Новости, статьи, видео - общественно-политический форум Политбюро.

Вернуться   Новости, статьи, видео - общественно-политический форум Политбюро. > Мир вокруг нас > Страны СНГ > Прибалтика

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.03.2010, 00:18   #31
maratkunaev
Почетный гражданин
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 3,272
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 629
Поблагодарили 474 раз(а) в 398 сообщениях
maratkunaev - это имя известно всемmaratkunaev - это имя известно всемmaratkunaev - это имя известно всемmaratkunaev - это имя известно всемmaratkunaev - это имя известно всемmaratkunaev - это имя известно всем
По умолчанию Re: Общая история Прибалтики

ПИСЬМО, КОТОРОЕ БЫЛО ИСПОЛЬЗОВАНО ДЛЯ ПРОПАГАНДЫ ПРИМЕНЕНИЯ ВОЕННЫХ И ПОЛИЦЕЙСКИХ СИЛ США НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ. НАСЕЛЕНИЕ США БЫЛО НЕ В КУРСЕ ЗАМЫСЛОВ СОБСТВЕННОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА.

Крестьяне и большевики. 1918 г.

ЧАРЛЬЗ ОЗОЛС - представитель российской железнодорожной миссии в Соединенных Штатах, написал письмо в редакцию Нью-Йорк Таймс


Публикация письма (мой перевод):

Америка знала российского эмигранта очень много лет, и средний американец услышал много странных вещей о России. Только недавно, что он познакомился с русской интеллигенцией (человек культуры), с российскими политическими лидерами, представляющими все оттенки мнений, и с российскими художниками и авторами. Лучшее понимание российских людей вызвало изменение американского общественного мнения на этом предмете, и теперь американцы близко наблюдают борьбу, которая ведется российскими людьми, борьба такой важности, что ее проблема будет размышлять над счастьем каждой нации под солнцем.

Большевики утверждают, что российская "интеллигенция" и самые видные Социалистические лидеры только буржуазный скрытый враг реальных российских людей, а именно, рабочих и крестьян, и они утверждают, что "интеллигенция" неспособна к производительной работе, что только они непосредственно, большевики, являются истинными друзьями людей и что класс российских рабочих и крестьян с ними.

Я не буду обсуждать факт, что определенный процент от российской "интеллигенции" не способен к "производительной работе". Я также соглашаюсь с большевиками, что большинство мужчин в кабинете Керенского не в состоянии соответствовать их исторической задаче. Но я решительно отрицаю и протестую против утверждения большевиков о том, что массы российской рабочей силы и особенно российские крестьянские классы, поддерживают большевиков.

Меня постоянно спрашивают американцы относительно того, что происходит с российским крестьянином, какие идеалы он поддерживает и есть ли такие идеалы в правительстве Керенского или большевиков. Потому, я должен сказать американской публике о российском крестьянине, особенно о крестьянине Балтийских областей, представителем которых я являюсь. Я полагаю, что это одним из самых жизненно важных вопросов момента.

Крестьянин Балтийских областей перенес больше чем любой другой в руках деспотичного режима Баронов. Он держался в неволе и российскими землевладельцами и торговцами и пострадал от экспериментов большевиков начиная с революции 1905. Они сбежали за границу и оставили крестьян к милосердию жандармов старого режима. 'Балтийский крестьянин - действительно символ страдания.

Жизненные затруднения обучили его быть пациентом. Он религиозный и честный. Он надеется на лучшее будущее и с надеждой выдерживает все подстрекательства. Множество крестьян можно найти среди разрядов "интеллигенции". Они боролись смело за свободу и завоевали свои права.

Сам я родился крестьянином и провел свое детство и молодость в деревне. Я работал от восхода солнца до заката. До возраста 22 лет я жил жизнью простого сельскохозяйственного рабочего, разделяя все неприятности и радости. С деньгами, заработанными таким образом, я имел обыкновение покупать книги и так обучался. Потом заканчивая различные школы, пока я наконец не закончил Институт Технологии и стал инженером-строителем. Крестьяне, среди которых я рос всегда, продолжали быть моими друзьями.

Пока я не приехал в эту страну (США) в 1915, я имел обыкновение проводить по крайней мере один месяц каждый год в деревне, разделяя жизнь крестьян и проводя каждое Рождество с ними. Я известен Балтийскому крестьянскому классу всегда, т.к. связан с их различными образовательными, сельскохозяйственными и социальными организациями.

Я держу тесный контакт с ними всё время как приехал в США и до времени, когда немцы захватили Балтийские области. Я полностью познакомлен с психологией латышского крестьянина и разделяю его идеалы. Я с гордостью могу сказать, что он всегда и сейчас предан России.

Когда большевики утверждают, что крестьянские массы с ними и когда они говорят, что 10 тысяч крестьян входят в их ряды - в ряды большевиков, пацифистов, и призывали Правительство Соединенных Штатов признавать советское Правительство, потому что, по их мнению, они имеют поддержку работающих масс, мой ответ на них - ЭТО НАГЛАЯ ЛОЖЬ.

Я уверен, что все Латышское население в количестве приблизительно двух миллионов, культура которого и политический статус признаны всей Европой, но кто вынужден теперь молчать под властью немцев - эти люди повторили бы мои слова: "Это - ложь, это - ложь!"

Ни в самые темные дни абсолютизма, ни в более яркие дни революции не будут крестьянские классы в Россия поддерживать большевиков. Они не могут и никогда не будут присоединяться к ним.

Среди последних писем, которые я получил из моего родного города, один от крестьян пишет: " Если бы Вы могли бы приехать сейчас к нам, то Вы нашли бы наших людей в страдании. Никто не счастлив, нет никакой радости. Я часто обдумываю вопрос о том, что может это ужасная болезнь, которой заразили нас и сделали нас настолько несчастными?".

Не так давно крестьянский класс Балтийских областей объединился, их усилиями создают памятник Латышскому крестьянину Кронвалду Атт. Это крестьянин, который посвятил свою жизнь борьбе за свободу и борьбе против немецкого влияния. Следующие слова были выгравированы на его надгробной плите:"Наша страна и наша свобода - самые большие сокровища на Земле".

Именно для этих идеалов, а не для идеалов большевиков, которые бесстыдно продали страну их пожизненным врагам, крестьянин Балтийских областей собирается жертвовать своей жизнью.

Я прошу мягкость со стороны того, кто читает и судит это письмо, поскольку местами оно кажется, слишком тривиальным.

Россия погибает и российские люди вытянут свою страну из болота и хаоса, беспорядка, приготовленного и организованного для них немцами и их друзьями - большевиками. Моя душа с российскими людьми кто перенесли всё так долго и так сильно, и я не могу дольше молчать. Я все еще надеюсь в течение дня и часа, когда молодая российская нация, объединенная со звездами и полосами Америки и флагами союзников, и увидит лодку свободы, приплывающую к берегам России.

Если России будут давать надлежащую помощь, то каждый социальный класс поднимется с энтузиазмом и возобновленная вера в окончательную победу поощрит растоптанных российских людей. Россия организует себя в мощное тело, собирая все, пробуждаясь от кошмара Большевизма. Тогда, с новой силой и с верой в ее союзников, Россия сделает решающее - двигаются против общего врага демократии и свободы.

ЧАРЛЬЗ ОЗОЛ. Нью-Йорк, 28 июня 1918.
http://profkom-base.edinros.ru/club/...e=632&catid=13
__________________
"Идущий в ногу со временем - достойный человек". Черкесская народная пословица.
maratkunaev вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Билли Бонс (12.03.2010)
Старый 12.03.2010, 05:40   #32
Ксения
Жрица Маат
 
Аватар для Ксения
 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 1,078
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 852
Поблагодарили 264 раз(а) в 186 сообщениях
Ксения - очень-очень хороший человекКсения - очень-очень хороший человекКсения - очень-очень хороший человекКсения - очень-очень хороший человек
По умолчанию Re: Общая история Прибалтики

такое ощущение, что современные либерасты просто переписывают под копирку старые призывы...
Прям не хватает подписи: - Елена Боннер, борец за свободную Россию.
беееееееееее
Ксения вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 01:42   #33
Билли Бонс
Администратор
 
Аватар для Билли Бонс
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Эстония, Таллин
Сообщений: 3,450
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 1,028 раз(а) в 713 сообщениях
Билли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордится
По умолчанию Страшны не сами легионеры с цветами в руках, страшно то, как это трактуется...

