верить в то, что в случае чего НАТО выполнит свои обязательства относительно Польши, она должна стремиться к тому, чтобы НАТО было надёжным. То есть, чтобы оно выполняло свои обязательства и по отношению к России.
Польша расположена неподалёку от России, а далеко от США, с которыми нас объединяет союз. Дружественные и близкие отношения с Россией - это наши непосредственные интересы. Такие же отношения с США имеют значение только опосредованное.
В глобальной политике Соединённых Штатов Европа и НАТО становятся всё менее важными. Для России Европа по-прежнему имеет большое значение. Для Польши - принципиальное.
***

Если читатель захочет объединить вышесказанные утверждения в единое логическое целое, он, я надеюсь, придёт к выводу, что неразмещение в Польше американского противоракетного щита является политическим успехом граждан этой страны.
Перевод с бумажного оригинала
http://perevodika.ru/articles/4662.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 21:54   #19
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

Вот чёрное слово
(постоянная рубрика еженедельника «NIE»,
где приводятся цитаты из правых католических СМИ)



„NIE”, № 33, 13 августа 2009 г.

«Nasz Dziennik», 3 августа

В Польшу я вернулся три года назад, потому что только сейчас я могу чувствовать себя тут в безопасности. А ведь все годы Польшу подготавливали к тому, чтобы она стала привислинской провинцией СССР!
Проф. Рышард Якубовский в интервью «Мы боролись за свободную Польшу»


NIE”, № 32, 6 августа 2009 г.

«Gazeta polska», 22 июля

«Хемингуэй был агентом КГБ. Как большинство писателей, больше всего пропагандируемых в ХХ веке, он защищал советскую империальную политику и советское государство, вёл агитацию за него, вступал в организации, объединяющие людей культуры – агентов влияния. Его должны были рекламировать все западные и восточные пропагандистские рупоры. Газеты, Нобелевские премии, творческая среда, на которые воздействовали другие советские агенты влияния. Голубок мира с «калашниковым» в зубах... (...) Мы живём на территории войны. Внешние и внутренние варвары атакуют западный цивилизационный порядок. Хемингуэй, коммунисты, нацисты остались в прошлом. Агрессивные гомосексуалисты, приверженцы прав обезьян (дарвинисты. – прим. перев.) и эвтаназии, члены педофильских партий работают над нашим будущим. У дверей стоят Далай-лама и Ежи Овсяк (организатор рок-фестивалей, доход от которых идёт на оборудование детских больниц. – прим. перев.)».
Роберт Текели, «Территория войны»


«Nasz Dziennik», 22 июля

«В 1945 году, в июне, уже после окончания II войны и после аннексирования всей Польши, Сталин публично сказал в Кремле: «Это не Германия, это Польша наш крупнейший военный трофей». Стоит напомнить эту фразу сегодня, в 2009 году, совершенно в другой политической эпохе, но по-прежнему в той же самой точке Европы, особенно в контексте политических действий по отношению к Польше президентов Путина и Медведева».
Юзеф Шанявский. «Тарговица»

"Только один человек из 150 опрошенных высказался за изменение названия улицы «22 июля» в гмине Абрамув (Любельское воеводство). К такому изменению призвал Институт национальной памяти в рамках своей ации, нацеленной на исключение названий улиц, оставшихся от коммунистического периода. Более того, жители были возмущены мнением, что этим названием они прославляют коммунизм. Они указывали на то, что в этот день можно отмечать... годовщину присвоения конституции Варшавскому княжеству Наполеоном в 1807 году. (...) В других ответах тоже отсутствует понимание инициативы ИНП. (...) Сопротивление органов самоуправления и населения в вопросе изменения названий должен был сломить готовящийся в период правления ПиС закон о декоммунизации, который предусматривал, в ряду прочего, удаление коммунистических названий. К сожалению, работы над ним не были завершены".
Зенон Барановский, «22 июля будут чествовать Наполеона».

http://perevodika.ru/forum/index.php?showtopic=566
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 22:00   #20
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Nie”, Польша - 17 сентября 2009 г.
"Tarcza cd."
Форум „NIE”. Противоракетный щит

Logik 17.09. 2009, 07:34
Похоже, что для США это слишком дорогая игрушка...
Белый дом отказывается от планов строительства противоракетного щита в Европе, - сообщает агентство «Рейтер», ссылаясь на американскую газету "Wall Street Journal".
Malgośkamówiąmi 17.09. 2009, 08:12
Я этому очень рада. Интересно, как себя чувствуют Качор (селезень - прим. перев.), Сикорский и Донек (Туск. – прим. перев.)? Очередной раз американские друзья их вы...ли.
Mellesleg 17.09. 2009, 10:29
По крайней мере, мыло мы сэкономили...
wĘtylator 17.09. 2009, 10:53
Поводов для радости, в принципе, несколько:
- первый такой, что на нашей территории не будет американских солдафонов, а значит, не возрастёт количество дел, которые нужно будет закрывать (избиения, насилия, автомобильные аварии, убийства);
- второй – что показали страшную фигу, прежде всего, клонам (братьям Качиньским – прим. перев.), потому что именно они были самыми большими, бескритичными апологетами влезания Юсэй в задницу без применения вазелина...
- третий – это то, что без этих ё..ных противоракетных установок снижается риск террористического нападения на Польшу. Множество журналистских провокаций показало, что у нас без проблем можно войти практически везде...
- четвёртый (для использования Напердальским*) – это умелый пиар: ведь большинство населения не хотело ПРО и хамериканцев, а значит, будет легко показать Платформеров, как почитателей (отвергнутых) противоракетного щита и размещения чужих войск по советскому образцу.
ŁORCYK 17.09. 2009, 11:39
ну... наканетс-то и в Польше кто-то догадаецца, что в большинстве государстфф, даже мало развитых, нету виз для грашшдан США, ни патаму што они выше фсех, а патаму што не умели бы заполнить формуляшш.
Logik 17.09. 2009, 12:25
Назло братьям меньшим решение огласили...17 сентября, точно в 70-ю, круглую годовщину другой даты...
stary praktyk 17.09. 2009, 13:13
Ну и чем теперь Качоры будут Володю пугать? Камнями?!!
Stahoo 17.09. 2009, 13:28
Что там камни. Традиционными образками святыми. В 1920 году, говорят, подействовало...
Thorunczyk 17.09. 2009, 14:41
Да, говорят, что мёрли, как мухи. Некоторые источники сообщают, что около 100-150 тысяч.
Danone 17.09. 2009, 15:02
Э, по-моему, радость преждевременна.
Радослав Сикорский, в конце концов, высказался относительно решения США о противоракетном щите в Польше и Чехии. Сикорский обратился к журналистам с призывом воздержаться от комментариев о ПРО, потому что, как он сказал, американское решение «может быть иным, чем большинство из вас ожидает».
Кажется мне, что это преднамеренная игра, чтобы заставить наших переговорщиков быть более уступчивыми.
st1111 17.09. 2009, 15:02
То, что щита не будет, совершенно не помешает ещё пару лет дискутировать о нём в Польше. И так далее...
wĘtylator 17.09. 2009, 15:47
Почти 600 лет мы рассказываем о двух обнажённых мечах**, а значит, трепотня о щите как нельзя более уместна. Понемножку мы комплектуем рыцарские доспехи....
Rubyjorg 17.09. 2009, 16:00
От планов строительства ПРО в нашей стране Обама отказался из обычной трусости. Испугался, бедняга, что рано или поздно наш губошлёп так разозлит медведя, что тот захочет накрутить нам хвост. Если бы тут была янкесская установка и солдатня, то он должен был бы как-то отреагировать на этот факт. А если здесь нету этой установки и людей, то он прикинется шлангом и вышлет мишкам дипломатическую ноту, в которой заявит, что, хоть он и не знает, где эта страна, но всё равно нехорошо получилось.
* Гжегож Наперальский – председатель партии «Союз демократических левых сил» - прим. перев.
** Два обнажённых меча были переданы польскому королю Владиславу II Ягелло герольдами Великого магистра Тевтонского ордена Ульриха фон Юнгингена. Их вручение было символическим началом Грюнвальдской битвы. Сейчас Грюнвальдские мечи находятся в Сокровищнице в Вавельском замке в Кракове - прим. перев.

http://perevodika.ru/articles/4433.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 22:02   #21
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Nie”, Польша - 14 сентября 2009 г.
"Nóż w plecy trupa"
Нож в спину трупа