- В этом году мир отметит 65-летие окончания Второй мировой войны. И хотя нас от этого события отделяет очень солидный отрезок времени, итоги войны, различная их трактовка по-прежнему остаются актуальными политическими вопросами. Как вы считаете, почему?
- Это недоработка самих историков, которые отдали эту тему на откуп политикам. Чем дальше в прошлое уходят от нас какие-то события, тем меньше остается живых свидетелей. А это, в свою очередь, создает широкое поле для политических спекуляций. Историки, к сожалению, не учитывают того, что именно они остаются единственными, кто может оперировать реальными фактами, что именно у них в руках находятся исторические документы. Думаю, в этом основная причина.
- Во вторник, 16 марта, в Латвии отмечается день памяти латышского легиона SS. Отношение к этому событию разделяет жителей страны на два непримиримых лагеря. Легионеры, поддерживающие их политики и активисты категорически настаивают на своем праве отмечать эту дату. При этом сами легионеры всегда подчеркивают, что они сражались не за Гитлера, а за свободу Латвии...
- Я не вижу никакой опасности в том, что кто-то приходит к памятнику с флагами и цветами или посещает молебен. Страшно другое - как это трактуется... В вопросе о латышском легионе SS свое слово должны сказать историки. Именно они с фактами в руках должны выяснить - кто есть кто, кто какую функцию выполнял.
Лично для меня самым важным аргументом является следующее - если воинская часть воевала в составе вермахта, значит, солдаты, служившие в этой части, сражалась на стороне гитлеровской Германии, которая ставила перед собой определенные цели. И какие бы собственные внутренние цели ни ставили перед собой солдаты, сражавшиеся в составе этой части, они все равно боролись на стороне гитлеровской Германии. Легионеры присягали Адольфу Гитлеру, они воевали под нацистскими знаменами, а что каждый из них думал, как объяснял себе, за что он воюет - это уже совсем другой вопрос.
Когда бывшие легионеры возлагают цветы к памятнику и участвуют в массовых шествиях, на это смотрит молодежь, которая прекрасно знает, на чьей стороне воевали эти люди. В этот момент и возникает то, что мы называем героизацией нацизма. Повторяю, страшны не сами легионеры c цветами в руках, - в конце концов, каждый имеет право возложить цветы к памятнику и сходить в церковь! - страшно, какой политический резонанс приобретают эти действия.
Отмечу, что сегодня нет разногласий в вопросе о том, что нацизм и фашизм - это плохо. Все стороны в этом, насколько я понимаю, согласны. Разногласия в другом. Одни говорят: фашизм - это плохо, но мы не нацисты, другие: фашизм - это плохо, и все, кто сражались на стороне вермахта, нацисты... И политические споры здесь совершенно бессмысленны, в этом вопросе точку могут поставить только ученые, историки, специалисты в архивной области, историографы.
Тема итогов Второй мировой войны и Холокоста остается малоизученной, а исследующие эту тему специалисты разделены, в том числе и географически. И свою задачу как организаторов конференции мы видим в том, чтобы объединить представителей различных научных школ и направлений, тех, кто работает с разными архивами. Мы приглашаем всех этих людей в Ригу - для того чтобы они могли встретиться, обсудить важные для них проблемы в научном плане. Мы попытаемся объединить представителей архивных учреждений из разных стран, поставить вопрос о том, что архивы надо открывать, а информацией надо обмениваться. Иначе мы отдаем важнейшую тему на откуп политикам, которые используют ее в своих целях. И эксплуатируют историю там, где этого делать нельзя.
- Как вы считаете, может ли человек, служивший в легионе SS, не нести моральную ответственность за преступления эсэсовцев?
- Не являясь специалистом по данному вопросу, тем не менее думаю, что морально отделить себя от того, что происходило, такому человеку будет достаточно сложно. Если ты воевал в нацистской форме, то что менял шеврон с цветами национального (российского, украинского, латвийского или эстонского) флага на рукаве твоей формы? Нюрнбергский трибунал признал SS преступной организацией. Как можно избежать ответственности за это? Можно избежать личной ответственности, сказать - да, меня насильно призвали в ряды Waffen SS... Но если тебя насильно призвали, если ты не хотел воевать, то зачем гордиться тем, что ты воевал?
Можно ли уравнять Сталина с Гитлером?
- В последнее время все чаще звучат слова о том, что сталинский режим по своей сути ничем не отличался от гитлеровского. Как вы это прокомментируете?
- Могу ответить словами бывшего премьер-министра Израиля Менахема Бегина, отсидевшего срок в советском лагере. Он говорил, что сравнивать Гитлера и Сталина - это все равно что сравнивать убийцу и грабителя. Один убивал, другой грабил, и то и другое плохо, но разница колоссальная...
Я сам более 20 лет прожил в Советском Союзе, привлекался по статье за распространение измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй, меня преследовали за то, что я занимался еврейской деятельностью, меня справедливо называли антисоветчиком и сионистом. Да, в Советском Союзе был распространен государственный антисемитизм, меня не приняли в МГУ только потому, что фамилия, которую я ношу, не нравилась тогдашним властям. Но ни меня, ни мою семью не отправляли в газовую камеру за то, что мы евреи...
Не видеть этой разницы - значит заниматься политическими спекуляциями. В мире существовало и существует огромное количество тоталитарных режимов, и не надо думать, что сталинский режим - это самый страшный тоталитаризм. Режим Иенг Сари в Камбодже был гораздо страшнее, в этой стране была уничтожена примерно треть населения. Более страшными, чем сталинский, являются и многие современные режимы в африканских странах.
Но сталинский режим у всех на слуху, потому что Европе это ближе, потому что Европа настрадалась от этого режима. К тому же сталинский режим распространялся на большую территорию, поэтому он и воспринимается как одно из самых ярких проявлений тоталитаризма. Но это не единственный такой режим на земном шаре.
Но вот нацистский режим нельзя сравнивать ни с чем. Только этот режим отказывал в праве на жизнь целым этническим группам и определенным меньшинствам. И не просто на словах отказывал, а реально претворял в жизнь свои установки. Идеология нацизма привела к уничтожению шести миллионов евреев, уничтожению значительной части цыганского населения - только за то, что они евреи и цыгане. Это страшная трагедия, боль от которой не утихает и сегодня...
Поэтому сравнение сталинского режима с нацизмом, который ввел в повседневную политическую практику печи Освенцима, как минимум некорректно. Все попытки отрицать Холокост, которые предпринимают сегодня некоторые общественные движения и политические режимы, - это не что иное, как попытка замолчать преступления нацизма и поставить знак равенства между нацизмом и другими тоталитарными режимами. Это против совести.
- Почему тема возрождения нацизма особенно актуальна в странах новой демократии? Это болезнь роста?
- Это не болезнь роста. Это следствие того, что во многих странах Восточной Европе по ряду причин не была проведена денацификация. В Германии, во Франции, на оккупированных Гитлером территориях Западной Европы денацификация была проведена, и там никому не придет в голову чествовать коллаборационистов, потому что там быть коллаборационистом позорно.
А в Восточной Европе процесса денацификации не было. Во многих странах нашего региона нет закона, который бы запрещал деятельность нацистских организаций и соответственно регулировал бы вопрос о том, какие из организаций подпадают под определение нацистских, а какие - нет. Далеко не везде существует запрет на нацистскую символику. То есть тот процесс, который проходил в Западной Европе пятьдесят лет назад, в большинстве стран Восточной Европы еще не начинался. Отсюда, как мне кажется, все беды.
Законодательство западноевропейских стран по борьбе с экстремизмом базируется на базовых законах, принятых в первые послевоенные годы, Законодательство стран новой демократии такой базы не имеет.
Конференция как альтернатива
- Конференция, которая в понедельник открывается в Риге, наверное, не случайно приурочена к 16 марта...
- Мы не случайно проводим конференцию до 16 марта. Вполне возможно, что ее стоило проводить в еще более ранние сроки, но мы просто не успевали сделать визы участникам. Мы предлагаем эту конференцию как альтернативу тем уличным мероприятиям, которые проходят не только в Риге, но и в ряде восточноевропейских городов.
Мы хотим показать, что, кроме уличных, есть и другие методы выяснения исторической правды - более взвешенные и эффективные. Мы предлагаем дискуссию между учеными и надеемся, что со временем эта форма станет наиболее популярной в обществе, а уличное противостояние политиков отойдет в прошлое.
ДОСЬЕ
Валерий Энгель, первый вице-президент Всемирного конгресса русскоязычного еврейства.
Родился в 1961 году в Москве.
В 1983 году окончил исторический факультет Московского педагогического института. Кандидат исторических наук, специалист по проблеме прав человека в международных отношениях, а также по еврейской истории России конца XIX - начала XX века.
С 1983 года принимал активное участие в еврейском правозащитном движении в СССР. В октябре 1987 года инициировал создание Еврейского исторического общества. В 1989 году организовал первую в СССР научную конференцию по иудаике и гебраистике. В 1990- 1993 годах - президент Ассоциации иудаики и еврейской культуры СССР. В 1996- 2000 годах - член консультативного совета по вопросам национально-культурной автономии при правительстве России. Почетный доктор кафедры гебраистики университета Сорбонны. В 2001- 2008 гг. - председатель исполкома, исполнительный вице-президент Федерации еврейских общин России. С 2002 года - председатель исполкома Всемирного конгресса русскоязычного еврейства, с 2008 года - первый вице-президент ВКРЕ.
http://dozor.ee/?p=newsView&iNews=3448


Как беззубо и по детски...
__________________
Мы из Советского Союза. Прибыли по культурному обмену. Наши знают где мы.
Билли Бонс вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
glava (16.03.2010)
Старый 18.03.2010, 18:59   #34
Билли Бонс
Администратор
 
Аватар для Билли Бонс
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Эстония, Таллин
Сообщений: 3,450
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 1,028 раз(а) в 713 сообщениях
Билли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордится
По умолчанию Миф об оккупации как прикрытие для Ваффен СС

Упорство латвийских и эстонских властей в отстаивании своей точки зрения на ход Второй мировой войны и особенности участия в ней латышей и эстонцев имеет смысл не только в закреплении отличия от России, как правопреемницы СССР, но и в оправдании введения и сохранения института негражданства. Одну из ключевых ролей в почти солидарной точке зрения этих двух прибалтийских государств (в Литве ситуация сходная, но все-таки несколько иная) играет идея якобы оккупации 1940 года, прервавшей становление независимых республик, начатое в 1918 году. Официальная российская точка зрения выражена МИДом: то, как вошли три балтийские государства в СССР, никак нельзя назвать оккупацией. Однако, что же это было?
Для начала хотелось бы определиться с терминами (безусловно, приведенные ниже трактовки не претендуют на истину в последней инстанции):

1) Оккупация (от латинского occupatio — захват) в военном деле, в международном праве временное занятие вооруженными силами территории противника, при этом страны должны находиться в состоянии войны (вне зависимости от того, оформлено это должным образом или нет).

2) Аннексия (от лат. annexio — присоединение) — вид агрессии, насильственное присоединение (захват) всей или части территории др. государства или народа, а также насильственное удержание народности в границах чужого государства.

3) Добровольное присоединение — вхождение одного государства в состав другого на основании непринудительно осуществленных процедур, отвечающих требованиям законодательства обеих сторон.

Ограничусь кратким изложением аргументов против теории оккупации:

1. Во время присоединения Латвии и Эстонии к СССР страны не находились в состоянии войны.

2. Ввод советских войск был осуществлён по приглашению латвийских и эстонских государственных структур, а не в результате военных действий. Все юридические процедуры для присоединения Латвии, Эстонии к СССР были формально соблюдены.

3. Жители «оккупированной» территории получили гражданство СССР, все социальные, политические и экономические права были предоставлены наравне с другими жителями СССР, при этом лица, достигшие определенного возраста, могли служить в советской армии.

4. Границы СССР после 1940 года были признаны многими странами мира.

5. В 1991 году в прибалтийских странах был принята декларация о восстановлении независимости, а не о снятии оккупационного режима.

Собственно, столь же коротко можно аргументировать и против позиции советской историографии об исключительно добровольном вхождении прибалтийских республик в состав СССР:

1) 14-16 июня 1940 года был предъявлен и принят ультиматум властям всех трех республик о необходимости смены правительств и введении дополнительных контингентов войск РККА (первые части вошли в Прибалтику еще осенью 1939 на основании межправительственных соглашений);

2) новые некоммунистические правительства отменили запрет на деятельность компартий и назначили внеочередные парламентские выборы, на которых приняли участие во всех трех государствах только по одному избирательному объединению просоветской ориентации;

3) новые парламенты приняли решения о вхождении в СССР.

Очевидно, что приведение к власти новых правительств и проведение выборов, в которых принимает участие только одно избирательное объединение, кандидаты в депутаты которого в ряде случаев еще и являлись руководителями избирательных комиссий, при всем желании сложно признать исключительно добровольным. Другое дело, что представлять волеизъявление жителей трех балтийских государств исключительно подневольным все-таки не менее затруднительно по причине очевидного социального напряжения в этих не очень демократических странах (перевороты 1934 года в Эстонии и Латвии, ознаменованные роспуском парламентов, запретом большинства партий и введением военного положения – в Латвии до 1938 года).

Собственно, сложность с определением того, насколько насильственно были побуждены правящие круги прибалтийских стран к проведению всех вышеописанных мероприятий, была ли у них возможность поступить иначе, и приводит к появлению сразу двух предположений: аннексии со стороны СССР и роли в этом т.н. пакта Молотова-Риббентропа. Секретные протоколы, от которых, кстати, сохранились только копии, были осуждены еще в 1989 году как средство нарушения предыдущих договоренностей с указанными государствами со стороны СССР. Однако сами формулировки протокола составлены в сослагательном наклонении, сферы интересов менялись (Литва на часть Польши) и сама спешка, с которой СССР продавливал свои предложения в июне-июле 1940 года (как раз после сокрушительного поражения Франции и, следовательно, освобождения рук у Рейха на континенте), говорят о том, что эти секретные договоренности не были неизменяемыми и предопределяющими судьбу указанных в них территорий. Вспомним хотя бы судьбу Финляндии, которая также была отнесена к советской сфере интересов и также получала советские ультиматумы, подкрепленные силой.

Версия же аннексии упирается в то, что хоть действия СССР и весьма на неё похожи определенной мерой принудительности для прибалтов, но то определение, которое сейчас используется, было принято лишь в документах ООН, созданной лишь в 1945 году. Следовательно, с точки зрения международного права образца 1940 года имело место нарушение двусторонних договоренностей, о чем и было указано еще в 1989 году. Однако, самим прибалтам и поддерживающим их европейским структурам милее и ближе под соусом терминов аннексия и оккупация вести разговоры об ответственности СССР и его правопреемницы России за некие необъятные преступления, ставить на одну доску с нацистами в этом вопросе. Благо, это позволяет в ряде стран Балтии оказывать ту или иную поддержку объединениям бывших пособников Третьего Рейха и их идейных наследников и сохранять неуместную в Европе XXI века сегрегацию по национальному и языковому принципу, а части европейских структур – поработать на умаление возможностей России по защите своих естественных интересов.