Если бы Советский Союз 17 сентября не напал на Польшу - что бы это изменило? Нашу западную границу.
17 сентября 1939 года Сталин, нападая на Польшу, не полностью воспользовался тайным протоколом к пакту Риббентропа-Молотова. Свои территориальные аппетиты он ограничил линией Буга, вместо записанной в протокол Вислы. Он отказался от предложенного ему Германией Любельского воеводства и от части Мазовии, чтобы подтвердить пропагандистский аргумент об освобождении украинских и белорусских земель. Польша считает это нападение "ножом в спину", вероломным нарушением договора о ненападении 1932 года. Оно повлекло за собой репрессии, Катынь, высылки. Это всё правда, отягощающая польскую память. Но влияние этих событий на ход начинающейся войны и на её более отдалённые последствия было значительно меньшим, чем утверждает сегодняшняя официальная польская пропаганда.
Что бы произошло, если бы пакт Риббентропа-Молотова не был заключён или ограничился бы декларацией о ненападении, без тайного протокола о разделе зон влияния? Польшу бы это не спасло. Гитлер решился на войну сразу же после того, как правительство Второй РП (II Речи Посполитой – прим. ред.) отказалось принять его условия и одобрило британские гарантии для Польши.
Директиву атаки на Польшу по плану "Вейс", вместе с датой 1 сентября 1939 года, канцлер Третьего рейха подписал 3 апреля, за месяц до начала предварительных, зондажных переговоров с СССР, которые привели к августовскому пакту.
Гитлер мог обойтись и без этого пакта, нападая и на Польшу, и на Францию. Достаточно было бы только нейтральности СССР, а в ней он мог быть уверен и без мороки с пактом. Нейтральность была бы обеспечена видимой невооружённым глазом тогдашней военной слабостью советского колосса, с явным недоверием Сталина к западным державам и его опасением попасть под удар. Зачем же тогда Гитлер так старался заключить пакт и искушал Сталина лёгкой территориальной добычей? У историков нет уверенности. Профессор Влодзимеж Бородзей, хороший знаток немецкой политики тех времён, на страницах "Газеты Выборчей" напомнил мнение Эбергарда Йекеля, автора известного труда о взглядах Гитлера на мир. По его мнению, Гитлер заключил этот пакт в основном для того, чтобы успокоить своих генералов, панически боявшихся война на два фронта.
Если бы пакта не было, гитлеровские войска, по-видимому, уже несколькими неделями позже дошли бы до польско-советской границы, и с октября 1939 года оккупировали бы всю Польшу. Может быть, для того, чтобы держать Советскую Россию под шахом, они предприняли бы какую-нибудь игру со стремящимися к флирту украинскими националистами в Галиции, а для того, чтобы расположить к себе Литву, отдали бы ей Вильно.
Они победили бы и Францию, а испуганный их успехами Сталин ожидал бы революции, которая, согласно его доктрине, должна была произойти вследствие обескровливания "империалистических государств". Потом, однако, был бы план "Барбаросса" и война за жизненное пространство на Востоке. Гитлер атаковал бы Россию с более выгодных в стратегическом отношении позиций, на 300 километров ближе к Москве, которую, возможно, он бы и занял. Рядом с ним были бы, вместе с Румынией и Венгрией, вассализированные прибалтийские государства. Сталин же, не отягощённый неприязнью к пакту, пользовался бы гораздо лучшей репутацией в мире, и с самого начала - большой помощью англосаксонских держав. Окончательный результат войны оказался бы таким же. Условия мира продиктовали бы как побеждённым, так и собственным союзникам и клиентам державы антигитлеровской коалиции.
СССР получил бы свою зону влияния, которую завоевали и заняли многомиллионные советские войска. Польша потеряла бы Кресы, а на Западе получила бы меньше, потому что не считалась бы потерпевшей.
Линию Керзона обозначила Великобритания. Мы избежали бы Катыни, может быть, даже Варшавского восстания, высылок в Сибирь тоже было бы меньше - столько, сколько при освобождении. Военные потери снизились бы в небольшой степени, потому что, как высчитал сам Институт национальной памяти, и так 5,5 миллионов поляков убили немцы, а 150 тысяч русские. Зато погибло бы на 300 тысяч больше граждан Польши еврейского происхождения. Тех, которые после 17 сентября были вывезены вглубь СССР, и тех, которые в 1941 году бежали туда после нападения Германии на Советский Союз.
Это, конечно, один из возможных вариантов альтернативной истории, но наиболее правдоподобный. Есть люди, которые верят, что без пакта Риббентропа-Молотова Второй мировой войны вообще бы не было. Тогда, по-видимому, до сих пор в Германии правили бы какие-нибудь последователи фюрера, а Гданьск оставался бы немецким, хоть и "вольным" городом. Польша же мучилась бы с проблемой украинского терроризма, белорусского и литовского сопротивления. Видимо, она распалась бы вместе с СССР, Югославией и Чехословакией. Ведь в Европе не осталось ни одного многонационального государства. Однако принимая во внимание этнические конфликты наших Кресов (польские города, окружённые чужеплеменной деревней), то более чем мирный чехословацкий и советский национальный развод, здесь подошёл бы кровавый балканский сценарий.
Трудно не привести ещё один альтернативный сценарий, а именно принятие Польшей условий Гитлера, превращение её в вассала Германии и участие в их походе на СССР. В 1939 году сторонников такого варианта не было слышно. Спустя годы они появились среди антикоммунистически настроенных политиков. Ежи Лоек и Павел Вечоркевич убеждали, что это был бы вариант, выгодный для Польши и менее рискованный. Мы приняли бы участие в разделе Восточной Европы и с Гитлером праздновали бы триумф над побеждённой Москвой. Юзеф Бек вменяемо определил это таким прогнозом: "Может быть, мы и победили бы вместе с Гитлером Советы, но через несколько лет мы пасли бы для него коров за Уралом". Перспектива менее привлекательная, чем ПНР. Но, скорее всего, было бы ещё хуже. Только наивные могут судить, что западные державы безучастно и нейтрально наблюдали бы за тем, как Гитлер уничтожает и завоёвывает СССР. Этим пугала своих сторонников советская пропаганда, но, вероятно, её заказчики и сами в это не верили.
Великобритания и Франция в 1939 году признали нападение на Польшу достаточным поводом для объявления войны - не из любви к полякам, а потому, что дальнейшая экспансия Германии нарушала равновесие сил в степени, для них неприемлемой и угрожающей их жизненным интересам. Как же они должны были отнестись к перспективе усиления гитлеровского рейха за счёт бескрайних пространств и неизмеримых богатств России (с Сибирью), Украины. Стали бы реальностью слова гитлеровской песни: "Сегодня наша Германия, а завтра - весь мир".
Против Третьего рейха образовалась бы та же самая Великая коалиция, как и в действительности, и выиграла бы войну. А Польшу ожидала бы тогда судьба похуже, чем у нашего союзника, побеждённой Германии - территориальное уменьшение и политическая маргинализация.
Другими словами, нет ничего привлекательного во всех вариантах альтернативной истории, в которых не было бы пакта между Сталиным и Гитлером 17 сентября. Всё сложилось бы неудачно, и похоже на то, что Польская Народная Республика оказалась не наихудшим выходом из этой ситуации, по крайней мере, на какое-то время.



Перевод с бумажного оригинала,

http://perevodika.ru/articles/4397.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 22:09   #22
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Nie”, Польша - 07 сентября 2009 г.
"Kac po pakcie"
Похмелье после пакта


Путин на Вестерплатте сослался на решение советского парламента, осуждающее пакт Риббентроппа - Молотова. В Польше полностью забытое.
Это было в декабре 1989 года, в разгар «перестройки» и «гласности», прокламируемых Михаилом Горбачёвым. В Москве работал Съезд народных депутатов СССР. Это был род супер-парламента, наиболее репрезентативное представительство в истории Советского Союза. Свыше 2 200 депутатов, в большинстве избранных свободно, в атмосфере всеобщей политизации и критики, а также полной уже свободы слова. В нём оказались в большом количестве тогдашние оппозиционеры и диссиденты – А. Сахаров, В. Ландсбергис, А. Собчак, Рой Медведев и другие. Съезд занимался главными проблемами: изменением Конституции, учреждением должности президента, расширением автономии республик, демократизацией правовой системы. По предложению наиболее радикальных реформаторов, прежде всего, из прибалтийских республик, в повестку дня была включена проблема «правовой и политической оценки советско-германского пакта о ненападении 1939 года». Проект постановления подготовила комиссия, которую возглавлял Александр Яковлев, в то время один из ближайших соратников Горбачёва. Вопрос вызвал сильные эмоции и споры. Яковлев вспоминает об этом так:
«23 декабря, в предпоследний день работы Съезда (...), я решил представить научно-исторический доклад. (...) в начале я сделал акцент на том, что сам пакт о ненападении был легальным и соответствующим интересам страны (это понравилось одной части аудитории), и только потом говорил об аморальном и незаконном характере «тайных протоколов». Я отдавал себе отчёт в том, что эта вторая часть вызовет споры, но первая должна была снискать симпатию в докладу в целом»*.
Яковлев предложил осудить и отменить тайные протоколы. Поднялась буря. Часть выступающих предлагала отклонить предложение потому, что «не удалось найти» оригинала «тайного протокола» от 23 августа 1939 года, и поэтому - утверждали они - нет уверенности в том, что он был. (Позже оказалось, что этот оригинал находился в специальном «президентском» архиве, но в то время о нём знал – возможно – только Горбачёв, во всяком случае, никто в этом не признался). С этим аргументом расправились довольно легко, потому что были достоверные копии и масса косвенных доказательств. Труднее было с политическими аргументами. Против выступили многие депутаты с Украины и из Белоруссии. Они сокрушались, что осуждение тайного протокола поставит под вопрос западные границы их республик, что это позволит оспорить легальность присоединения давних польских провинций. Депутаты же от трёх прибалтийских республик в своих драматических выступлениях, наоборот, требовали соблюдения прав жертв пакта. Пусть о накале страстей расскажут фрагменты выступлений:
Депутат М. Г. Вульфсон из Риги: «Пора уже закончить эту охоту на латышских, эстонских и литовских «ведьм». (...) Мы сегодня вместе переживаем момент истины. Съезд делает, может быть, самый важный шаг к очищению нашего сложного прошлого от фальшивых легенд. А часть товарищей по-прежнему защищает антиленинские преступные действия клики Сталина – Молотова в фатальные для всего человечества годы Второй Мировой войны».
Депутат Э. Т. Липпмаа из Таллина: «Если даже кто-то в 1939 году ещё мог проявлять понимание мотивов этого сговора с Гитлером, то сейчас, 50 лет спустя, для этого уже нет ни малейших оснований, все иллюзии развеялись».
Депутат В. С.Образ из Полтавы: «Принимая такое решение, мы вступаем на путь развала нашего государства. Если так пойдёт и дальше, то скоро мы также оспорим решение Богдана Хмельницкого и Переяславской Рады! (о воссоединении Украины с Россией). Разве можно идти этим путём? Я призываю вас к рассудку! Опомнитесь!»*
И одним, и другим выступлениям горячо аплодировали сторонники тех или других. В жесте отчаяния депутат из Белоруссии Н. С. Петрушенко предложил, для удовлетворения прибалтийских республик и открытия им пути к разрыву с СССР, ограничиться аннулированием и осуждением соглашений 1940 года, на основании которых эти страны были включены в состав СССР, так как «они были принуждены насилием и обманом». Но не следует трогать пакта от августа 1939 года, так как это поставит под вопрос западные границы Белоруссии и Украины.
Яковлев терпеливо разъяснял, что современные границы опираются на другие соглашения, заключённые в Тегеране, Ялте и Потсдаме, а позже и с Польшей. Осуждение пакта Риббенторопа – Молотова не создаёт каких-либо угроз относительно границ СССР.
Несмотря на это, при голосовании проект постановления не получил 1122 голосов, а столько было необходимо для принятия постановления большинством голосов. Не хватило 70 голосов. Но не прошло и противоположное постановление о снятии предложения с повестки дня. Вмешался лично Горбачёв и склонил депутатов к рассмотрению дела ещё раз, на следующий день. Тогда, после повторного драматического обращения Яковлева, «за» проголосовали 1432 депутата из 1948 присутствующих.
Принятое с таким трудом постановление было объёмным. Во 2 и 3 параграфах говорится, что сам пакт о ненападении соответствовал закону и в тогдашней ситуации «имел одной из целей отвести от СССР угрозу надвигавшейся войны. В конечном счете эта цель не была достигнута, а просчеты, связанные с наличием обязательств Германии перед СССР, усугубили последствия вероломной нацистской агрессии».
В параграфах 5-6 дана критическая оценка тайных протоколов всех тогдашних соглашений, заключённых с гитлеровской Германией. Утверждается, что они противоречили ленинским принципам, представляли собой нарушение суверенности и территориальной целостности третьих государств. Они были вероломными по отношению к Польше, Финляндии, Литве, Латвии и Эстонии, с которыми СССР был связан пактами о ненападении. Эти протоколы были заключены Сталиным и Молотовым втайне от советского народа, от Верховного Совета СССР, изъяты из процедур ратификации. По этим причинам Съезд осудил факт подписания тайного протокола от 23 августа 1939 г. и других тайных договоров с Германией и признал (параграф 7) протоколы юридически несостоятельными и недействительными с момента их подписания.
Путин в Гданьске не вышел за рамки этого постановления двадцатилетней давности. Он только извлёк его на божий свет. Ничего больше он не хотел и, в общем-то, и не должен был говорить. Кроме Польши и прибалтийских государств, никто не требовал и, видимо, не ожидал от него далеко идущей исторической ревизии. Ангела Меркель явно проигнорировала «воззвание интеллектуалов» - она не упомянула о советско-немецком эпизоде 1939-1941 годов, зато поблагодарила Горбачёва (единственного по фамилии) за вклад в объединение Германии. Красноречиво отстранились США, Франция, Италия и другие «великие». Россия – как видно – будет прочно оставаться на позициях, которые были с немалым трудом отвоёваны двадцать лет назад Горбачёвым и Яковлевым.
* обратный перевод с польского (прим. перев.)
http://perevodika.ru/articles/4142.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 22:10   #23
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Nie”, Польша - 07 сентября 2009 г.
"Miesiączka biało-czerwona"
Бело-красные месячные


В польском календаре нет ни одного месяца, свободного от патриотического воодушевления и мученически-мессианских стенаний.


Январь

Годовщина освобождения концлагеря Аушвитц-Биркенау. Особенно 60-я праздновалась с большой помпой, потому что на торжествах присутствовали 44 главы государств, в том числе президенты Польши, Германии, Израиля и России. Что утвердило людей в убеждении, что это был польский концлагерь. Ежегодно мы отмечаем очередную годовщину январского восстания, которое закончилось необычайно возвышенным поражением, а также юбилей установления дипломатических отношений с США (в этом году была круглая дата – 90 лет).
Февраль

Притащенный из-за Большой воды праздник влюблённых, к сожалению, понравился полякам. К счастью, мы не забываем о своём национальном самосознании и празднуем годовщину начала заседаний Круглого стола – в этом году 20-ю, а также День больного, установленный Иоанном Павлом II.
Март

Годовщина вступления нашей великой страны в НАТО. В 2009 году была 10-я, и Богдан Клих (министр обороны. – прим. перев.) по случаю этой круглой даты сказал, что «Польша играет важную роль в НАТО-вских миссиях, в том числе, в операции в Афганистане, и в связи с этим у нас много поводов, чтобы десятый юбилей праздновать» на всю катушку. Миру мы заботливо напоминаем, что в 1964 году архиепископом Кракова стал крупнейший моральный авторитет в мире, то есть Кароль Войтыла.
Мы также празднуем годовщины двух выигранных битв ноябрьского восстания, а именно под Вавером и при Дембе-Вельке*. А также юбилей съезда в Гнезно**.
Кроме того, в 1968 году Михника (главный редактор «Газеты Выборчей». – прим. перев.) выгнали из Варшавского университета, и начался знаменитый польский март***, что мы празднуем с несколько меньшим запалом.
Апрель

Месяц годовщины катыньского убийства. На будущий год приходится круглая годовщина – 70 лет, и следует ожидать, что мы, наконец, покажем всему миру, с кем он танцует. Особенно потому, что в 2010 году будет 30-я годовщина смерти Валенты Бадыляка, который в апреле 1980 года, в знак протеста против катыньской лжи, красиво себя поджёг.
Понятное дело, мы празднуем и очередные годовщины смерти величайшего поляка, почти святого.
Мы помним и о тарговицкой конфедерации, целящей в современнейшую в мире Конституцию 3 Мая.
Май

Мы торжественно празднуем годовщину принятия Конституции 3 Мая. А также окончания Второй Мировой войны, которая никогда бы не закончилась, если бы не героизм солдат.
Кроме того, мы стараемся прославить флаг РП.
Июнь

Вместе или в подгруппах мы празднуем первые свободные на 35 процентов выборы в Сейм и полностью свободные – в Сенат.
Мы отмечаем годовщину июньского восстания****, которое враги нашего народа называют познаньскими событиями или познаньскими беспорядками.
Мы помним о первом паломничестве в Польшу Яна Павла II. Это тогда Ян Павел Великий произнёс фразу: «Да снизойдёт Дух Твой! Пусть снизойдёт Дух Твой и обновит облик земли. Этой земли». Эффект: Польша первой свергла коммуну.
Июль

В 1410 году польские рыцари под предводительством короля Владислава Ягелло одержали большую победу над крестоносцами. В будущем году по случаю круглой 600-й годовщины битвы под Грюнвальдом запланировано открытие Всемирного памятника мира. Патронаж над предприятием взял на себя Анджей Леппер, ещё как вице-премьер. Сражение под Грюнвальдом, - как заметил маршал (глава администрации. – прим. перев.) Варминско-Мазурского воеводства – стало символом, как крупнейшей битвы Средневековья, так и добрососедского сотрудничества и дружбы.
Август

Пробил час С – то есть свободы. Варшавское восстание закончилось моральной победой, уничтожением города и эффектной гибелью 200 тысяч его жителей, поэтому очередные годовщины мы празднуем с большим пиетизмом.
Чудо на Висле мы празднуем не менее набожно, потому что в 1920 году наша боевитая армия дала отпор коммунистической заразе, и таким образом спасла Европу.
Ну и годовщина подписания соглашений народной власти с бастующими рабочими и возникновения «Солидарности», что принесло свободу многочисленным европейским народам. В будущем году намечаются громкие празднования этого великого события, так как будет 30-я годовщина.
Сентябрь

Начало Второй Мировой войны. Согласно принципам гедонизма, которые гласят, что «удовольствие нужно растягивать», мы отмечаем его в два приёма – 1 и 17 числа. Ведь нужно всем недоученным иностранцам и землякам напомнить, что в 1939 году мы страдали не только из-за горе-художника, рисовавшего почтовые открытки, но и из-за человека из стали, то есть Сталина, который нанёс нам удар в спину, и замечательная польская армия могла отличиться геройством в ограниченном масштабе.
К тому же годовщина победы под Веной, которую следует чтить, так как наши гусары, разбивая турок, спасли христианскую Европу от армии иноверцев.
Октябрь

Выборы папой римским Кароля Войтылы, уже перед смертью называемого святым и великим. Это – что касается славы. А что касается патриотической обязанности – коварный раздел Польши, которая на 123 года исчезла с карт Европы.
Ноябрь

К счастью, Польша возродилась, благодаря чему мы отмечаем праздник Независимости.
В этом месяце мы чтим также начало ноябрьского восстания, которое началось во времена, когда Наияснейшая ещё не имела независимости, и которое, скорее, не приблизило Отчизну к этой независимости.
Декабрь

Военное положение. Празднование заключается, в основном, в переодевании молодых людей бойцами ЗОМО и в бесплодных рассуждениях публицистов и учёных на тему: вошли бы русские или нет?
Не могут быть забыты и декабрьские события, произошедшие в 1970 году из-за повышения цен на мясо, что всегда подталкивало польский народ к историческим деяниям. В последнее время блеск декабря немного пригас, потому что некоторые намекают, что Лех Валенса в результате гданьских событий превратился в тайного агента с оперативной кличкой «Болек», а это могло принести вред родине Великого папы.
Кроме того, в последний месяц года мы отмечаем великопольское восстание и поражение шведов, осаждающих монастырь на Ясной горе, что произошло с помощью Чёрной мадонны.
Просто удивительно, что Путин не падает перед нами на колени, а только рассказывает какую-то ерунду о Заользье. А ведь в польском календаре годовщин и юбилеев нет даже упоминания об этом вполне эффективном увеличении нашей территории.
Примечания переводчика:
* Сражение при Дембе-Вельке — крупное сражение между русской и польской армиями во время польского ноябрьского восстания 1830-1831 года.
** В 1000-ом году в Гнезно состоялась встреча Болеслава Храброго и императора Оттона III, на которой был решён вопрос самостоятельности нового государства и впоследствии принятия Болеславом королевского титула.
*** В марте 1968 года в Польше в студенческих волнениях были обвинены евреи, и министр иностранных дел М. Мочар потребовал их высылки в Израиль.
**** протест познаньских рабочих в июне 56 года.
http://perevodika.ru/articles/4099.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 22:13   #24
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Nie”, Польша - 31 августа 2009 г.
"Heil Hitler"
Хайль Гитлер


В последнее время польские капеллы заполняли самолёты, стартующие из аэропорта Окенце. Министерство Радека Сикорского велело посольствам во всём мире радостно, с музыкой, праздновать наше сентябрьское поражение. Считается, что это нормально: праздновать 70-летие занятия Германией Польши и не праздновать 9 мая - годовщины занятия Германии союзниками с участием польских войск, входящих туда с востока и с запада. Никого это не удивляет. Ведь поражение врага Польши, Гитлера, и одновременно победа врага Польши Сталина взаимно уничтожаются. Профессор Мечислав Рыба, член коллегии Института национальной памяти, объясняет: «В какое-то время Сталин и Гитлер обращались друг к другу «товарищ», 1 мая было общим праздником, и оба флага были красными». («Наш дзенник», 21 августа). Я бы ответил на это, что Новый год – это общий праздник Фиделя Кастро и Бенедикта XVI. Кароль Войтыла, прежде чем стать папой римским, был большим коммунистом, чем Сталин, потому что одевался во всё красное. А Гитлер и Сталин вообще никак друг к другу не обращались – даже по телефону.
Большинство наблюдателей непрекращающихся годовщин знают, что история переделана в современные театральные спектакли, поставленные очередными режиссёрами согласно текущему политическому замыслу. Ну и что из этого? Когда мы идём в настоящий театр, мы тоже знаем, что на сцене показывают нечто условное, а всё равно представление втягивает нас и отрывает от реального мира.
Каждый народ смотрит спектакль на одну и ту же тему, написанный разными авторами по отдельному заказу. Для украинцев сентябрь 1939 года – это зачёркивание польско-российского раздела их государства, который произошёл в силу рижского договора. Это было объединение народа в единое, хоть и не суверенное государство. Для немцев - возврат немецких восточных земель, утраченных после поражения в первой мировой войне. Для англичан – уже необходимый им повод для начала европейской войны, которую можно будет выиграть, если она превратится в мировую – то есть с участием СССР и США. О том, что представляемые полякам версии исторических событий – это, в основном, одноплеменная правда, мы помнить не хотим.
Учеников лучших школ учителя предупреждают, что участники событий смотрели на них иначе, чем историки спустя столетия или десятилетия. И так ведь никто не сможет влезть в шкуру ратника под Грюнвальдом или санкюлота, пользующегося развлечением, которое обеспечивала ему гильотина.
Я попробую восстановить то, как 70 лет назад я рассматривал сентябрь.
Из разговоров взрослых я знал, что Гитлер плохой, но я очень хотел, чтобы была война, и чтобы потом немцы заняли Польшу.
Мой отец был только сержантом запаса, с военной специальностью чертёжник. Мобилизации он не подлежал, так как был инженером старше сорока лет, а армия нуждалась в ветеринарах и кузнецах. Стратегическую ситуацию отец, однако, оценивал более верно, чем главный вождь с булавой. Наша семья из трёх человек пустилась в бегство уже в августе, тогда, когда министр Иоахим фон Риббентроп приехал в Москву. Первым этапом было Закопане – Лодзь. Мы ехали в кабриолете с радио. Приёмник, который передавал в основном треск, был тогда в автомобиле такой редкостью, что интересовал меня больше, чем льющиеся из него заверения, что войны не будет.
День 1 сентября застал нас в Варшаве. Дальше мы должны были бежать двумя автомашинами. В одной отец и чемоданы. В другой мама, шляпные коробки и я. Из-за нехватки бензина уехал только отец, в убеждении, что женщинам и детям немцы ничего не сделают, а чемоданы могут отобрать. После того, как отец уехал в сторону границы с Советским Союзом, мама пошла на дансинг, а я проснулся под утро один в гостиничном номере и со страху поднял визг, невыносимый для беженцев, спящих на полу на лестницах и в коридорах.
Отец в толпе беженцев застрял на границе, потому что Советский Союз не хотел впускать поляков, но 17 сентября он сам к ним пришёл, и мой папа осел в Львове, сейчас Львиве. Тем временем мы с мамой поехали с Срудборув, в курортную местность под Варшавой, расположенную на Висле – потому, что мама на дансинге узнала, что Рыдз задержит вермахт на Висле.
В Срудборуве не хватало соли. Зато хватало бродящих по лесу польских солдат из разбитых подразделений. Ночами они приходили, требуя еды и чего-то, за что её можно купить: денег, золота, бриллиантов, серебра, мехов. Днём мать ходила со мной на шоссе высматривать немецкие танки. Когда в сентябре она их увидела, мы вернулись в родную Лодзь, а оттуда нелегально отправились к отцу.
Оккупанты как раз установили границу между германским рейхом, включающим Лодзь (т.е. Литцманнштадт) и Генеральной губернией. Из подушечек на плечах моего пальто таможенницы выпороли множество бриллиантов, чем я был и ослеплён и восхищён, что я так богато одет. Другим захватывающим приключением была переправа – почти всю ночь - на вёсельной лодке через Буг и игра в прятки в тростниках, чтобы избежать пуль советских пограничников.
Ожидаемая война не обманула моих надежд, принося разнообразие и приключения. Гитлер освободил меня от детского сада с мучительным французским языком, от упражнений на пианино, от дежурных телячьих рубленых котлет с морковкой, водянистых борщей и яблочных компотов на десерт. От обязательной баварки, то есть чая с молоком на завтрак. От пылающей притворной умильностью няньки для ребёнка, то есть для меня. От натягивания зимой на ботинки, носки и на голые икры кусающихся шерстяных гетр с резиночкой на талии. От ношения связанной на спицах шапочки, застёгивающейся под подбородком на пуговку. От запрета играть во время еды столовыми приборами, салфетками, хлебом и вообще ничем. От бабушки, которая каждое воскресенье приносила мне одно сливочное пирожное, упакованное в бумажку и перевязанное шнурком, свисающим с её худого сморщенного пальца Бабы Яги. От ритуального отгадывания, а что мне бабушка принесла, и изображения радости. От колючих поцелуев её дочки, а моей тётки, которая не брилась. (Бабушкин палец вместе с ней самой сгорел на колоснике, который потом назвали холокостом). И от солдат на конях с конным оркестром на улице Пётрковской, на которых в государственные праздники мне запрещалось смотреть с балкона, пока я не съем морковку или свёклу.
Картины сентября 1939 года в глазах других свидетелей событий бывают менее радостными, чем мои воспоминания. Раз уж я одинок в своём энтузиазме по поводу нападения Гитлера, то почему они празднуют это 70-летие? А я, у которого есть для этого такие замечательные причины, не праздную вообще?
http://perevodika.ru/articles/3996.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 22:14   #25
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Nie”, Польша - 31 августа 2009 г.
"Wojna bez początku"
Война без начала