Публикация подготовлена по материалам эссе директора региональной общественной организации «Гильдии специалистов по работе с информацией и новыми технологиями» Ильи Семенова «Миф об оккупации как прикрытие для ваффен СС»
http://baltija.eu/news/read/5847
__________________
Мы из Советского Союза. Прибыли по культурному обмену. Наши знают где мы.
Билли Бонс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2010, 11:49   #35
Билли Бонс
Администратор
 
Аватар для Билли Бонс
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Эстония, Таллин
Сообщений: 3,450
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 1,028 раз(а) в 713 сообщениях
Билли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордится
По умолчанию «Жертвы оккупации» в хорошей форме

Итак, в центре латвийской столицы под защитой усиленного контингента полиции всё-таки прошёл традиционный марш недобитых эс­эсовцев. По официальным данным, их было около трёхсот. Противников недобитков собралось, по тем же данным, раза в три больше. Очевидцы утверждают, что число протестовавших против нацистского шабаша властями занижено. Но это детали. Задержанными полицией оказались исключительно люди, скандировавшие «Фашизм не пройдёт!». Выкрикивавших «Латвия для латышей!» полицейские, как идейно близких, бережно охраняли. И Рига была не единственным местом в Латвии, где упыри собирались на свой праздник.
Где суд, там и неправда

Столичное шествие эсэсовцев, а равно и контрмероприятие антифашистов запретила Рижская дума. Но её решение послал куда подальше некий административный районный суд. Разделение властей, видите ли. Удивительно, но подобное торжество демократии до сих пор находит приверженцев у нас. Ведущая радиостанции, именуемой русской, лепетала про то, что у них там такие законы, а Латвия типа независимое государство и имеет право. И с ней даже кто-то соглашался, не то звонивший в редакцию, не то сидевший там. Ведущая едва ли знает, что в своё время в ЮАР были подобные законы, однако весь мир, или почти весь, осуждал их и соблюдал жёсткие санкции, установленные ООН против страны апартеида. Но дозвониться в редакцию, чтобы сообщить стороннице невмешательства во внутренние дела независимых государств эту информацию, как водится в таких случаях, не удалось.

Кстати, каждый раз, когда прибалтийские эсэсовцы выходят помаршировать, невольно ловишь себя на мысли: если репрессии советской власти против тамошних народов были столь жестоки, как они живописуются сегодня, то каким образом сохранилось такое количество этих фашиствующих старичков-бодрячков? Уж их-то должны были пустить в расход в первую очередь. Не соответствует одно другому.

У последних рижских событий есть ещё одна характерная подробность. В рядах противостоявших эсэсовским недобиткам антифашистов был известный «охотник за нацистами» Эфраим Зурофф, директор израильского Центра отделения Симона Визенталя. Он приезжал в Ригу на международную конференцию «Итоги Второй мировой войны: жертвы, праведники, освободители и палачи». По этому поводу движение «Национальный фронт Латвии», провозгласившее лозунг «Деколонизация, деоккупация и дерусификация», направило в местную русскоязычную газету «Телеграф» письмо, в котором обвинило Эфраима Зуроффа в сионизме. Письмо подписала Лига Музиканте из женской молодёжной секции «фронта», членов которой ещё называют «девушками Гарды», предводителя всей организации. «Девушки» известны тем, что дали клятву никогда не вступать в интимные отношения с русскими. Главный пассаж из письма Лиги Музиканте заслуживает цитирования:

«Шестнадцатого марта в Риге свои каркающие голоса возвысили красные и сионистские фашисты, которые незаслуженно именуют себя «антифашистами». Их цель очевидна – разжечь ненависть к латышскому народу, защитить оккупантов и задеть честь и достоинство латышских легионеров. Ради этого в Латвию приехал сионистский фашист Эфраим Зурофф. И это не первый раз, когда какой-нибудь сионист суёт нос во внутренние дела Латвии со своими антисемитскими и антилатышскими действиями. Хочется, чтобы латыши однажды послали его на три буквы».

Приятно, конечно, что антирусская девушка в такой продвинутой степени владеет языком «оккупантов», но всё-таки объявить антисемитскими действия высопоставленного представителя Центра Симона Визенталя – это уж явный перебор. Однако не всё так просто. У латышских националистов своя логика. Лига Музиканте приводит грозные слова самого Айвара Гарды, адресованные непосредственно Эфраиму Зуроффу:

«Если вы ещё когда-нибудь сунете нос в наши дела, то советую делать это умнее. Действия Центра Визенталя и лично ваши, господин Зурофф, – антисемитские, потому что вызывают неприязнь ко всем жидам».

И чтобы совсем всё было ясно, следует вспомнить, что Айвар Гарда уже не раз публично заявлял, что слово «жид» – вполне нормальное, если его употребляют «хозяева Латвии».

Прозрение вполглаза

Ясно-то ясно, но вопрос всё равно возникает. В крупнейшей и самой влиятельной стране единой Европы Германии лишь за высказывание сомнения в реальности или масштабах холокоста можно вполне реально загреметь в тюрьму. Почему тогда тот же самый Евросоюз столь поспешно принимал в свои ряды Латвию, где воздаются почести эсэсовцам, а почти пятая часть населения до сих пор остаётся негражданами, то есть людьми второго сорта? Недалеко от Латвии ушла и её соседка Эстония, столь же радушно принятая в европейское сообщество.

Вопрос, разумеется, риторический. Понятно, что создание «санитарного кордона» вдоль границы с Россией стоит того, чтобы несколько поступиться принципами, если, конечно, они есть.

Впрочем, справедливости ради следует отметить, что периодически у объединённых европейцев случается прозрение. Так, Совет Европы только что опять заметил, что русских в Эстонии притесняют, и потребовал от тамошних властей пересмотреть свою внутреннюю политику. Такие выводы и призывы содержатся в опубликованном в Страсбурге докладе Европейской комиссии против расизма и нетерпимости – специализированного экспертного органа Совета Европы.

«Эстонским властям следует немедленно принять поправки в национальное законодательство, которые смогли бы гарантировать права национальных меньшинств, в том числе и русскоязычного населения», – говорится в докладе. В нём отмечается, что сегодня почти 8 процентов населения республики всё ещё не имеют её гражданства, а представителям национальных меньшинств вдвое труднее, чем эстонцам, найти работу. Комиссия настаивает на том, чтобы официальный Таллин учитывал интересы и уважал самосознание русскоязычного населения при проведении реформы образования и информационной политики, так как «телевещание на русском языке в Эстонии очень ограничено».

А Васька слушает да ест

«Однако эстонские власти вновь и вновь демонстрируют своё истинное отношение к призывам и рекомендациям авторитетных международных организаций ликвидировать беспрецедентную для современной Европы проблему массового безгражданства в Эстонии и предоставить национальным меньшинствам базовые политические и социально-экономические права», – говорится в ответе официального представителя МИД России Андрея Нестеренко на вопрос СМИ относительно доклада Европейской комиссии против расизма и нетерпимости. И подчёркивается, что Европейский союз в этой ситуации ничего не предпринимает.

Может быть, пора что-то предпринять нам? Причём что-то более существенное, чем оставшие­ся невыполненными угрозы в адрес эстонских властей по поводу их намерения убрать из центра Таллина памятник Воину-освободителю. Они своё намерение выполнили, а мы остались в сомнительной роли комедийного персонажа, размахивающего картонным мечом, которого, понятное дело, никто не боится. Уж лучше вовсе не размахивать, чтобы не подыгрывать политическим карликам, возомнившим себя гигантами.
http://baltija.eu/news/read/5896
__________________
Мы из Советского Союза. Прибыли по культурному обмену. Наши знают где мы.
Билли Бонс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 17:29   #36
Билли Бонс
Администратор
 
Аватар для Билли Бонс
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Эстония, Таллин
Сообщений: 3,450
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 1,028 раз(а) в 713 сообщениях
Билли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордится
По умолчанию Взрываю фашистов. Информационно...



Под видом поклонника фюрера он ходит нацистскими тропами Эстонии и наносит их на карту.


В Ригу Макс (имя изменено) — русский журналист из Эстонии приехал на день легионера. Собирал информацию для своего нового фильма о возрождении нацизма в Прибалтике. И рассказал о специфике эстонского варианта.

— В прошлом году на одном из сайтов Интернета я обнаружил сообщение о том, что любой воевавший на противоположной советам стороне может приехать на живописный хутор Вана Вигала неподалеку от Таллина и отдохнуть там с хорошей скидкой, а то и вовсе бесплатно. Только приверженцев Путина и гомосексуалистов просили не беспокоиться. Точнее, так и писали, что безопасность им не гарантирована.

Разумеется, я не мог пройти мимо такого "дома отдыха". Вместе с коллегой — офицером в отставке стали разрабатывать операцию по внедрению во вражьи ряды. Легенду изобрели такую: с Украины приехал один из атаманов, который хочет снять на видео хуторские красоты и привезти туда на отдых бывших гвардейцев дивизии "Галичина". Все удачно совпало — с Украины в Эстонию в то время как раз действительно приехал такой человек. Мы купили горилку, сало, напарника нарядили атаманом, а я — переводчик. Нам важно было получить материал на русском языке, чтоб его без перевода могла понять массовая аудитория.

Хозяин — мужчина лет 50 показал свое поместье: большая мельница, просторный дом с подвалом, оборудованным шконками, где может спать человек 30. Летом во дворе можно размещать еще и палатки. Всюду нацистские атрибуты — как украшение, мундир со свастикой, фотографии, на которых огромное количество людей с эстонскими флагами и нацистской символикой принимают в свои ряды молодежь. Рядом на фото: бывший президент Эстонии Рюйтель гостит на хуторе.

Наш гид рассказал, что в 49–м на этой территории был бункер, откуда шло все руководство по противодействию советской власти. НКВД этот штаб взорвал, и место затихло на долгие годы. Три года наш провожатый Рейн Реймет с единомышленниками искал "берлогу", нашел и превратил ее в священное для нацистов место, куда стекается много молодежи.

При этом акцент с борьбы против советской власти плавно перенесли на симпатию нацистам. Это бесспорно — Реймет гостеприимно показывал нам все: в двух километрах от хутора стоит длинный дом, в котором тоже большое помещение со шконками. Другое, обозначающее пиццерию, — явно для занятий, столы составлены как парты. В окне — большая фотография убранного властями из местечка Лихоа памятника, изображающего нацистского офицера с автоматом. Около барной стойки — большой советский сейф, в котором огромное количество фильмов нацистской наклонности. Все автоматизировано — с пульта спускается экран. Помимо современных проекторов есть и старые — для старых пленок. В углу ящики с пометками "НАТО".

В кабинете хозяина — большой шкаф с пронацистской литературой. Реймет рассказал, что ему очень стыдно за своего отца — тот воевал на стороне Красной армии. Сам тоже служил в Советской армии, снайпер, и теперь "готовит молодежь". К чему? На это ответил только: "Мои ребята рвутся в Таллин громить русских, но я их сдерживаю". Фотографиями этих ребят — бритых, крепких, молодых украшены стены. В окрестностях тропа для физических тренировок. А рядом с этим хутором с одной стороны — детская школа, с другой — техникум, который готовит барменов на всю страну. Место далеко не глухое, и, судя по фото, там бывает немало гостей из высшего руководства Эстонии.