Крупнейший вооружённый конфликт начался вовсе не нападением Третьего рейха на Польшу

Празднование годовщины начала Второй Мировой войны – польская идея, не зависящая от режима. Праздновали в ПНР, празднуют и в нынешней Наияснейшей. Другие государства предпочитают отмечать годовщины окончания военной бойни, а не её начала. Это и радостней, и практичней. В случае войны многих народов дату её начала среди самих заинтересованных установить почти невозможно.
Во Второй Мировой войне участвовало 61 государство с 1 700 миллионами населения, то есть 80 процентов тогдашней земной популяции (2,4 миллиарда в 1939 г.).
Каждый третий гражданин воюющих государств был китайцем (500 миллионов населения) или японцем (80 миллионов). Для них война началась уже 7 июля 1937 года, а закончилась только 18 августа 1945 года.
1 сентября 1939 года война началась для поляков, немцев и словаков, тремя днями позже – для французов и англичан (в общей сложности 220 миллионов населения). Вслед за Великобританией в войну с Германией вступили британские доминионы и владения. За Индию решение об объявлении войны приняло британское имперское правительство, что вызвало в этой огромной стране всеобщее сопротивление и усилило борьбу за независимость. 17 сентября 1939 года СССР напал и занял восточную часть территории Польши. Однако тогда ни одно правительство, включая польское, не решилось назвать это нападение войной (битв было немного, и потери захватчика были небольшими – 852 убитых).
Потом Советский Союз три месяца воевал с Финляндией (30 ноября 1939 г. – 12 марта 1940 г.), эта война была им выиграна и закончилась миром, но была куплена большими потерями и проводилась компрометирующе бездарно. Эту войну рассматривали, как второй план Большой войны. Западные державы не потеряли надежду, что Советская Россия, как некогда царская, в конце концов, станет их союзником в войне с Германией.
В апреле 1940 года война началась для датчан и норвежцев, в мае – для бельгийцев, голландцев и итальянцев, в апреле 1941 года – для греков и народов Югославии. В июне нападение Германии на СССР распространило войну на остальную часть Европы, на стороне Германии выступили Венгрия, Румыния и Финляндия. Только в декабре 1941 года, в результате нападения Японии на Пёрл-Харбор и объявления Германией и Италией войны Соединённым Штатам, война стала всеобщей и мировой – европейская соединилась с азиатской.
Таким образом, для огромного большинства участников этой войны она не началась ни 1 сентября, ни даже в 1941 году. Державы, которые оказали окончательное решающее влияние на разгром Германии и Японии – США и СССР – оттягивали вступление в войну в течение 2 лет, пока не были принуждены к этому агрессией неприятеля.
Поэтому неудивительно, что юбилейные торжества, устроенные Польшей, были восприняты крупнейшими участниками этой войны сдержанно и без запала. Иначе было 4 года тому назад, в 60-ю годовщину Победы над Германией; в Нормандию и в Москву лидеры великих держав явились в полном комплекте. Через 6 лет снова представится случай, но Польша им, видимо, не воспользуется, так как Дональд Туск придумал отдельную и оригинальную дату окончания Второй мировой войны – 4 июня 1989 года, когда в Польше «Солидарность» победила на контрактных выборах.
***

Недавно появилось ещё одно предложение относительно даты начала Второй Мировой войны: 23 августа 1939 г. Так предлагают 140 немецких интеллектуалов и политиков, в основном, сосредоточенных вокруг Института Гаука (немецкий аналог Института национальной памяти) и давних диссидентов из ГДР. Их рассуждения просты: без пакта Риббентропа – Молотова Гитлер не напал бы на Польшу, а без начатой Германией Второй Мировой войны не было бы ни коммунистических режимов в Центральной и Восточной Европе, ни раздела континентов и Германии.
Часть польских СМИ пришла в восторг. Такая поддержка со стороны Германии теории двух врагов! А ведь это рассуждение прямо-таки просится, чтобы его продолжить – обыкновенно, логически.
Не было бы войны – не было бы её последствий. А что было бы? Гитлеровцы правили бы Германией? Они ведь пользовались широкой поддержкой. Конечно, Гливице, Забже и Бытом были бы по-прежнему немецкими, не говоря уже о Вроцлаве, Щецине и Ольштыне. Мы, зато, по-прежнему владели бы Львовом и Вильно, а если бы, однако, в СССР коммунизм лопнул, мы бы подрались за эти города с украинцами и литовцами. История не любит никаких «если бы да кабы», то есть - фантазирования на темы альтернативной истории. И правильно – это всегда ведёт прямой дорогой к абсурду.
Пакт Риббентропа - Молотова облегчил Гитлеру ситуацию, дал ему чувство безопасности на востоке в случае вступления в войну Франции и Великобритании. Для нападения на Польшу ему хватило бы обычной нейтральности СССР, и так, по-видимому, неизбежной.
Но война стала неотвратимой с того момента, когда немцы позволили Гитлеру завладеть своей страной. Реванш за Версаль был сутью его политической идеологии и, к сожалению, сутью национальной философии большинства тогдашнего немецкого общества. Прав был Киссинджер, когда писал, что условия Версальского договора были достаточно болезненны, чтобы пробудить в немцах дух реванша, но не настолько суровы, чтобы сделать невозможным его осуществление.
Трудно удивляться, что сегодня немцы хотят поделиться с кем-нибудь тяжестью ответственности за ужасы этой войны. Советский Союз – это удобный адресат, так как тайный пакт о разделе сфер влияния был фактом, который может бросить немного тени на последующую добытую кровью победу СССР.
Авторы немецкого предложения поддерживают теорию двух врагов, которую исповедовало эмиграционное правительство и поддерживавшее его большинство поляков. Во время войны она привела к политической изоляции Польши в антигитлеровской коалиции. Сегодня она, однако, царит в официальной пропаганде, называемой исторической политикой. Сегодня эта теория имеет такие же небольшие шансы на успех, как и 70 лет назад.
Во время войны западные союзники отвергали её потому, что без Советского Союза они были не в состоянии победить Гитлера. Их страх перед Гитлером был бóльшим, чем перед Сталиным. Они точно рассчитали, что, в случае чего, СССР было бы легче победить, чем гитлеровскую Германию. Послевоенная история подтвердила это; решающим оказалось экономическое и политическое соперничество.
Сегодня воскресить теорию двух врагов уже не удастся. Она мертва, как и её сторонники. Поэтому пропагандистская польско-российская стычка по поводу генезиса и смысла Второй Мировой войны не возбуждает политических эмоций в Западном мире. Не возбуждает даже СМИ.
Серьёзные политики не хотят вступать в спор с Россией об исторических событиях. И потому, что в серьёзной политике считаются актуальные вопросы, и не исторические, и потому, что холодная война закончилась. Сегодняшняя Россия – это не Советский Союз, она уже не внушает опасений, что вдруг возмечтает о мировой гегемонии. А во многих важных вопросах Россия стала для Запада желанным союзником.
Лондонская «Таймс», 18 сентября 1939 г.:

Советский Союз приказал своим воинским частям перейти границу, чтобы нанести Польше удар ножом в спину (...) По-видимому, он намерен присоединить Белоруссию и Украину. В Москве нападение не считают войной.
Та же газета, 18 сентября 1939 г.:

Нет причин, чтобы предполагать, что британское правительство, хоть и возмущённое фактом советской оккупации восточной Польши, должно будет предпринять что-то большее, кроме непризнания совершившегося факта. Перед переходом румынской границы польское правительство не просило британской, французской или румынской военной помощи против советской агрессии.
«Нью-Йорк Таймс», 18 сентября 1939 г.:

Когда Германия добила свою жертву, Советская Россия утащила часть добычи, которую Рейх сам не мог съесть. России выпала благородная роль гиены возле бока немецкого льва.
«Сандей Экспресс», 24 сентября 1939 г.:

(Из статьи Дэвида Ллойд-Джорджа, премьера Великобритании в период Первой Мировой войны)
Поляки завоевали Белоруссию и отняли её у России во время войны 1920 года. Польская часть Украины была аннексирована в 1919 году с применением вооружённых сил, несмотря на вооружённое сопротивление населения этой провинции. Совет союзников в Париже выразил резкий протест против акции Пилсудского, направленной на силовой захват этих территорий. Русские не требуют ни ярда польской земли.
Уинстон Черчилль,

в то время Первый лорд Адмиралтейства, из выступления по радио 1 октября:
Россия с холодным расчётом вела политику собственных интересов. Мы могли бы пожелать, чтобы российские армии стояли на нынешней линии как друзья и сторонники Польши, вместо того, чтобы стоять там как захватчики. Но то, что российские армии должны были оказаться на этой линии, было ясно и необходимо в связи с опасностью, угрожающей России со стороны нацистской Германии. Во всяком случае, линия есть там, и создан восточный фронт.
Невилл Чемберлен,

тогдашний британский премьер, на другой день, в письме сестре:
Я полностью согласен с Уинстоном.
Сигизмунд Гралиньский, вице-министр иностранных дел эмиграционного правительства, шеф польской делегации на осенней сессии Лиги Наций в 1939 году, в тайном рапорте жалуется, что западные союзники не согласились назвать «оккупантов» по имени: «Французы не заинтересованы в том, чтобы о немецко-советском соглашении говорилось явно».
http://perevodika.ru/articles/4036.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 22:17   #26
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Nie”, Польша - 13 августа 2009 г.
"Brunatne dolary"
Коричневые доллары


Согласно единственно правильному представлению о Второй Мировой войне, там было двое плохих, из которых один прогнал другого с польских земель, чтобы установить на них новую оккупацию. Были и хорошие – те с Запада, а особенно – из-за океана, которые, ведомые идеализмом, пошли на войну с нацизмом. Эта сказка разваливается на глазах.
Канадский историк Жак Р. Пауэлс опубликовал книгу «Миф о хорошей войне. Америка и Вторая Мировая война», которая сразу же стала бестселлером на Западе. Документы, приведённые Пауэлсом, доказывают, что большая часть американских концернов поддерживала гитлеровскую военную машину. «Дюпон», «Юнион Карбайд», «Дженерал Электрик», «Гудрих», «Зингер», «Кодак», Ай-Ти-Ти, «Джи Пи Морган»... (Из западных книг об участии США в войне, в Польше опубликована только книга «Ай-Би-эМ и холокост» Эдвина Блэка).
Пауэлс задаёт неудобные вопросы: почему так много влиятельных и занимающих высокие должности американцев перед войной поддерживало фашизм? Почему Вашингтон так долго тянул, чтобы поддержать демократию в войне с тоталитаризмом? А также, почему Америка оказалась такой снисходительной к фашистам после окончания сражений?
Приход к власти Муссолини в Италии и Гитлера в Германии как минимум не вызвало однозначно негативной реакции в Соединённых Штатах. Да что там говорить – среди части элиты даже воцарилось чувство удовлетворения, что наконец-то в Европе нашлись люди, которые способны противостоять красной угрозе. Но это ещё не всё.
Пауэлс пишет, что были сильны профашистские симпатии среди американских католиков, благодаря хорошим отношениям Муссолини с Ватиканом и подписанию Гитлером конкордата 29 июля 1933 года. Симпатии к фашистским диктаторам не скрывали епископ Чикаго Джордж Манделин и епископ из Бостона Фрэнсис Спеллмен, позже – архиепископ в Нью-Йорке.
Богатые элиты США вначале были недоверчивы по отношению к выскочкам, которые пришли к власти, провозглашая, правда национальный, но всё-таки социализм. Но пришлось недолго ждать, пока Муссолини, а в особенности Гитлер нашли горячих сторонников в американском бизнесе.
Бизнес с помощью гестапо

Наибольшую поддержку нацисты нашли у тех, кто которые занимались бизнесом в Германии. Благодаря контрактам, заключённым во времена нацизма, продажи в немецком филиале «Кока-Колы» в Эссене возросли с 243 тысяч до 4,5 миллиона бутылок за период с 1934 до 1939 года. Как объяснял Макс Кейт, директор предприятия, эти напитки становятся альтернативой для пива, благодаря чему немецкие рабочие могут работать больше и быстрее. Годовые прибыли «Форд-Верке», филиала «Форда», возросли с 63 тысяч рейхсмарок в 1935 году до 1.287 тысяч в 1939 году. Ещё лучше шли дела у заводов «Опель», принадлежащих «Дженерал Моторс» (в 1929 году ДМ приобрёл 80 процентов акций «Опеля», а спустя два года – остальные 20 процентов). Доля «Опеля» в немецком рынке возросла с 35 в 1933 году до 50 процентов в 1935. В сумме ДМ и «Форд» контролировали в момент немецкого нападения на Польшу 70 процентов автомобильного рынка Третьего рейха. Этот успех был результатом не только новых военных контрактов, но и ликвидации рабочих организаций на расположенных в Германии заводах американских концернов (во всех уменьшилась доля оплаты труда в расходах, а гестапо эффективно подавляло забастовки, как в июне 1936 года на заводе «Опель» в Рюссельсхайме). Уильям Кнудсен, президент «Дженерал Моторс», после визита в Германию в 1933 году описывал страну Гитлера как «чудо ХХ века».
В свою очередь, концерн «Дюпон» не только инвестировал в военную промышленность Германии, но его руководство непосредственно поддерживало финансово Гитлера и организации родимых американских фашистов..
«Дехомаг», немецкий филиал «Ай Би эМ», поставляла Германии технологии, позволяющие усовершенствовать работу железных дорог и регистрацию депортированных евреев. Только в течение первых нескольких лет власти Гитлера «Дехомаг» передал в «Ай Би эМ» 4,5 миллионов долларов дивидендов.
Теоретически филиалы американских концернов не могли вывозить из Германии прибыль, но это можно было легко обойти, применяя разные бухгалтерские уловки или дополнительные оплаты материнским фирмам. Прежде всего, однако, заработанные деньги вкладывались в самом Третьем рейхе – концерны покупали заводы или строили новые.
Орлы американского бизнеса не скрывали восхищения нацизмом, как, например, президент концерта «Ай Ти Ти» Состенс Бен или Торкилд Рибер, шеф нефтяного гиганта «Тексако», который к числу своих друзей относил Геринга.
Антисемитизм или расизм нацистов как минимум не шокировал богатых американцев, потому что... и у них это было.
Цитируемый Пауэлсом американский историк Стивен Амброз иронически писал: «Мы вели крупнейшую войну в нашей истории против крупнейшего расиста мира, сохраняя у себя в силу закона или традиций систему расовой сегрегации».
Наиболее известным американским антисемитом был сам Генри Форд, автор книги «Международный еврей», который повесил портрет Адольфа Гитлера в своём кабинете, а в 1938 году даже получил медаль в немецком консульстве в Детройте.
Демократические Соединённые Штаты, впрочем, были не слишком озабочены антисемитскими выходками Гитлера, о чём свидетельствует хотя бы факт, как мало виз было выдано еврейским беженцам в США. Большой резонанс вызвала история с пароходом «Сент-Луис» - весной 1939 года США отказались принять еврейских беженцев, и пароход был принуждён вернуться в Германию (к счастью, ему удалось добраться до Антверпена).
Банкет в честь фюрера

Нападение Германии на Польшу изменило немногое. Другой цитируемый Пауэлсом американский историк Брэдфорд Снелл прямо писал: «Нацисты могли бы напасть на Польшу и Россию без поддержки швейцарских банков, но не без помощи «Дженерал Моторс». Без грузовиков, танков, самолётов, выпускаемых немецкими филиалами ДМ и «Форда», без стратегических материалов, таких как каучук, моторное масло и т.д., поставляемых «Тексако» и «Стандард Ойл» через испанские порты, блицкриг Гитлера в Польше и на западе Европы был бы невозможен.
Стало быть, нечему удивляться, что на банкет, организованный торговым советником Германии 26 июня 1940 года в нью-йоркском отеле «Уолдорф-Астория» в честь немецких побед , собрались сливки американского бизнеса. Несколькими днями позже банкет по тому же самому поводу устроил профашистский шеф «Тексако», уже упоминавшийся здесь Рибер.
Ранее, 4 марта 1940 года, в Берлине гостил один из вице-президентов ДМ Джеймс Д. Мани, который в качестве официального посланника президента Рузвельта встретился с Гитлером. Защищая идею мира в Западной Европе, он одновременно заявил, что «американцы понимают немецкую точку зрения, касающуюся жизненного пространства».
После 1939 года пронемецкая фракция американского бизнеса активно поддерживала традиционно сильное в США изоляционистское движение «Америка Фёрст». Изоляционисты, возражающие против участия в войне, доминировали в Конгрессе, что связывало руки пробританской администрации президента Рузвельта. Несмотря на немецкую агрессию, Вашингтон не отозвал посла из Берлина. Преодоление изоляционизма отняло у Рузвельта много времени и потребовало большой ловкости. В этом ему помогли сами немцы и японцы.
Вторая Мировая хосса

Война была шансом на оживление американской экономики, которая, несмотря на то, что правительство Рузвельта закачивало в неё миллиарды долларов, с трудом выходила из кризиса. Обеим сторонам конфликта было разрешено закупать материалы в США, но по принципу «кэш энд кэрри» – то есть плати наличными и сам займись перевозкой товаров. Атлантический океан оставался под контролем британских военно-морских сил, и единственным европейским рынком, открытым для американских товаров, оказалась Великобритания, которая уже перед войной принимала около 40 процентов экспорта США. Нельзя было допустить её падения не только из пробританских симпатий властей в Вашингтоне, но и по деловым соображениям. Рузвельт провёл тогда концепцию продажи товаров англичанам в кредит, но взамен на обещания, в числе прочего, отмены таможенных барьеров в британской империи, что сделало бы её открытой для американского капитала. Американский экспорт в Альбион быстро увеличивался – с 505 миллионов долларов в 1939 году до 5,2 миллиона в 1944 году.
Прогитлеровские симпатии американского бизнеса не пригодились. В результате националистической и протекционистской политики Гитлера систематически снижался американский экспорт в Германию – до 406 миллионов долларов в 1938 году по сравнению с 2 миллиардами десятью годами раньше. Более того, американские деловые круги были обеспокоены немецкой торговой экспансией в Латинской Америке, а потом закрытием большей части европейского рынка после того, как им овладел Третий рейх. Поддержка Гитлера была всё менее рентабельной...
Правительство Соединённых Штатов не хотело, а бизнес не мог позволить себе падения Великобритании, но многие представители бизнеса считали, что было бы лучше, если бы война шла как можно дольше. По славам биографа Форда Дэвида Льюиса, этот гигант американской промышленности сказал: «Ни союзники, ни ось не должны выиграть в этой войне. США должны поставлять обоим лагерям средства для продолжения сражений, пока оба лагеря не сломаются».
После нападения Германии на Советский Союз в 1941 году сенатор Гарри Трумэн, будущий президент, заявил: «Если Германия выигрывает, мы должны помогать России, если Россия выигрывает, мы должны помогать Германии, так, чтобы было как можно больше жертв с обеих сторон».
После того, как японцы напали на Перл-Харбор, Вашингтон был вынужден вступить в войну. Но это и так не мешало американскому бизнесу зарабатывать деньги, даже в самой Германии – о чём также пишет Пауэлс в своей хорошо документированной книге.
http://perevodika.ru/articles/3933.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 22:33   #27
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Nie”, Польша - 01 сентября 2009 г.
"Dyplomatę mamy za prezydenta!"
Президент у нас – дипломат!