Впрочем, это не единственная коричневая точка в нашей стране — ежегодно в местечке Синимяэ, в 50 километрах от Нарвы, проходит всемирный съезд нацистов. Туда приезжают и латышские легионеры. Впускают, конечно, только своих — по пригласительным. Территория огорожена полицией, выступают члены эстонского парламента, играет оркестр, приезжает полевая кухня. Накрывают стол ветеранам фашистской армии, нарвского полицейского батальона 22–й стрелковой дивизии, который славился своей жестокостью в карательных акциях. Эти "бойцы" сжигали на псковской и белорусской земле деревни с живыми людьми, и за это такой почет!

Я три года ездил на этот съезд, а в прошлом году, через 4 месяца после экскурсии на хутор, Реймет опознал нас с напарником. Наш сюжет показали ведущие российские каналы, и не только. Хоть наших имен там и не было, вычислить авторов было несложно. Пока выступали члены парламента, он набросился на нас, угрожал ножом, орал, что мы информационно взорвали его школу, это увидел весь мир, после нас под видом нацистов к нему поехали голландские журналисты… В общем, если б я не сломал о него штатив, не сидел бы теперь рядом с вами. Хотя чего орал — полиция и правительство, уверен, и без меня знают, что у него тренировочный лагерь, но никаких мер не предпринимают.

Еще к одному колоритному персонажу ездил: Харальд Нугисекс — награжден железным крестом, ему памятник в Канаде установлен. В Эстонии выпускают календари, магнитики с его изображением, идеализируют как лучшего нациста. В 2002–м его наградили золотой медалью от благодарного эстонского народа, 6 тысяч евро на нее собрали. Полтора часа его снимал, он все хвалился своими крестами и рассказывал, как рубил лопатой советских солдат. Рассказывал, что отсидел, награды свои утерял, но у кавалеров железного креста есть традиция: когда один умирает, пересылает свой крест другому, тому, который орден утерял.

Я почему авторство свое скрываю — моя цель не прославиться, а показать всему миру, что происходит в Эстонии. Эстония — моя родина, я там родился и мои родители тоже, поэтому мне не все равно, что там происходит. Уверен, эта страна заслуживает лучшей участи, а ее используют как пробирку для опытов. Разводят какую–то заразу вроде неонацизма, смотрят, как она распространяется среди маленького народа (в Эстонии всего 1 миллион 300 тысяч населения), потом распространяют в масштабах моря — на Украине, потом пробуют привить океану — России.

Борьба за ресурсы — вот настоящая причина, из–за которой калечат народы. Чем больше перебьют друг друга, тем меньше конкурентов. Жаль, что народы ведутся на эту провокацию. Эстонцы просто ослеплены, ведь, по логике, Ленин должен быть национальным эстонским героем. Он дал свободу эстонцам, подписав в 20–м году Тартуский мирный договор, а его памятник снесли в 1991–м. Петр I, когда пришел в Эстонию, дал всем городам и улицам эстонские названия — до того они были немецкими. Его памятник распилили на монеты. Есть эстонцы с крепкой памятью, хоть их и немного, но это ж не повод сдаваться. Кто–то ведь должен помнить и другим рассказывать правду…
http://www.ves.lv/article/117485
__________________
Мы из Советского Союза. Прибыли по культурному обмену. Наши знают где мы.
Билли Бонс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2010, 11:07   #37
Билли Бонс
Администратор
 
Аватар для Билли Бонс
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Эстония, Таллин
Сообщений: 3,450
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 1,028 раз(а) в 713 сообщениях
Билли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордится
По умолчанию В День Победы президент Эстонии будет представлять воевавших на стороне Гитлера

Известный эстонский правозащитник, бывший руководитель проекта "Русский омбудсмен" Сергей Середенко высказал в интервью ИА REGNUM Новости недоумение в связи с приглашением президента Эстонии Тоомаса Хендрика Ильвеса на празднование Дня Победы в Москву. Середенко не понимает, какую страну в контексте Дня Победы будет представлять Ильвес.
"Я не понимаю, какое отношение к Победе имеет Эстония в ее нынешнем, уникальном формате государственности. По современным эстонским представлениям, оформленным на законодательном уровне, нынешняя Эстония - это та же Эстония, которая существовала до 1940 года. Которая была сначала "оккупирована" СССР, потом нацистской Германией, а потом снова СССР. Эта та страна, которая в 1939 году заключила с СССР Договор о взаимопомощи, всячески саботировала его, а потом, в 1944 году, воевала без объявления войны с СССР "за независимость" на стороне Германии. Правительство "воевавшей" с СССР Эстонии сбежало, не удосужившись капитулировать - так, чтобы потомкам было понятно, что воевали именно с Эстонией... Так вот: какое отношение эта страна имеет к Победе?", - сказал Середенко.
Будучи специалистом по конституционному праву, Середенко уверен, что нынешняя Эстония, согласно ее собственной позиции, не имеет никакого отношения к Эстонской ССР, которая в составе СССР одержала победу над фашизмом. "Эстонцы законодательно изменили День освобождения Таллина 22 сентября 1944 года на День сопротивления, кровавым образом перенесли Бронзового солдата, отменили День Победы и пр. В связи с этим возникает вопрос: а чей праздник - День Победы? Получается, что только России, которая в этот день "собирает друзей" и "налаживает отношения". Я - против "налаживания отношений" на таком фоне", - заявил правозащитник.
"Я уже не говорю о той "мишуре", на которую так реагируют наши антифашисты - слеты эсэсовцев, календари с нацистскими плакатами и пр. Но на месте наших эстонских антифашистов я бы чувствовал себя обманутым", - сказал Середенко. - Эта Эстония с фашизмом точно не боролась. И уж подавно - не борется". В Эстонии еще "свежи раны" от недавнего "нападения" России на Эстонию - а именно Россия, по эстонской версии, "напала" на Эстонию в апреле 2007 года. "Эстонцы проговариваются на каждом шагу, но это их ничуть не смущает. Недавно, например, я обнаружил на сайте министерства обороны Эстонии фразу о том, что в 2007 Россия предприняла против Эстонии "ассиметричные атаки". Я не специалист по военному делу, но, по-моему, атака по определению не может быть "ассиметричной"", - считает Середенко.
По его мнению, нельзя забывать и об активнейшей роли Эстонии в грузино-осетинской мировой информационной войне. "Столько вранья, сколько нам выплеснули на уши в дни конфликта эстонцы, мне не приходилось слышать за всю жизнь - а вранья в Эстонии я слышал предостаточно. Начиная с "русских казаков", которые, как водится, грабят-убивают, и заканчивая концлагерями, в которых грузин расстреливают сотнями, "только потому, что они - грузины". Последняя "мысль" вообще звучала в стенах парламента - Эстония ведь единственная из стран ЕС, парламент которой собрался на экстренное заседание и принял политическое заявление "О российской военной агрессии против Грузии". Сразу по следам конфликта я предложил криминализовать информационные войны, и даже был готов собрать весь опубликованный в Эстонии "материал" по этому поводу, но эта идея поддержки не нашла", - посетовал Середенко.
"Я, безусловно, не уполномочен выступать от имени Русского мира, но в данном случае не считаю, что приглашение президента Эстонии на День Победы - исключительно дело России. И могу представить, что очень многие со мной не согласятся, представив дело как альтернативу худого мира... с чем? Но Россия на государственном уровне до сих пор не определилась с отношением к нынешнему формату эстонской государственности - вот корень проблемы. Да, "налаживать отношения" можно и должно, но - с кем? Когда будет ясность в этом вопросе, тогда и будет понятным, какие именно отношения выстраивать", - заключил правозащитник.
http://www.regnum.ru/news/1266896.html
__________________
Мы из Советского Союза. Прибыли по культурному обмену. Наши знают где мы.
Билли Бонс вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ксения (05.04.2010)
Старый 22.04.2010, 19:17   #38
Билли Бонс
Администратор
 
Аватар для Билли Бонс
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Эстония, Таллин
Сообщений: 3,450
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 1,028 раз(а) в 713 сообщениях
Билли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордится
По умолчанию История без комментариев

НКО «Список Кленского» и Эстонский союз бывших малолетних узников фашизма начинают кампанию ознакомления общественности с документами, которые рассказывают об истинных намерениях нацистской Германии и преступных действиях немецких оккупационных властей в Эстонии накануне и во время Второй мировой войны.
Инициаторы кампании не намерены комментировать документы, полагая, что люди сами должны сделать выводы из прочитанного, увиденного, услышанного.

Кампания начинается с публикации выступления Адольфа Гитлера, которое состоялось в 1932 году.

НКО «Список Кленского» и Эстонский союз бывших малолетних узников фашизма


Речь А.Гитлера

1932

Речь произнесена на совещании у будущего нацистского министра сельского хозяйства Р.В.Дарре (1895-1953). Точная дата проведения совещания неизвестна. Перевод сделан в Министерстве иностранных дел буржуазной Эстонии.

Опубликовано в книге на эстонском языке „PRUUN KATK“ («Коричневая чума»). Немецко-фашистская оккупация в Эстонии 1941-1944. Документы и материалы. Таллин, изд-во „EESTI RAAMAT“, 1988.

Мои подвижники по партии, то, о чем мы тут говорим, должно остаться тайной. Я в целом одобряю то, о чем тут до меня говорили о восточной политике или «политике восточного пространства». Мы никогда не сможем осуществлять большую политику без надежного, крепкого как сталь, ядра власти в Центральной Европе. Ядра из населяющих ее 80 или 100 миллионов объединившихся немцев. Моя первая задача – создать такое ядро, которое сделает нас не только непобедимыми, но которое обеспечит нам навсегда решающее превосходство над всеми народами Европы.

В это ядро входит Австрия, это – понятно.

Сюда входят и Богемия-Моравия, западные районы Польши до известной стратегической границы. Туда будут входить и Балтийские государства, в которых веками присутствовал тонкий слой немецкой элиты. Сегодня в этих районах живут в численном превосходстве чуждые нам народы. И, если мы хотим создать на все времена свое великое государство, наш долг – изгнать эти народы.

Нет никакой причины этого не делать. Наше время предоставляет нам технические возможности легко реализовать такие программы переселения.

Всю Богемию и Моравию мы заселим немецкими крестьянами.

Мы переселим чехов в Сибирь или в регион Волыни.

Чехов надо изгнать из Центральной Европы. И когда я справлюсь с этим, тогда я буду готов отвечать за принесенную в жертву кровь всей немецкой молодежи. Я ни на миг не колебался бы, моя совесть была бы чиста, если пришлось бы принять на себя ответственность за смерть 2 или 3 миллионов погибших немцев.

Иначе представляется это в Балтийских государствах. Нам легко германизировать население. Это – корни, которые в расовом смысле нам близки, и которые были бы давно онемечены, если этому не препятствовали бы предрассудки немецких баронов и их социальное чванство. Проблемы с границами, как таковые, меня не интересуют. Я покончу с южно-тирольской тщеславной сентиментальностью; но мы никогда не откажемся от Эльзаса с Лотарингией. Не потому, что тут живут немцы, но поскольку мы нуждаемся в этих землях для оформления нашего ядра на западе, так же, как мы нуждаемся в Богемии на юге, в Познани, Западной Пруссии, Силезии и Балтийских государствах на востоке и на севере.