don balon
Сегодня, 17:32
Привет, дорогие коммунячки! Я очень по вас скучал и поэтому решил вылить немного яду, который во мне накопился под влиянием принудительного просмотра выступления ИХ президента Леха Ка. Сначала он называет Катынь холокостом. Потом, совершенно деликатно и с грацией, припоминает прямо в глаза Путину вторжение в Грузию. Потом мои нервы уже закончились, а вместе с ними и передача выступления этого клоуна. Кто-нибудь скажет мне, когда же это кончится? А может, ИХ президент хочет очередной мировой войны? Ведь отчего бы фамилия Качиньский не могла бы стоять в одном ряду с Гитлером и Сталиным?
SKIPI
17:36
Кто-нибудь скажет мне, когда же это кончится?
Посмотри вот сюда

(Часы отмеряют время, оставшееся до конца избирательного срока Леха Качиньского. – прим. перев.)
szakal
18:14
И это должно быть утешением? Посмотри, что может случиться за пару секунд http://www.wiadomosci24.pl/artykul/z...107982--2.html
а у него этих секунд ещё до х.я...
Malgośkamówiąmi
18:56
Скипи! Это ещё уйма времени с этим надутым президентом. Я тоже слушала его бредятину, повалила меня не только сила аргументов, но и тон, которым он это оглашал. Полный фанфарон, который живёт, кажется, в каком-то помрачении рассудка. Стыд и наказание господне!
Zrita
19:01
Виданное ли дело – срывать президента в 4.40 утра и велеть ему что-то произносить. А тут ещё вчерашняя картошка в пасти. Тяжело что-то сказать...
Malgośkamówiąmi
19:03
Мне СТЫДНО, твою мать, что у моей страны такой президент. После его сегодняшних выступлений мне стыдно ещё больше!
don balon
19:29
А может этот извращенец хочет очередной мировой войны?
Alte
19:31
Это му*ак не знает, что Залещиков уже нет? (Залещики – город, через который в 1939 году бежало польское правительство. – прим. перев.)
Malina
19:33
Кто-нибудь скажет мне, когда же это кончится?
Через 478 дней.
Виданное ли дело – срывать президента в 4.40 утра и велеть ему что-то произносить. А тут ещё вчерашняя картошка в пасти. Тяжело что-то сказать...
Он сам признавался, что до 9 утра он ещё в бессознательном состоянии, и его разум плохо работает в утренние часы.
Zrita
19:38
Через 478 дней
Ровно на 478 дней слишком много! Пора бы уже!
ŁORCYK
20:08
У ниво дипломатицкие способности не какие там нибудь, а нипафтаримые, паражаюшчие диапозоном способностеф... мдаааа... ну... чё будет.
Zrita
20:13
А какие рожи корчил. Запасевич отдыхает (польский артист – прим. перев.).

http://forum.nie.com.pl/showthread.php?t=2868

Блог Петра Гадзиновского


Примирение президента Качиньского с власовцами и с УПА

1 сентября 2009, 14:56


Господин Лех Качиньский на торжествах, посвящённых началу Второй Мировой войны, сказал: «Слава всем солдатам, которые сражались во Второй Мировой войне против немецкого нацизма, но и против большевистского тоталитаризма».
Против «немецкого нацизма» и «большевистского тоталитаризма» сражались, в числе прочих, солдаты армии генерала Власова и солдаты УПА. Стало быть, президент РП им тоже отдал почести. Так бывает, когда ожесточённость заполняет мозг Главы государства. Когда Глава государства быстрее говорит, чем думает.

http://perevodika.ru/articles/3946.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 22:48   #28
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Nie”, Польша - 01 июня 2009 г.
"Napadajcie na Polskę"
Нападайте на Польшу!

Войску Польскому приходит конец. По крайней мере, в техническом отношении. Если бы нам пришлось вести сражения на земле, в небесах и на море, то от любого противника мы в первый же день получили бы больших люлей.
Мы считаем, что завтра война не начнётся, но если бы мы ошибались, то с чем мы выйдем на поле боя?
На земле

Основу польских сухопутных войск составляют 4 танковых, 7 моторизованных и 3 специальных (десантных, горных) бригады.
На вооружении танковых бригад – около 948 танков. Из них только 128 «леопардов», подаренных нам немцами в 2002 году, можно отнести к современным (хоть получили мы, конечно, бывшие в употреблении машины). Большинство наших танков (в количестве 590) – это Т-72, русская конструкция почти 40-летнего возраста, устаревшая ещё 20 лет тому назад. Несмотря на то, что Т-72 легче «леопарда» на 15 тонн, у него на 30 процентов меньшая мощность, то есть он менее подвижен. Однако, самым большим недостатком ветерана является ограниченная способность прицельной стрельбы при движении. Есть ещё модернизированный Т-72, то есть несколько лучший танк «тварды». Их у нас около 230 экземпляров.
Существует проект - избавиться от этих памятников старины, но их снятие с вооружения планируется только с 2016 года. Чем их заменить? Проекта нет. Если бы искать в армии какой-нибудь разумной экономии, то нужно было бы ускорить списание Т-72 и сразу ликвидировать 2 танковые бригады. У нас было бы тогда вполовину меньше танков, но зато исправных, и не нужно было бы тратить средства на смазку старья.
Так же обстоят дела с моторизованной пехотой, которая передвигается на 1300 советских БМП, в обиходе называвшихся «братскими могилами пехоты». Это было революционное техническое решение, но 50 лет тому назад. Сегодня на поле боя они совершенно беспомощны - у них тонкая броня, а установленная на них пушка не стреляет прицельно. Производство «росомака»*, известного и по нашим страницам (свыше 20 публикаций за 5 лет – на наши критические замечания нам отвечали, что мы не правы) запаздывает – построено только 200 машин из 690 заказанных. По-прежнему есть проблемы с их вооружением, так как были попытки объединить продукцию изготовителей из разных стран, а это не получается. Будет ли «росомак», в конце концов, оборудован и чем – ещё неизвестно. Говорят, что заказ на эти машины должен быть увеличен на 140 штук, но и так их хватит только на 2 или 3 моторизованные бригады. Кроме того, «росомаки», так же, как устаревшие БМП, нужно обкладывать дополнительными листами брони, чтобы они действительно защищали солдат. В этом убедились те, кто поехал в Афганистан сражаться с талибской «гражданской стражей».
Для остальных бригад запланирована модернизация 450 «братских могил». Это означает оборудование их новыми башнями с новой пушкой и противотанковой ракетой, то есть то, что не удалось в случае «росомака», несмотря на несколько лет стараний. Предприятие должно стоить свыше 4 миллиардов злотых. Это спорная идея, потому что пушки должны монтироваться на шасси, младшему из которых больше 20 лет, и они могут рассыпаться.
Если говорить о пушках, то большинство из них сейчас тоже представляет собой музейные экспонаты. Наиболее многочисленные в нашей армии (около 5300) – самоходные гаубицы с ласковым именем «гвоздика», с конструкцией, придуманной в СССР ещё во времена Второй мировой войны.
* «росомаха» - прим. перев.
В небесах

Наша боевая авиация – это тоже смесь современного и устаревшего оборудования. Вместе с 48 купленными у американцев современными Ф-16 у нас по-прежнему столько же российских штурмовиков Су-22 и несколько меньше - 36 - истребителей Миг-29. Эти русские машины будут служить ещё несколько лет, и заменить их нечем.
Летать эти машины летают, только зачем? Проблема заключается в том, что современный самолёт тесно связан с системами вооружения, а неизвестно, удастся ли во что-нибудь попасть русской бомбой, даже управляемой. Во всяком случае, Венгрия сняла Су-22 с вооружения в 1997 году, а Чехия, последней из бывших «демолюдов», в 2002 году. Если бы мы поступили так же, то у нас были бы средства хотя бы на несколько учебных самолётов, на которых тренировались бы наши пилоты. А так то и дело какой-нибудь самолёт отказывает, и господин президент, господин премьер и господин министр обороны имеют возможность поместить в газетах некролог, - что очень, что заслуженные, что семье...
Достаточно сказать, что у нас вообще нет самолётов для углублённой тренировки пилотов. Говорят, что ведутся переговоры об их покупке с финнами и корейцами. Но это только предварительные переговоры. Ветеранки нашего авиационного обучения – «искры» - не выдержат до 2012 года. После последней серии катастроф эти самолёты находятся на земле, во избежание следующих верных несчастных случаев.
Летать на Ф-16 (а это была крупнейшая затрата на вооружение в истории Наияснейшей Речи Посполитой) пилоты всё учатся, и уж как обучатся, то через несколько лет (что ещё не факт) у нас будет аж по 1,5 лётчика на одну машину, что является требуемым НАТО необходимым минимумом. Если ни один из этих пилотов в это время не уйдёт со службы и не погибнет.
Эксперты считают, что такая страна, как наша, должна иметь как минимум 120 боевых самолётов. Современных и вполне исправных. Интересно, что Миг-29 был классифицирован как «дневной истребитель», то есть он может летать и атаковать только такие цели, которые видны при хорошем освещении.
Таким же образом выглядит транспортная авиация и вертолётный парк. По данным министерства обороны, Войско Польское имеет 211 вертолётов, из этого количества до 2018 года останется 68, остальные пойдут в металлолом, если раньше не развалятся. Чтобы сохранить так называемый потенциал, мы должны купить как минимум 150 новых вертолётов. Только за какие деньги?
Неизвестно, зачем мы заказываем очередные «бризы» в качестве транспортных самолётов, ведь их транспортная способность – это немногим больше десятка солдат в полном снаряжении.
На (и в) море

В военно-морском флоте уже нет ничего современного, и почти всё, кроме портов, 3 ракетных кораблей и подсобных судов (к ним мы относим моторные лодки из пластика, десантные суда и минные заградители), нужно будет ликвидировать или модернизировать.
Военно-морской флот просто списали в расход. Символ этого – строительство корвета «Гаврон», начатое в 2001 году. Последние известия таковы, что судно должно быть передано флоту в 2012 году, а готово к действию оно будет где-то около 2018 года. Это был бы рекорд продолжительности строительства судов такого рода. Но мы можем смело написать, что не верим в эти даты. Если строительство и закончится, то ещё позже. В этом году судостроители колупаются при этом судне «без затрат», а, значит, и без результатов. Если его, в конце концов, построят, это будет довольно дорогой корвет – около 1,5 миллиарда без вооружения. Военный смысл строительства такого вида судов есть только тогда, когда их как минимум три. Всё это означает, что на флоте готовится очередная дорогостоящая суета, то есть модернизация фрегатов.
Мы получили два таких, списанных американцами. Это якобы был наш успех, потому что дали нам их «даром». Тут же они получили гордые названия «Костюшко» и «Пулаский». По мнению министерства обороны, они исправны. Но исправны они как-то иначе. Несколько систем одного из этих «исправных» фрегатов – радарная, командная, управление огнём – не действуют. Второй фрегат – это склад запчастей для первого. Оба пригодны сейчас только для украшения набережных. Оба должны быть модернизированы Соединёнными Штатами «только» за 140 миллионов долларов.
Когда мы написали об этом в «Не», пресс-секретарь Военно-морского флота прислал обширное опровержение, а тогдашний командующий флотом адмирал Рышард Лукасик пригласил Урбана в Гдыню на обед, чтобы убедить его в том, что он пишет в своём еженедельнике глупости.
Гордость флота, подводная лодка «Орёл», находится на верфи, там она пробудет до 2010 года, потом ещё два года поплавает, а потом падёт жертвой размышлений над заменой её русских внутренностей.
Подводные лодки типа „Коббен”, в количестве 4 штук, которые нам подарили норвежцы в 2002 году, мы ликвидируем до 2014 года. Причина – нерентабельность замены аккумуляторов, которые служат источником энергии при погружении. А так мы гордились, когда нам их дарили.
Тем временем, датчане полностью ликвидировали свой подводный флот.
В запасе – рацлавицкие косы