На востоке и юго-востоке я не воспользуюсь примером генерала Людендорфа, но буду действовать согласно законам нашего исторического развития. Когда Германия будет снова вооружена, то эти маленькие народы сами попросятся в союзники. Но тут не будет попытки создать небольших размеров спокойную пан-европейскую Германию, вроде доброго дядюшки в центре, который к удовольствию своих учеников-племянников сократит им сроки учебы, то будет намерение создать навсегда признанные политические и биологические основы германизированной Европы. Мы рассуждаем так в первую очередь не из экономических соображений. Разумеется, мы нуждаемся в пшенице, нефти, полезных ископаемых этих стран. То, о чем думаем мы – это установить навсегда нашу верховную власть и потребовать, чтобы это было обеспечено на тысячелетия. В этом нам не помогут малозначительные политические и экономические соглашения. Мы стоим перед необходимостью создать новый социальный порядок. Если нам это удастся, то решим громадную историческую задачу, поставленную перед нами, как народом.

Бесклассовое общество марксистов это безумие. Таковы и демократические идеи. Правильное хозяйничанье возникает там, где возникает правильное покорение. Вопрос не заключается в устранении человеческой несправедливости, но, наоборот, в ее углублении и в превращении ее в закономерность. Я никогда не дам другим народам такие же права, какие имеют немцы. Наша задача – покорить другие народы. Немецкий народ призван дать миру новую прослойку господ. Прошли времена буржуазии, также как и дегенерировавших потомков дворянских родов. Я не уничтожу старую власть господ там, где она есть. Но, впрочем, сохраняется ли она еще? Не дискутируется возрождение «новой высшей касты». Ее создают, и для этого существует только один способ: борьба. Тот, кто привержен (bekennen) мне, тот призван мною в той степени и форме, в какой он привержен мне. В этом – революционное значение нашей долгой борьбы за нашу власть. В этой борьбе родится новый господский слой, призванный управлять судьбой не только немецкого народа, но и всего мира.

Рабочий в своем сегодняшнем значении является лишь преходящим символом умирающего сегодня общественного устройства.

Я скажу вам, каким станет будущее социальное устройство. В ходе борьбы из различных элементов возникнет господский слой. Возникнет определенное число иерархически соподчиненных партийных товарищей. Они сформируют новое среднее сословие, большая масса безымянных станет коллективом служащих, независимо от того, кем они были раньше, представителями буржуазии, крупных землевладельцев, рабочих или ремесленников. Еще среди них есть смиренные: слой, состоящий из других народов, спокойно назовем его модным слоем рабов. И над всем этим будет возвышаться новый высший дворянин, это – особенно заслуженные и особенно ответственные руководящие лица. Таким образом, в борьбе за власть и управление, внутри одной нации и вне ее, будут образованы новые сословия.

Здесь на востоке – наш огромный полигон. Тут возникнет новый в Европе социальный порядок. И в этом громадное значение нашей восточной политики. В возникающее новое господское сословие мы примем и представителей других народов, которые оказали нам услуги в нашей борьбе. Скоро мы шагнем за пределы сегодняшних узких границ национализма. Мировая империя возникает на национальной базе, но скоро создание этой империи станет для народов их собственным делом.

Надо покончить с тем, что называется общим образованием. Это – яд, придуманный либерализмом для собственного уничтожения. Полная свобода образования это привилегия элиты и тех, кому она будет предоставлена этой элитой. Все научное производство должно быть под полным контролем. Знание – это средство жить, но не мысль. Мы последовательны и позволим себе благодеяние в виде безграмотности для широких масс низших сословий. Самих себя мы освободим от всех гуманистических и научных предрассудков. Господин выше смерти и жизни, человеческих страхов и безверия.

Источник: ЦГАОР ЭССР, f. 957, n. 1, s. 995, I. 11-13. Копия.

http://baltija.eu/news/read/6655
__________________
Мы из Советского Союза. Прибыли по культурному обмену. Наши знают где мы.
Билли Бонс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 21:29   #39
Билли Бонс
Администратор
 
Аватар для Билли Бонс
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Эстония, Таллин
Сообщений: 3,450
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 1,028 раз(а) в 713 сообщениях
Билли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордится
По умолчанию Аавиксоо: ветераны СС - герои и освободители

Воевавшие в рядах 20-й дивизии СС эстонцы являются для своего народа героями - как и те, кто воевал в Освободительной войне 1918-1920 годов, считает министр обороны Яак Аавиксоо.

Аавиксоо в официальном приветствии участникам слета ветеранов СС отметил, что 20-я дивизия СС сражалась против оккупации Эстонии, то есть за свободу своей страны.

Слеты ветеранов СС проводятся в Эстонии ежегодно, в них участвуют ветераны и из тех европейских стран, где подобные мероприятия запрещены.
http://www.vesti.ee/litsnie/20174/
__________________
Мы из Советского Союза. Прибыли по культурному обмену. Наши знают где мы.
Билли Бонс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2010, 15:35   #40
Билли Бонс
Администратор
 
Аватар для Билли Бонс
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Эстония, Таллин
Сообщений: 3,450
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 1,028 раз(а) в 713 сообщениях
Билли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордится
По умолчанию Re: Общая история Прибалтики

Тезисы выступления на Международной научной конференции
«Общая Победа: к 65-летию Победы в Великой Отечественной войне 1941 – 1945 гг.».
Москва, Российский государственный гуманитарный университет, 23 апреля 2010 года.


К вопросу о взаимосвязи выводов комиссии А.Н.Яковлева по политической и правовой оценке договора о ненападении между СССР и Германией от 23 августа 1939 года с современным курсом стран Балтии на реставрацию довоенных режимов и пересмотр итогов Второй мировой войны