Министру обороны Клиху, наверное, легко впарить что угодно, потому что он – врач-психиатр, а не военный специалист. Среди польских депутатов только три человека всерьёз интересуются военными делами: Людвик Дорн (как оппозиционный беспартийный депутат он может что-либо говорить себе и музам), Януш Земке (бывший замминистра обороны в правительстве Союза демократических левых сил, но он теперь будет работать в Брюсселе), и Бронислав Коморовский (из правящей партии, но как маршал Сейма он занят другими делами). Это чересчур хилое лобби для обороны страны.
В течение 20 лет армия не позволила подчинить себя гражданскому контролю и даже научилась руководить политиками, последним примером чего стало перенесение командования сухопутных войск из Варшавы во Вроцлав. Это бессмыслица, которую трудно объяснить рационально. Она поглотит очередные десятки, если не сотни, миллионов злотых (хотя бы на необходимую инфраструктуру информатики и связи). Министерство обороны утверждает: «Децентрализация командования обоснована геостратегическим положением нашей страны». Попросту обещание установить в Калининграде какие-то новые ракеты наши военные используют, чтобы втянуть нас в расходы на какой-то переезд на Запад.
Проблема польской армии – это, однако, не отсутствие техники, а отсутствие ясности – хотим мы иметь современную армию или же армию большую. Факт, что военные не избавились от своих духовных корней родом из Варшавского договора, то есть от концепции танкового штурма по равнинам, пересечённым крупными реками. Именно поэтому «росомаку» велели плавать, хотя у финского оригинала такой обязанности нет. Поэтому у нас по-прежнему столько Т-72, и летаем мы на Су-22. Уж не будем говорить о необходимости содержания 2000 штатных единиц для полковников. Именно поэтому здесь без конца несут вздор о содержании в Польше 100-тысячной армии.
Деньги будут или на модернизацию и замену музейного вооружения, которое мы получили от русских, а в последнее время получаем то от немцев, то от американцев, или на зарплаты для массы рядовых и офицеров. На всё сразу денег нет и не будет. Купят немного того, немного этого, а на самом деле не будет ничего. Всё рвётся, и ничто не функционирует так, чтобы в самом деле напугать кого-нибудь за межой.
http://www.nie.com.pl/art21135.htm

В тему:
«Трибуна», № 195,
21 августа 2009 г.
Сто слов

Автор: Веслав Дембский, главный редактор «Трибуны»

Покупка американского самолёта Ф-16 должна была стать для нашей экономики пинком, переносящим её совершенно в другую техническую цивилизацию. И это благодаря, конечно, не самой машине, а офсету, сопутствующему её покупке. В нашу страну должны были хлынуть чудеса техники, логистики и управления, лавины американских инвестиций. Сегодня Верховная контрольная палата развеяла эти фантазии. Реализованные проекты, утверждают инспекторы Палаты, не связаны ни с трансфером современных технологий, ни с широко понимаемыми инвестициями. Часть проектов вообще не начата. (...)
Оказывается, мы купили самолёты за миллиарды долларов, получив взамен совершенно другую сказку, а не ту, которую нам рассказывали раньше. А сами самолёты Ф-16 не без причины прозвали «нелётами». Оказывается, что наши «американские друзья» - не без польской вины – в очередной раз нас кинули, как и во многих других случаях (например, с визами). А мы по-прежнему заглядываем им глубоко в глаза, выполняя их высказанные и невысказанные пожелания. С друзьями, однако, надо держать ухо востро, потому что в жизни бывает, как в пословице, что «среди сердечных друзей собаки зайца загрызут». А мы, не будем заблуждаться, заяц и есть.


http://www.trybuna.com.pl/Trybuna/Trybuna_ONLINE.html





http://perevodika.ru/articles/3607.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 23:20   #29
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Nie”, Польша - 17 августа 2009 г.
"Sierpień miesiącem trzeżwości"
Светлые стороны пакта Риббентропа – Молотова

Польская медийная шумиха вокруг 70-й годовщины пакта Риббентропа – Молотова создаёт впечатление, что всем, кроме русских, ясно: два тоталитаризма сговорились и дружно развязали мировую войну. Мнения, отличающиеся некоторыми нюансами, упорно замалчиваются, а значит, следовало бы напомнить некоторые из них. Хотя бы в целях борьбы с умственной леностью.
Генри Киссинджер, выдающийся историк, профессор Гарварда и влиятельный американский политик, в книге «Дипломатия» взвешивает мотивы и правоту всех сторон. Особое ударение он делает на связь между похоронившим Чехословакию мюнхенским договором, который 30-го сентября 1938-го года Великобритания и Франция заключили с Германией (и который Польша использовала для того, чтобы загрести себе Заользье!) и поворотом в политике Сталина к соглашению с Гитлером: «Сталин, великий идеолог, в действительности ставил свою идеологию на службу реальной политике, Ришелье и Бисмарк поняли бы эту стратегию без труда. (...) Западная дипломатия делала очень немногое, чтобы развеять параноидальные опасения Сталина перед антисоветскими кознями капиталистов. С СССР не консультировались дипломатические шаги, связанные с отступлением от Локарно, и Москва была полностью отстранена от Мюнхенской конференции. К переговорам о системе безопасности в Восточной Европе Советский Союз был допущен неохотно и поздно, только после оккупации Чехословакии в 1939 году. (...) Несомненно, Мюнхен подтвердил опасения Сталина относительно западных демократий. Однако ничто не было способно сбить его с курса (...) на натравливание капиталистов друг на друга и удерживание Советского Союза на обочине таким образом, чтобы он не превратился в цель войны. Результатом Мюнхена был, прежде всего, то, что Сталин изменил тактику. Он объявил торги на пакт с Советским Союзом, а западные демократии были не в состоянии выиграть их, если бы Гитлер был готов подать серьёзное предложение. Когда 4-го октября 1938-го года французский посол поехал в советское Министерство иностранных дел, чтобы объяснить значение мюнхенского соглашения, заместитель наркома иностранных дел Владимир Потёмкин встретил его словами, полными угрозы: «Мой бедный друг, что же вы натворили? Я не вижу сейчас для нас никакого другого выхода, кроме четвёртого раздела Польши» (...) В 1939-м году Советский Союз не был готов к надвигающейся войне. Под конец же войны он считался мировой державой. (...) Корни советского успеха кроются в жестоких манипуляциях и торгах Сталина».
Чарльз Юстис Болен** в 1939-м – молодой американский дипломат – уже считался экспертом по советской политике. Он был первым западным политиком, узнавшим точное содержание тайного протокола к пакту Риббентропа – Молотова. Утром 24-го августа, прежде чем немецкий министр успел покинуть Москву, Болен получил эту информацию от секретаря немецкого посольства Ганса фон Герварта и тут же передал тайной депешей государственному секретарю Корделлу Халлу. В дневниках, изданных тридцать лет спустя («Witness to History, 1939-1969»), Болен вспоминает дискуссию западных дипломатов в Москве осенью 1939-го года. «Задание, которое было передо мной поставлено, заключалось в оценке объёма и прочности сотрудничества обоих диктаторов. Окажутся ли они фактическими союзниками, поддерживающими друг друга в экономическом и военном отношении, а также готовыми к взаимной обороне? Или, как конфиденциально предсказывали британцы, они быстро поссорятся, что часто бывает среди разбойников? (...) Я лично был убеждён, что Сталин не расторгнет пакт, пока Германия будет оставаться сильной. Сталин хотел любой ценой избежать войны и провернул удачное дело, позволяющее ему оставаться на обочине войны. Для меня основным вопросом было то, захочет ли Гитлер тоже поддерживать пакт».
Недавно умерший варшавский историк Павел Вечоркевич – крайне антикоммунистический, но склонный к смелой ревизии общепринятых мнений – считал, что предпочитаемый Гитлером сценарий европейской войны выглядел иначе, чем произошло в действительности: «Нападение Германии на Западную Европу, во время которого Польша должна была заслонить Рейх с востока, и затем совместный немецко-польский марш на Москву имели все шансы на успех. Недаром ещё после января 1939-го года Гитлер, безрезультатно стараясь склонить Юзефа Бека к своей концепции, прямо объяснял ему, что “каждая польская дивизия, брошенная против России, сбережёт соответствующую немецкую дивизию”».
Только когда Бек решительно отверг это предложение, Гитлер обратился к варианту соглашения со Сталиным за счёт Польши, по-прежнему для того, чтобы развязать себе руки для расправы с Францией. Вечоркевич считал, что Бек совершил фатальную ошибку и что надо было пойти с Гитлером.
Интересно, что Владислав Гомулка этот вопрос видел похожим образом, но пришёл совершенно к другим выводам. В его дневниках, написанных после 1970-го года, можно прочитать следующее: «Несомненно, то обстоятельство, что польский народ отверг союз с гитлеровской Германией, направленный против Советского Союза, сделанный санационным правительством, которое в этом случае поступило согласно воле всей польской общественности, – спасло Советский Союз от военного поражения и непредсказуемых последствий. (...) Совместная немецко-польская агрессия против СССР встретила бы одобрение со стороны западных держав в форме их нейтральности (...). Советский Союз был не в состоянии противостоять такой агрессии и пал бы под ударами. Таким образом, не только Польша должна быть благодарна Советскому Союзу за его участие в победе над гитлеровской Германией, но и Советский Союз должен видеть и ценить то, какую большую услугу оказала ему Польша (...) Не хотел Бек и всё санационное правительство впрягать Польшу в антисоветский рыдван Гитлера. Сталин отплатил за это Польше пактом Риббентропа – Молотова».

После пакта Риббентропа – Молотова остались только архивы. Третий Рейх потерпел поражение, 50 лет спустя распался Советский Союз, но успел ещё в 1989-м постановлением Совета Народных депутатов признать положения тайного протокола от августа 1939-го года юридически несостоятельными с самого начала. Однако остались основные очертания границ, обозначенные в пакте и являющиеся его последствиями. Это даёт пищу для размышлений, так как свидетельствует о том, что границы, намеченные в пакте, соответствовали этническим и геополитическим реалиям. Таким образом, литовская, белорусская и украинская точки зрения на пакт Риббентропа – Молотова не могут совпадать с польской. Если бы история сложилась иначе, шансы Литвы, Белоруссии и Украины на Вильнюс, Гродно и Львов, по-видимому, были бы ничтожны.