В официальной историографии стран Балтии договор о ненападении между СССР и Германией от 23 августа 1939 года сегодня напрямую связывается с переменами 1940 года, когда в Латвии, Литве и Эстонии была восстановлена Советская власть, и прибалтийские страны вступили в СССР на правах союзных республик. Более того, официальная историография в странах Балтии период с июня 1940 года по июнь 1941года сегодня однозначно оценивает как период оккупации Латвии, Литвы и Эстонии сталинским Советским Союзом, а год Советской власти по своим последствиям оценивается как период более тяжелый, чем период нацистской оккупации с 1941 по 1945 год. В Латвии применительно к периоду с июня 1940 года по июнь 1941года в официальной историографии утвердилось название «Страшный год», заимствованное из арсенала нацистской пропаганды 1942 года.
Данная трактовка последствий договора о ненападении между СССР и Германией от 23 августа 1939 года не является новой, она получила широкое распространение сразу после окончания Второй мировой войны, когда на смену краткому периоду сотрудничества СССР, Великобритании и США в рамках Антигитлеровской коалиции пришел длительный период Холодной войны. Тезис о том, что перемены 1940 года в Латвии, Литве и Эстонии были ничем иным как оккупацией СССР независимых прибалтийских государств, и естественной предтечей оккупации явился пакт Молотова-Риббентропа, после 1945 года самым активным образом пропагандировали оказавшиеся на Западе бывшие сторонники авторитарных режимов К.Ульманиса, А.Сметоны и К.Пятса, а также бывшие нацистские литовские, латышские и эстонские коллаборационисты. Естественно, что этот тезис активно поддерживали и антисоветские и русофобские политические силы в странах Запада.
Фактически эту же точку зрения в декабре 1989 года поддержала и комиссия А.Н.Яковлева, созданная 2 июня 1989 года на 1-м съезде народных депутатов СССР для политической и правовой оценки советско-германского договора о ненападении от 1939 года.
В Пояснительной записке от 14 декабря 1989 г. Съезду народных депутатов СССР Комиссия отмечала, что «в глазах широких слоев населения Прибалтийских государств советско-германские договоренности 1939 года являются отправной точкой для оценки последовавших в 1940 году событий, приведших к включению Литвы, Латвии и Эстонии в состав СССР».
А в Сообщении комиссии по политической и правовой оценке советско-германского договора о ненападении от 1939 года, которое на 2-м съезде народных депутатов СССР 23 декабря 1989 года зачитал председатель комиссии А.Н.Яковлев, говорилось: «Встав на путь раздела добычи с хищником, Сталин стал изъясняться языком ультиматумов и угроз с соседними, особенно малыми, странами. Не счел зазорным прибегнуть к силе оружия — так произошло в споре с Финляндией. В великодержавной манере осуществил возвращение в состав Союза Бессарабии, восстановление Советской власти в республиках Прибалтики. Все это деформировало советскую политику и государственную мораль».
Комиссия не только предложила осудить секретный дополнительный протокол к договору о ненападении от 23 августа 1939 года, но и одновременно пришла к выводу, что «… последующие события развивались точно «по протоколу»».
Одновременно ни в Пояснительной записке, ни в докладе А.Н.Яковлева ничего не говорилось о массовом народном движении в поддержку Советской власти в Латвии, Литве и Эстонии, а также о том, что это движение, по сути, являлось выражением не только просоветских настроений, сохранившихся с 1918 года и укрепившихся к концу 1930-х годов, но и выражением традиций длительного совместного проживания народов России и прибалтийских республик.
Отказываясь принимать во внимание внутриполитические процессы в странах Прибалтики при оценке событий 1940 года, а сосредоточившись лишь на внешнеполитическом факторе, а именно на советско-германских договоренностях 1939 года, как основной причине этих событий, комиссия А.Н.Яковлева в результате встала на сторону тех политических сил на Западе, которые не только отрицали решающую роль народных масс в событиях 1940 года в Латвии, Литве и Эстонии, но и стремились к политическому и национальному реваншу, к развалу СССР и восстановлению в республиках Прибалтики этнократических политических режимов.
2-й съезд народных депутатов СССР, основываясь на выводах комиссии А.Н.Яковлева, 24 декабря 1989 года принял Постановление «О политической и правовой оценке советско-германского договора о ненападении от 1939 года». В пункте 7 Постановления говорилось: «Съезд народных депутатов СССР осуждает факт подписания «секретного дополнительного протокола» от 23 августа 1939 года и других секретных договоренностей с Германией. Съезд признает секретные протоколы юридически несостоятельными и недействительными с момента их подписания.
Протоколы не создавали новой правовой базы для взаимоотношений Советского Союза с третьими странами, но были использованы Сталиным и его окружением для предъявления ультиматумов и силового давления на другие государства в нарушение взятых перед ними правовых обязательств».
Не подвергая критике вывод съезда о юридической несостоятельности секретных протоколов с момента их подписания, следует еще раз обратить внимание на тот факт, что в Постановлении ничего не говорится о решающей роли народных масс в переменах 1940 года в республиках Прибалтики. Национал-радикальными (национал-экстремистскими) силами в Латвии, Литве и Эстонии, а также на Западе этот пункт постановления съезда был однозначно воспринят как признание со стороны СССР факта оккупации прибалтийских государств в 1940 году. Таким образом, делегаты съезда, поддавшись уговорам своих коллег из прибалтийских республик, согласно известной поговорке, «вместе с водой выплеснули из таза и ребенка».
Делегат съезда писатель Марина Костенецкая, народный депутат СССР от Прейльского района Латвийской ССР, в одной из своих статей рассказала, как проводилась подготовительная работа для принятия этого постановления. «Большая политика, - отмечает она, - делается в курилках туалетов, в гостиничных номерах, в гостиничных коридорах... Все-таки совсем по-настоящему объяснить рядовому депутату, почему он должен проголосовать за признание пакта Риббентропа-Молотова можно только в секретном дыму мужского туалета. Ну, не совсем в туалете, а в курилке, где стояли Г.Старовойтова, М.Костенецкая, задыхаясь от густого табачного дыма. Дискуссии велись в курилке или по вечерам собирались в чьем-либо гостиничном номере, где на общем столе были обязательное украинское сало, молдавский коньяк и грузинская какая-нибудь зелень. И вот за этим общим столом выясняли, а что же в истории было на самом деле».
Вот так, не на научной конференции и не в кругу историков, шла дискуссия о том, какие последствия для республик Прибалтики имел подписанный в августе 1939 года министрами иностранных дел СССР и Германии договор о ненападении с приложенными к нему дополнительными секретными протоколами. И это было не случайно. Представлявшие Народные фронты и движение «Саюдис» народные депутаты СССР от Латвии, Эстонии и Литвы не нуждались в научном обсуждении проблемы. Они стремились навязать остальным депутатам свою, политизированную, правду о событиях 1940 года в Прибалтике, которая сводилась к однозначному выводу, что никаких революций в Латвии, Литве и Эстонии тогда не было, а СССР просто оккупировал территорию независимых прибалтийских государств.
Как вспоминает М.Костенецкая, для того, чтобы этот вывод сделать более убедительным, «эстонцы во время летних каникул отпечатали на русском языке текст пакта с тайными протоколами, приложили карты, которые в 1939 году в Советском Союзе были изданы и уже на этих военных картах Прибалтика была обозначена в составе СССР. Хотя официально страны Прибалтики – Эстония, Латвия, Литва еще не оккупированы, не присоединены... И вот эти документы мы приносим в секретариат съезда народных депутатов СССР, чтобы их размножить и распространить среди депутатов. По регламенту, если депутат приносит какой-нибудь документ, он просит размножить и раздать всем депутатам съезда. Не тут-то было! (...) Нам отказали в праве копирования документов. Нам сказали, что это нехорошие документы и раздавать их не будут. Хотя документы предлагали такие же депутаты, а не какие-нибудь проходимцы с улицы. Что делаем мы? Все депутаты, кроме москвичей, жили в гостинице «Россия» и в гостинице «Москва». Я жила в гостинице «Москва».
Мы ходили ночью и под двери каждому депутату, а простые смертные в этих гостиницах не жили, бросаем эти тексты. Сработало! Если бы мы документы раздавали в зале, то депутаты постеснялись публичной обстановки и, скорее всего, не прочитали бы тексты... А так между утренним кофе депутаты познакомились с пактом Молотова-Риббентропа, о котором сегодня или завтра мы будем говорить на съезде. Вот так мы работали!..»
Другими словами, представители интеллигенции прибалтийских республик, никогда профессионально не занимавшиеся политикой, в угоду собственному пониманию этой самой политики решили еще подменить собой и историков. Естественно, при таком подходе не могло быть и речи о профессиональном подходе к оценке одного из самых сложных по своим геополитическим последствиям документа мировой дипломатии, речь могла идти лишь об эмоциональном подходе. Примером такого непрофессионального, эмоционального подхода стала и упомянутая выше история с атласом СССР, в котором Латвия и Эстония якобы уже были включены в состав Советского Союза. «С точки зрения логики этот факт говорил о том, что Латвия, Эстония еще не были присоединены, а карты с этими государствами в составе СССР уже были изданы. Все правильно, за одним маленьким исключением. Когда мы берем этот атлас – карманный, небольшой формат, то там почти незаметными, подслеповатыми буковками написано, что карты Латвии и Эстонии с вхождением в состав Советского Союза вклеены в этот атлас после июльских событий 1940 года. То есть нам атлас говорит правду, но мы не хотим ее видеть. Мы не хотим замечать этих маленьких буковок. Мы их отбрасываем в сторону как несуществующие и предпочитаем учитывать исторический документ в соответствии с нашим ранним сознанием», - отмечает латвийский историк Борис Равдин.
Но в 1989 году прибалтийские делегации ни о каком профессиональном обсуждении вопроса не думали и потому ввели участников Второго съезда народных депутатов СССР в заблуждение, в результате чего съезд и принял упомянутое постановление.
Как сегодня, спустя два десятилетия, можно оценивать фактическое признание Вторым съездом народных депутатов СССР того факта, что в 1940 году прибалтийские республики были оккупированы СССР?
Права М.Костенецкая, которая пишет, что «только лишь после того, как 25 декабря 1989 года был принят документ о пакте Молотова-Риббентропа, могло произойти 4 мая 1990 года». Иначе говоря, после принятия этого постановления уже ничто не могло удержать республики Прибалтики в составе СССР. «Шумное раскрытие самой большой из тайн сталинской дипломатии – тайны Секретного дополнительного протокола, существование которого столь долго и столь упорно отрицали все советские руководители, сыграло свою немаловажную роль в развале Советской империи». Обнародование этого документа, «вызвав эффект домино», привело «к череде необратимых глобальных изменений», - отмечает доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Института всеобщей истории РАН Джангир Наджафов.
Однако одним лишь развалом Советского Союза последствия принятой съездом народных депутатов СССР политической интерпретации событий 1939-1940 гг. в Прибалтике не ограничиваются. Принятое по докладу комиссии А.Н.Яковлева Постановление стало еще и тем документом, который фактически освобождал националистические движения в республиках Прибалтики от ответственности за судьбу национальных меньшинств после обретения Латвией, Литвой и Эстонией независимости де-юре и де-факто. О какой ответственности может идти речь, если по новой политической терминологии национальные меньшинства становились просто массой гражданских оккупантов, у которой не должно быть никаких прав? Основанное на отказе внутриполитических причин перемен 1940 года в странах Прибалтики Постановление Второго съезда народных депутатов СССР по сути давало карт-бланш на начало формирования спустя полтора года в Латвии, Литве и Эстонии этнократических режимов. Но и это еще не все. Принятое съездом народных депутатов СССР постановление стало также и той точкой отсчета, с которой в мире началась дискуссия о необходимости формирования новой системы международного права. И, как следствие, многие в Европе открыто заговорили о необходимости пересмотра политических и территориальных итогов Второй Мировой войны, а в Латвии ревизия истории Второй Мировой войны оформилась не только как мнение многих влиятельных политиков правящей национал-радикальной (национал-экстремистской) политической элиты о незаконности включения территории Абрене в 1945 году в состав России, но и как курс на политическую реабилитацию местных пособников нацизма и фашизма. Другими словами, явно спорный вывод о прямой взаимосвязи советско-германского договора 1939 года и перемен 1940 года в Латвии, Литве и Эстонии, содержащийся в постановлении съезда (пример Финляндии, отстоявшей свою независимость, опровергает этот вывод убедительнейшим образом), во многом предопределил развитие правого радикализма в Европе и в Латвии, в частности.
Какой вывод можно сделать из сказанного? Вывод очевиден: историческое сообщество должно вернуться к докладу комиссии А.Н.Яковлева и заново оценить содержащиеся в нем выводы. По сути, такой возврат уже происходит, и свидетельством этого являются книги, подготовленные Фондом «Историческая память» Александра Дюкова и Фондом «Историческая перспектива» Н.А.Нарочницкой, а также изданный весной 2010 года Фондом «Историческая память» и Российским институтом стратегических исследований двухтомник Л.М.Воробьевой «История Латвии. От Российской империи к СССР». Но одних только книг историков явно недостаточно. Принимая во внимание, что тема пакта Молотова-Риббентропа и перемен 1940 года в Латвии, Литве и Эстонии уже более 20 лет является темой не столько истории 70-летней давности, сколько темой современной политики в этих странах, требуется переоценка выводов комиссии А.Н.Яковлева и на уровне современной политической элиты России и Запада. Без такой переоценки невозможно объективно оценивать не только перемены 1940 года в прибалтийских странах, но также и те политические процессы, которые идут в этих странах сегодня.

Примечания

1. От комиссии Съезда народных депутатов СССР по политической и правовой оценке советско-германского договора о ненападении от 1939 года. (Пояснительная записка от 14 декабря 1989 г. Съезду народных депутатов СССР) - http://militera.lib.ru/research/1939...storii/17.html
2. Сообщение комиссии по политической и правовой оценке советско-германского договора о ненападении от 1939 года. (Доклад председателя комиссии А. Н. Яковлева 23 декабря 1989 года на II Съезде народных депутатов СССР) – «Правда», 24 декабря 1989 года.
3. Там же.
4. О политической и правовой оценке советско-германского договора о ненападении от 1939 года (постановление Съезда народных депутатов Союза Советских Социалистических Республик 24 декабря 1989 г.) – «Правда», 28 декабря 1989 года.
5. http://shh.neolain.lv/seminar14/kosteneck.htm
6. Там же.
7. Парадоксы Второй Мировой войны. Интервью С.Мазура с латвийским историком Борисом Анатольевичем Равдиным. – Seminarium Hortus Humanitatis. Альманах № VIII. Русский мир и Латвия. – Рига, 2007. – Стр. 70.
8. Наджафов Д.Г. Об историко-геополитическом наследии советско-германского пакта 1939 года. – В кн.: Правда Виктора Суворова-2. Восстанаваливая историю Второй мировой / Сост. Д.Хмельницкий. – М.: Яуза-пресс, 2007. – Стр. 35-36.

Виктор Иванович Гущин,
кандидат исторических наук,
директор Балтийского центра исторических и
социально-политических исследований

__________________
Мы из Советского Союза. Прибыли по культурному обмену. Наши знают где мы.
Билли Бонс вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
maratkunaev (14.05.2010)
Старый 14.05.2010, 16:08   #41
maratkunaev
Почетный гражданин
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 3,272
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 629
Поблагодарили 474 раз(а) в 398 сообщениях
maratkunaev - это имя известно всемmaratkunaev - это имя известно всемmaratkunaev - это имя известно всемmaratkunaev - это имя известно всемmaratkunaev - это имя известно всемmaratkunaev - это имя известно всем
По умолчанию Re: Аавиксоо: ветераны СС - герои и освободители

Цитата:
Сообщение от Билли Бонс Посмотреть сообщение
Воевавшие в рядах 20-й дивизии СС эстонцы являются для своего народа героями - как и те, кто воевал в Освободительной войне 1918-1920 годов, считает министр обороны Яак Аавиксоо.

Аавиксоо в официальном приветствии участникам слета ветеранов СС отметил, что 20-я дивизия СС сражалась против оккупации Эстонии, то есть за свободу своей страны.

Слеты ветеранов СС проводятся в Эстонии ежегодно, в них участвуют ветераны и из тех европейских стран, где подобные мероприятия запрещены.
http://www.vesti.ee/litsnie/20174/
Интересно, он ведь советский полковник, я так понимаю. Он искренне так считает и пришел к этим убеждениям, знакомясь с историей или что?
__________________
"Идущий в ногу со временем - достойный человек". Черкесская народная пословица.
maratkunaev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2010, 04:19   #42
Билли Бонс
Администратор
 
Аватар для Билли Бонс
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Эстония, Таллин
Сообщений: 3,450
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 1,028 раз(а) в 713 сообщениях
Билли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордится
По умолчанию Re: Аавиксоо: ветераны СС - герои и освободители

Цитата:
Сообщение от maratkunaev Посмотреть сообщение
Интересно, он ведь советский полковник, я так понимаю. Он искренне так считает и пришел к этим убеждениям, знакомясь с историей или что?
Ну и вопросы у тебя. Даже как то неловко от наивности.
Да перекрасился полкан, власть нужна и все.
как пришел к такому? да , думаю, таким же путем как первый наш президент Мери, в прошлом знаменитый писатель с восторгом пишущий осанны коммунизму и коммунистам. Как Рюйтель, бывший председатель Верховного Совета ЭССР , второй президент эстонской республики, который еще в 1989 говоил что буржуазная модель построения республики у нас не возможна. Как не безызвестный Ансип, который работал в райкоме Тарту инструктором по идеологии и котрый разгонял собаками в 1988 году митинг студентов приуроченной к годовщине подписания Тартуского мира. А теперь вот он с понтом премьер министр ЭР.
Да многих можно вспомнить кто вот так менял свои взгляды. Приспособленцы, сволочи и предатели они. ничего удивительного.
__________________
Мы из Советского Союза. Прибыли по культурному обмену. Наши знают где мы.
Билли Бонс вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
maratkunaev (15.05.2010)
Старый 19.05.2010, 16:48   #43
maratkunaev
Почетный гражданин
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 3,272
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 629
Поблагодарили 474 раз(а) в 398 сообщениях
maratkunaev - это имя известно всемmaratkunaev - это имя известно всемmaratkunaev - это имя известно всемmaratkunaev - это имя известно всемmaratkunaev - это имя известно всемmaratkunaev - это имя известно всем
По умолчанию Re: Общая история Прибалтики

Когда рушится экономика: совместные расходы на оборону как способ повышения обороноспособности прибалтийских государств
12/08/2009

http://www.inosmi.ru/sngbaltia/20090812/251546.html

Спойлер:
Вероятно, у жителей прибалтийских стран от недавнего экономического бума остались одни воспоминания. Однако всего несколько лет назад крошечные бывшие советские республики Эстония, Латвия и Литва развивались европейскими темпами и их называли 'балтийским тигром'. Однако после того, как в 2007 г. их экономический рост достиг пика, ситуация ухудшилась до такой степени, что сегодня экономика прибалтийского региона находится в состоянии свободного падения.