* Прусская присяга – клятва на верность польскому королю Сигизмунду Старому, данная герцогом прусским Альбрехтом Гогенцоллерном 10-го апреля 1525-го года – прим. перев.
** Чарльз Болен – переводчик и советник на Тегеранской и Ялтинской конференциях при президенте Рузвельте и на конференции в Потсдаме при президенте Трумэне, в 1953 – 1957 гг. посол США в СССР – прим. перев.
http://perevodika.ru/articles/3501.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 23:27   #30
Таллерова
Упрямейшая из оптимисток
 
Аватар для Таллерова
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 6,565
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,626
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 903 сообщениях
Таллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордитсяТаллерова за этого человека можно гордится
Отправить сообщение для Таллерова с помощью ICQ Отправить сообщение для Таллерова с помощью Skype™
По умолчанию

“Nie”, Польша - 06 августа 2009 г.
"Mokra robota"
Мокрая работа

Новая профессия – танцовщица под душем


Настоящим информируем министра труда и социальной политики Иоланту Федак, что в свободнорыночной реальности появилась новая профессия, не классифицированная в министерских перечнях профессий и специальностей. А значит, возникла проблема, которой должен срочно заняться Центральный институт охраны труда, чтобы представители новой профессии могли зарабатывать согласно правилам охраны, безопасности и эргономики труда. Исследования должны идти в направлении термических нагрузок на человеческий организм, напряжения мышц и скелета, канцерогенных и мутагенных факторов.
Ирина Ильницкая родилась во Львове, в артистической семье. Её семья, совсем как клан Джексонов, создала вокально-хореографический ансамбль, но из-за сговора крупных студий звукозаписи «Юниверсал Мьюзик Групп», «Сони БМГ», «ЕМИ Групп» и «Уорнер Мьюзик», в отличие от Джексонов, не выплыла на мировые рынки. Чтоб они обанкротились!
Папа и мама говорили по-русски, что не нравилось украинцам. Когда они начинали говорить по-украински, это не нравилось русским. Они чувствовали себя на Украине как евреи в Вермахте. Поэтому эмигрировали в Литву.
Там они поселились на реке Муша-Лелупе, на которой отец Ирины браконьерствовал, добывая амуров (видимо, рыбу - прим.ред.). Ильницкие обогатили свой репертуар литовским фольклором. Приехали с турне в Польшу, где Ирине очень понравилось. Она всегда мечтала, чтобы выступить когда-нибудь в таком спектакле, в котором до неё никто ещё не выступал, и быть в нём звездой. Ей тогда было 14 лет, и она пришла к выводу, что родители ей уже не нужны. Решение, как она вспоминает, не было поспешным – она обдумывала его ещё раньше, целых три года.
Она уехала в Польшу. В Гурове Илавецком начала учиться в лицее с украинским языком преподавания. Потом влюбилась, и это стало мотивом её поступления на факультет философии и социологии Варшавского университета. Одновременно она училась в Варшавской школе кинематографии. Жила на стипендию Евросоюза, а по воскресеньям подрабатывала, танцуя в балете. Изучала немецкий язык, чтобы читать Фридриха Ницше в оригинале. Любимый Фридрих стал темой её магистерской работы «Влияние философии Ницше на творчество Иоганна Себастьяна Баха». Работа была оценена только удовлетворительно, так как, по мнению оценивающих, она была малопонятной. От профессора Богуслава Линды Ирина получила диплом магистра кинематографии.
Когда, казалось, всё было прекрасно, от неё ушёл парень, оставлив её абсолютно без гроша.
Тогда она написала пятьдесят резюме и мотивационных писем, ища должности секретарши или ассистентки. Как оказалось, в таких фирмах как «Ай-Би-Эм», «Сони», Национальный банк Польши, сеть отелей «Хайятт» не нужна молодая девушка с двумя факультетами, хорошим знанием пяти языков, которая, вдобавок, любит секс, и знает, как зовут министра финансов Лаоса. Кого же они, в таком случае, берут на работу?
Так как Ирина хотела выжить, она снизила свои требования до хостессы* или модели. От потенциального работодателя она получила ответ с претензиями, что на затребованной им фотографии в полный рост не видно обнажённого бюста. Чтобы в будущем избежать таких недоразумений, Ирина вместе с документами рассылала и свои фотографии в костюме Евы.
В конце концов, она получила приглашение на интервью. Шеф, казалось, был очень рад, что Ирина родилась под знаком Рыб. Его привело в восторг то, что она умеет танцевать традиционный украинский танец «коломыйка» и испанское болеро. Из 150 кандидаток он выбрал именно Ирину, наконец, объяснив, что её работа будет заключаться в публичном принятии душа, лучше всего, в танцевальной форме. Фирма «Квелле-2», которая захотела взять её на работу, продаёт душевые кабины по 8 тысяч евро за штуку, которые, однако, не настолько хороши, как кажутся, а значит, нуждаются в рекламе. Хорошей идеей, по мнению менеджмента фирмы «Квелле-2», было бы выставлять эти кабины в эксклюзивных торговых галереях, и чтобы внутри купалась молодая женщина.
Ирина, как гуманитарий, сначала должна была пройти краткий курс санитарной инженерии мегасовременной душевой кабины, сложной, как космический паром. Она должна была научиться так легко обслуживать панель управления, чтобы все думали, что с этим может справиться любой. Современная душевая кабина оборудована радио, проигрывателем МР3 и мобильным телефоном, с которыми Ирина интуитивно как-то умела управляться. Так как ей уже было не 12 лет, то хуже было с освоением сопла потолочного душа, с устройством, массирующим подошвы, спину, с батареями термостатов, двухуровневой системой паровой бани с турбонаддувом. Она должна была отличать каскадный режим увлажнения организма от тропического дождя, который, в свою очередь, несколько отличается от конфигурации муссона. Кроме политехнических знаний, она впервые должна была представить свою собственную хореографическую программу. Это было трудно потому, что внутри она слышала музыку, но кабина, выполненная из закалённого стекла, не пропускала звуков. Нужно было придумать что-то такое, что будет смешно, но в границах пристойности.
Сначала она очень радовалась, что за 10 дней в СПА ей ещё и заплатят. Она не могла не подумать о том, что у медали две стороны, а у палки – два конца. Уже беглый просмотр интернета утвердил её во мнении, что вода – это не только гидротерапия. Аш-два-о, кроме очевидных опасностей, связанных с утоплением, обладает и другими убийственными свойствами. Кожа Ирины, как любой живой организм, имеет собственную микрофлору – полезные микроорганизмы, которые не позволяют развиваться вредным микроорганизмам. Избыток воды вымывает защитную флору. Тогда на кожу нападают грибковые микробы, или же весь организм заболевает аллергией. Исследователи, называемые учёными, открыли также, что частое мытьё под душем может закончиться повреждением мозга из-за гидроокиси марганца, который находится в воде. В нормальных условиях он не имеет значения, например, если мочить ноги в тазу, но в душевой кабине он распыляется вместе с водой и попадает в организм через дыхательные пути. Избыток соединений марганца вредит нервной системе, в результате разрушая кору головного мозга. Оказывается, что вредная доза марганца проникает в организм уже через 10 минут стояния под душем. Стало быть, Ирина понимала, что она будет бороться со стихией, угрожающей её жизни.
Ее работа в душе начинается около 11 утра, когда она может в самом деле выкупаться, а не изображать купание, как весь оставшийся день. Через каждые полчаса у неё перерыв. Больше всего ей нравится танцевать что-то похожее на самбо на льду. Пол кабины не такой скользкий, как лёд, но подушка воды под ногами создаёт такое впечатление, словно бы тело возносится в воздух. Примерно после трёх часов купания в полной тишине (если не включена музыка), мир снаружи начинает казаться видимым из аквариума. Абсолютно теряется ощущение того, что происходит снаружи. Действительность воспринимается так, словно ты – око Божье. Такое впечатление, что находишься в каком-то очень реалистическом сне.
Ирина говорит, что, когда она встречается взглядом с прохожим, ей кажется, что она читает все его мысли. Вместе с тем растёт её терпимость к такому поведению, которое в нормальных условиях она сочла бы неприемлемым. Смотря спектакль Ирины в 50 000 кубометрах торгового центра, видно, что её кабина явно становится центральным пунктом объекта, вызывая у сотен клиентов взрывы смеха или приступы глуповатого веселья. Самым трудным для Ирины оказался запрет курения под душем. Наиболее неожиданная реакция – отвращение к еде. Появилась и большая, чем когда-либо, потребность во сне. В течение нескольких дней она чувствовала ужасную боль в ушах, отдающую в челюсть. Стало совершенно невозможно дышать.
В результате душевой рекламной кампании фирма «Квелле-2» отметила двукратный рост продажи своих продуктов, что было, одновременно, и легко, и трудно. Обычно продавали одну кабину в неделю – сейчас продают две.
Так как фильм с выступлениями Ирины кто-то разместил в интернете, она получила несколько предложений от почитателей её таланта и изготовителей душей со всей Польши. Однако её мучает некая амбивалентность. Для того ли она преодолела столько границ, забивала себе голову разными умными вещами и собиралась стать звездой, чтобы теперь заниматься обливанием водой? Она не может понять, стала ли эта горькая участь следствием её генетической конфигурации, или, может быть, географического положения, в котором эта генетическая конфигурация находится. А находится она в Польше.
* Хостес — профессия девушек (либо хост-парней) в ресторанах и барах. Работники хостеса должны красиво и радушно встретить посетителя, усадить его за стол, предложить меню, сопровождать клиентов во время еды, принимать заказы, разговаривать с клиентами, приготавливать простые коктейли, в обязанности хостес также входит развлечение гостей. В её обязанности входит заставить мужчину истратить максимальное количество денег на еду и напитки, исполнить медленный танец с посетителем, спеть в караоке и т.п. Доход девушки-хостес, чаще всего, напрямую зависит от потраченных посетителем денег. В идеале, работа хостес не связана с сексом, но в обществе распространено мнение, что спрос на подобные «бонусы» не мог не повлиять на появление предложения – прим. ред.

http://perevodika.ru/articles/3198.html
__________________
не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом
Таллерова вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дмитрий "Гоблин" Пучков: "Нынешняя пропаганда превосходит коммунистическую на порядок Билли Бонс Политинформация 91 07.11.2010 00:34
Льюис Кэрролл "Алиса в стране чудес" - иллюстрации к 1му изданию Найтли Литературный кружок 4 13.01.2010 04:08
Итоги войны в Осетии: Москве – "плюс", Вашингтону – "минус" Таллерова Россия 2 04.10.2009 14:19
"Христианская наука" - "Christain Science" maratkunaev Секты и фанатики 0 01.10.2009 03:30
Звание Герой Советского Союза и медаль "Золотая Звезда" Аспид Герои Советского Союза 1 17.09.2009 13:57


Часовой пояс GMT +4, время: 02:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Template-Modifications by TMS
Яндекс цитирования