Регион особенно жестоко пострадал от глобальной рецессии. Показатели роста ВВП, измерявшиеся двузначными цифрами, в одночасье ушли в минус. Например, в 2006 г. ВВП Эстонии вырос на 11,8 процентов, а в этом году ожидается его сокращение на целых 13 процентов. ВВП Латвии рос в 2005-2007 гг. в среднем более, чем на 10 процентов. Между тем, во втором квартале 2009 г. он сократился на 19,6 процентов. В январе левоцентристское правительство бывшего премьер-министра Ивара Годманиса было вынуждено уйти в отставку в результате беспорядков в столице страны Риге. Тем временем, в Литве, всего несколько лет назад считавшейся кандидатом на вступление в еврозону, в 2009 г. ожидается сокращение ВВП на умопомрачительные 19 процентов.

Экономические невзгоды постигли прибалтийские страны как раз в то время, когда государство, представляющее наибольшую угрозу их территориальной целостности и суверенитету, вновь принялось демонстрировать силу в регионе. Прибалтийские государства восприняли прошлогоднюю войну в Грузии как оскал российской военной машины. В последние годы каждое из них испытало на себе прикосновение 'возрождающейся' России. В сентябре 2005 г. в Литве разбился российский Су-27, потом были 'кибератаки' на эстонские правительственные серверы, предположительно организованные Кремлем в ответ на перенос памятника красноармейцу из столицы страны Таллина, и строительство российско-немецкого газопровода по дну Балтийского моря в обход их территории.

Прибалтийские государства болезненно воспринимают заявления Кремля о том, что Москва будет 'защищать' всех этнических русских (или обладателей российских паспортов), живущих за пределами страны. После многих лет, проведенных под властью России - сначала царской империи, а потом Советского Союза - во всех трех странах проживает значительное русское меньшинство. Поэтому решение Москвы оценивается как прямая угроза. Однако если три страны постоянно выражают озабоченность поведением Кремля в последнее время, то их партнеры по Европейскому Союзу, стремящиеся поддерживать позитивные отношения с Москвой и обеспечивать доступ Европы к российским энергетическим ресурсам, часто характеризуют их страхи как параноидальные.

Для прибалтийских государств, каждое из которых после обретения независимости переориентировалось с Востока на Запад, неспособность или нежелание многих европейских партнеров видеть Россию в том же свете, остается причиной для беспокойства. Три страны, внедрившиеся в западные структуры посредством членства в ЕС и НАТО, возможно, задумываются теперь о том, вызовет ли молниеносный удар российских танковых армад нечто большее, чем заявление Брюсселя об обеспокоенности. Конечно, такой сценарий остается маловероятным и, какими бы ни были их тревоги, воздушное пространство прибалтийских государств в настоящее время охраняется небольшими эскадрильями истребителей, поочередно предоставляемыми государствами-членами НАТО.

Фундаментальная проблема для каждого из прибалтийских государств состоит в отсутствии достаточного капитала для повышения оборонного потенциала путем приобретения современной боевой техники. Будучи государствами-членами НАТО, они обязаны тратить на оборону не менее двух процентов ВВП в год. Однако после вступления в 2004 г. в НАТО ни одна из этих стран не достигла данного уровня инвестиций в оборону. Министр обороны Литвы Раса Юкнявичене (Rasa Jukneviciene) отмечает, что военные расходы Литвы в 2009 г. равны примерно 1,01-1,03 процента прогнозируемого объема ВВП. Три страны, взятые вместе, потратили в 2008 г. на свои вооруженные силы чуть более 1,5 млрд. долларов; в этом году каждая из них была вынуждена урезать расходы на оборону в связи с рецессией.

Столь низкий уровень расходов затрудняет закупки систем вооружения воздушного и наземного базирования, препятствуя при этом его нормальному техническому обслуживанию после приобретения. В общем и целом, прибалтийские страны, которым, по сути, пришлось строить свои вооруженные силы с нуля после вывода российских войск из региона в 1994 г., с трудом изыскивают средства на самооборону. Тревога по этому поводу была менее актуальна в конце 1990-х, когда российские власти уделяли основное внимание возрождению потрепанной страны, но теперь она вновь во главе повестки дня. Еще более осложняет ситуацию то, что в последние десять лет каждое из прибалтийских государств видело свою задачу в создании небольших, гибких сил, способных играть нишевые роли в операциях НАТО и противостоять асимметричным угрозам. Хотя роль территориальной обороны подчеркивается по сей день, она воспринималась как вторичная, а членство в НАТО, по крайней мере, теоретически, было призвано освободить их от этого бремени.

Однако в свете войны в Грузии готовность НАТО встать на защиту малых стран на периферии России кажется менее очевидной. Даже знаменитая миссия НАТО по охране воздушного пространства прибалтийских стран должна подойти к концу. Рассчитанная изначально до 2018 г., она, вероятно, продлится, как минимум, до 2020 г. в связи с экономическими потрясениями, с которыми столкнулись все три государства.

Альянс по-прежнему убежден, что прибалтийские государств должны приобретать боевые самолеты, чтобы самостоятельно вести воздушное патрулирование. Поскольку они не обладают достаточными финансовыми ресурсами для осуществления таких закупок, у них почти не остается иного выбора, кроме как объединить свои ресурсы и совместными усилиями приобрести от 12 до 24 боевых самолетов. Однако прежде, чем такая покупка состоится, пройдет не один год, поскольку этим странам еще далеко до выхода из рецессии.

В отсутствие других вариантов совместное несение расходов на оборону представляется для прибалтийских стран наилучшим вариантом увеличения оборонного потенциала перед лицом России, твердо намеренной наращивать влияние в своих бывших владениях. Механизмы сотрудничества трех стран в сфере обороны уже существуют: это и совместная Балтийская военно-морская эскадра (BALTRON) и Балтийская региональная сеть воздушного слежения (BALTNET). Кроме того, три страны сформировали совместный Балтийский батальон (BALTBAT) численностью 840 человек, который в первой половине 2010 г. будет действовать в качестве элемента сил реагирования НАТО (NATO Response Force). Но продвижения нужно добиться именно в сфере совместных закупок.

Очевидно, что экономический кризис поставил три прибалтийских государства перед серьезными вызовами. Но если расценить его как шанс и прибавить к этому политическую поддержку со стороны всех трех столиц, то прибалтийский регион может оказаться более сильным и сплоченным в плане обороны, чем когда бы то ни было после обретения независимости в 1991 г.
__________________
"Идущий в ногу со временем - достойный человек". Черкесская народная пословица.
maratkunaev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2010, 22:03   #44
Билли Бонс
Администратор
 
Аватар для Билли Бонс
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Эстония, Таллин
Сообщений: 3,450
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 1,028 раз(а) в 713 сообщениях
Билли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордится
По умолчанию О жертвах национальной закомплексованности




Сегодня величайший историк новой Эстонии Март Лаар заявил о желании научить весь мир правильному, на его взгляд, отношению ко Второй мировой войне. Задача, как представляется, невыполнимая, потому что в мире не так уж много народов, испытывающих по этому поводу столько комплексов, как лааровские соплеменники. Пожалуй, лишь литовцы и латыши согласятся учить историю по Лаару, потому что им тоже хочется выглядеть достойно на фоне великой битвы добра со злом, в которой они оказались в роли подстилки.

Ведь главной задачей Лаара, вопреки его собственным утверждениям, является не поиск исторической истины и даже не оуждение советской диктатуры. На самом деле ему нужно убедить себя и весь мир в том, что эстонский народ во Второй мировой войне мужественно и достойно боролся за свою свободу, а не послушно ложился под любого, кто мимоходом вытирал об него ноги. Отсюда - и стремление показать героями солдат 20-й дивизии СС, и изображение войны в виде битвы между двумя злодеями - Гитлером и Сталиным.

Исходя из этой логики, союзники СССР по антигитлеровской коалиции стали соучастниками преступления, а не освободителями человечества от фашизма. И этот подход опять-таки играет на руку Лаару, потому что в таком случае белые одежды победителей оказываются не столь уж белы. Получается, что отсиживаться в кустах во время войны было не трусостью, а признаком мудрости. А верная служба сначала советским, потом немецким, а потом опять советским оккупантам была частью тайного плана по обретению независимости.

Маленькая Дания тоже не оказала гитлеровцам вооруженного сопротивления. Однако жители этой страны не пошли служить оккупантам, работая в полиции или охраняя концлагеря. Датчане просто игнорировали чужеземную власть, что буквально бесило германскую администрацию. За четыре года немецкого владычества в Дании не было написано ни одного доноса, что до сих пор приводит в изумление и восхищение историков. Датчанам нечего стыдиться, поэтому своих Лааров у них как-то не появляется.

Впрочем, все это было бы личным делом Лаара и эстонского народа, если бы борьба с комплексами у них не оборачивалась желанием унизить тех, кому пришлось служить на протяжении пятидесяти лет. И опять-таки - одно дело гнобить потомков победителей фашизма, а другое - проклятых оккупантов, которые едва не полонили всю Европу, лишь чудом избавленную от страшной судьбы. Так что исторические изыскания, как выясняется, могут иметь вполне прикладное значение.


http://www.vesti.ee/litsnie/20755/
__________________
Мы из Советского Союза. Прибыли по культурному обмену. Наши знают где мы.
Билли Бонс вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
maratkunaev (21.05.2010)
Старый 02.06.2010, 23:56   #45
maratkunaev
Почетный гражданин
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 3,272
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 629
Поблагодарили 474 раз(а) в 398 сообщениях
maratkunaev - это имя известно всемmaratkunaev - это имя известно всемmaratkunaev - это имя известно всемmaratkunaev - это имя известно всемmaratkunaev - это имя известно всемmaratkunaev - это имя известно всем
По умолчанию Re: Общая история Прибалтики

Проблематичность и аномальность демократии, называющей себя «еврейской», были систематически проанализированы Сами Самохой, профессором социологии Хайфского университета. Еще в 1990 году он позаимствовал у Хуана Хосе Линца, политического социолога из Йельского университета, термин «этническая демократия» и применил его к Израилю[550]. На протяжении многих лет Самоха разрабатывал и совершенствовал свою новаторскую научную концепцию, в рамках которой Израиль оказывался на самой низкой ступени в иерархии демократических режимов. На основе всестороннего сопоставления с либеральными, республиканскими, консоциальными и мультикультурными демократиями он пришел к выводу, что Израиль не является ни одной из них. Вместе с такими государствами, как Эстония, Латвия и Словакия, Израиль попадает в категорию режимов, определяемых как «ущербная демократия» или «демократия низшего уровня».
http://lib.rus.ec/b/197358/read#r356
__________________
"Идущий в ногу со временем - достойный человек". Черкесская народная пословица.
maratkunaev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2010, 14:54   #46
Билли Бонс
Администратор
 
Аватар для Билли Бонс
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Эстония, Таллин
Сообщений: 3,450
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 1,028 раз(а) в 713 сообщениях
Билли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордится
По умолчанию Июньская депортация 1941 года превратилась в повод для манипуляций

По материалам публикации председателя фонда "Историческая память" Александра Дюкова "Июньская депортация 1941 года"

14 июня 1941 года в Эстонии, как и в остальных прибалтийских республиках, была проведена операция по выселению в отдаленные районы СССР «антисоветского и уголовного элемента». Вне всякого сомнения, это была самая масштабная репрессивная акция со времени вхождения Эстонии в состав Советского Союза; достаточно сказать, что число арестованных в ходе июньской депортации в разы превысило число арестованных за весь предыдущий год. А ведь кроме арестованных были еще и ссыльные…
Неудивительно, что тема июньской депортации пользуется особой популярностью у эстонских историков и политиков. Нарисованная ими картина депортации поистине ужасна.

В Таллине утверждают, что депортацию из Эстонии советские власти начали готовить то ли в первые же дни после её присоединения к СССР, то ли еще раньше. В качестве причины депортации называется желание Кремля «создать среди народа чувство постоянного страха и повиновение правящему режиму». Согласно утверждениям эстонских историков, сама депортация проводилось с крайней жестокостью, сопровождалась расстрелами и массовой гибелью депортируемых как в пути, так и в ссылке.

«Кульминацией геноцида первого года советской оккупации стала массовая депортация 14 июня 1941 года, – говорится в «Белой книге». – В Сибирь, в окрестности Новосибирска и Кирова, в нечеловеческие условия были насильственно вывезены умирать тысячи эстонских семей, в том числе младенцы, старики и беременные женщины…

Проведенная 14 июня 1941 года массовая депортация представляла собой совершенное советским правительством преступление, не имеющее срока давности, – геноцид против эстонского народа».

С этой точкой зрения согласен и Март Лаар. «Крупнейшим актом геноцида или народоубийства стала высылка семей в Сибирь в рамках начавшегося 14 июня 1941 года процесса принудительного переселения», – утверждает он. Как видим, эстонские историки единодушно называют депортацию 1941 года актом геноцида; однако соответствует ли это действительности?

В официальной «Белой книге» говорится о 9267 депортированных. Март Лаар приводит похожую цифру – 9254 депортированных. Зато в «Рапортах» комиссии историков при президенте Эстонии приводятся принципиально иные данные: «14 июня 1941 года более 10 000 человек (по некоторым данным 10 861) были депортированы из Эстонии целыми семьями». Авторы «Обзора периода оккупации» даже не пытаются разрешить это противоречие. «Точное количество людей, депортированных в июне 1941 года, назвать сегодня невозможно, – пишут они. – По различным данным это число составляли от 9000 до 10 000 человек».

Причина таких расхождений проста. И Март Лаар, и авторы «Белой книги», и авторы «Рапортов» используют один и тот же источник: поименные списки Эстонского бюро регистра репрессированных (ERRB). Однако используют они их по-разному. Авторы «Белой книги» и Лаар учитывают лишь тех, кто был депортирован в ходе операции 14 июня. Авторы «Рапортов» поступили менее добросовестно: в число 10 861 депортированных ими включены не только депортированные семьи, а еще и дети, родившиеся в депортации, и даже те, кто был включен в списки депортированных, но депортирован не был.

Март Лаар и авторы «Белой книги» не решаются серьезно завышать число депортированных по вполне уважительной причине. Дело в том, что именно проблема депортации 1941 года из Прибалтики вообще и из Эстонии в частности достаточно хорошо исследована российскими историками. Итоговая статистика депортационной операции 1941 года приводится в направленной Сталину докладной записке наркома НКГБ СССР Меркулова от 17 июня 1941 года. Этот документ давно опубликован и хорошо известен историкам. «Подведены окончательные итоги операции по аресту и выселению антисоветского, уголовного и социально опасного элемента из Литовской, Латвийской и Эстонской ССР, – сообщается в записке. – По Эстонии: арестовано 3178 чел., выселено 5978 чел., всего репрессировано 9156 чел.

Как видим, цифры «Белой книги» и М. Лаара лишь незначительно превышают данные, содержащиеся в докладной наркома госбезопасности СССР. Зато количество депортируемых по версии «Рапортов» явно неадекватно и превышает данные Меркулова практически на две тысячи.

О том, как эстонские историки манипулируют цифрами, можно судить еще по одному примеру. Среди 3178 арестованных во время депортационной операции были офицеры 22-го Эстонского территориального стрелкового корпуса РККА. В «Обзоре периода оккупации» утверждается, что число эстонских офицеров, арестованных в рамках депортации, составило 323 человека.

Эта цифра не соответствует действительности. Еще раз обратимся к докладной Меркулова: «Бывших офицеров литовской, латвийской и эстонской армий, служивших в территориальных корпусах Красной Армии, на которых имелся компрометирующий материал, арестовано – 933, в том числе по Литве – 285, по Латвии – 424, по Эстонии – 224». Таким образом, авторы «Обзора» завышают реальное число арестованных эстонских офицеров примерно в полтора раза.

К сожалению, именно завышенные цифры депортированных пользуются наибольшей популярностью среди эстонских политиков. Данные о численности депортированных делают крайне сомнительными попытки отождествить июньскую депортацию с геноцидом.

Даже самому пристрастному человеку понятно, что насильственная высылка менее 1% населения не может быть названа «народоубийством».

Июньскую депортацию 1941 года эстонские историки объясняют лишь злодейскими замыслами Кремля. В Таллине непременно подчеркивают, что планы «депортации эстонцев» советские власти лелеяли очень давно. В «Белой книге» утверждается, что первый «сверхсекретный» приказ о депортации из прибалтийских республик был утвержден еще до включения их в состав Советского Союза – в 1939 году.

Российские историки давно обнародовали факт, ставящий крест на любых рассуждениях о начале подготовки депортации из Эстонии в 1940 году. Июньская депортация 1941 года осуществлялась в соответствии с постановлением ЦК ВКП(б) и СНК СССР «О мероприятиях по очистке Литовской, Латвийской и Эстонской ССР от антисоветского, уголовного и социально опасного элемента». Постановление это разрабатывалось руководством НКВД; первоначально депортацию планировалось провести лишь с территории Литвы. Латвия и Эстония были добавлены в проект постановления в самый последний момент. Проект даже не успели перепечатать – слова «Латвийская и Эстонская ССР» вписаны в него от руки.[118] Таким образом, решение о депортации из Эстонии не готовилось заблаговременно, а было принято в определенном смысле импульсивно, под влиянием момента. Что же заставило Кремль отказаться от прежней крайне умеренной политики в Прибалтике (как мы помним, за «первый год советской оккупации» число осужденных в Эстонии составило менее полутора тысяч человек) и перейти к действительно массовой репрессивной акции?

Эстонские историки не дают ответа на этот вопрос. И не случайно – ведь ответ этот очень неприятен для современного Таллина. Дело в том, что депортация 1941 года организовывалась не для «геноцида эстонского народа», как рассказывают нам сегодня. Кремль преследовал иные цели. Депортация была способом борьбы со связанной с нацистскими спецслужбами «пятой колонной» из прибалтийских националистов. В постановлении ЦК ВКП(б) и СНК СССР необходимость депортации обосновывалась предельно ясно: «в связи с наличием в Литовской, Латвийской и Эстонской ССР значительного количества бывших членов различных контрреволюционных националистических партий, бывших полицейских, жандармов, помещиков, фабрикантов, крупных чиновников бывшего государственного аппарата Литвы, Латвии и Эстонии и других лиц, ведущих подрывную антисоветскую работу и используемых иностранными разведками в шпионских целях».

Иными словам, как заметил посол Великобритании в СССР Криппс, «они (советское руководство) не хотели, чтобы их пограничные районы были заселены пятой колонной и людьми, подозрительными в смысле враждебности к советскому режиму».

Имелись ли у Кремля основания для опасений? С высоты сегодняшнего дня мы можем ответить на этот вопрос вполне определенно. Да, такие основания имелись и были более чем серьезными. В ожидании нападения Германии на Советский Союз прибалтийские националисты устанавливали связи с германской разведкой и готовились к вооруженным выступлениям в тылу советских войск. «Политические эмигранты, бежавшие в свое время из Прибалтики в Германию, приложили немало усилий для организации и согласования действий групп сопротивления в этих странах, – отмечает в этой связи один из американских исследователей. – И, конечно, без прямого одобрения и поддержки со стороны немцев эти силы вряд ли сумели бы даже начать подобные выступления. А немцы были заинтересованы, в том, чтобы в день их нападения на СССР восстание за линией фронта разгорелось бы как можно шире и ярче».

О масштабности этих приготовлений можно судить по докладу, отправленному в мае 1941 года в Берлин восточно-прусским отделением «Абвера II»: «Восстания в странах Прибалтики подготовлены, и на них можно надежно положиться. Подпольное повстанческое движение в своем развитии прогрессирует настолько, что доставляет известные трудности удержать его участников от преждевременных акций. Им направлено распоряжение начать действия только тогда, когда немецкие войска, продвигаясь вперед, приблизятся к соответствующей местности с тем, чтобы русские войска не могли участников восстания обезвредить». Чем меньше времени оставалось до начала войны, тем активнее действовали националисты. По Эстонии прокатилась волна поджогов. 27 апреля 1941 года сгорел винокуренный завод в Кильтси. В Таллине только с 22 апреля по 5 мая было зарегистрировано 9 поджогов. 16 июня в стране было зарегистрировано 23 крупных пожара. Одновременно происходили убийства советских активистов.

О заблаговременной подготовке эстонских националистов к войне свидетельствует то, что уже 22 июня 1941 года ими было совершено вооруженное нападение на солдат Красной Армии, в ходе которого один красноармеец был убит и пятеро ранены.

Советские спецслужбы, действовавшие в Эстонии весьма осторожно, разгромить связанное с нацистскими спецслужбами подполье не смогли. Конечно, отдельные успехи были – так, например, незадолго до начала войны была пресечена деятельность так называемого «Комитета спасения Эстонии». У арестованных участников «Комитета» было изъято множество оружия, радиоаппаратура и шифры, использовавшиеся для поддержания связи с немецкой и финляндской разведками.Однако этого было недостаточно – и тогда в Кремле было принято решение о депортации.

Это решение можно назвать жестким. «Необоснованным» его назвать нельзя, учитывая, что в первые же дни после нападения Германии на СССР на территории Эстонии в тылу Красной Армии начали действовать десятки групп «лесных братьев», устанавливавших связи с немецкими войсками.
Готовилась ли вторая депортация?

В работах эстонских историков встречаются утверждения, что депортация 14 июня 1941 года была лишь первой из запланированных советским руководством. «На июль месяц была запланирована новая акция по депортации, но в связи с начавшейся войной между Германией и Советским Союзом провести депортацию успели только на западных островах Эстонии», – пишут авторы «Обзора». С ними солидарен Март Лаар. «В то время, когда первые эшелоны с репрессированными прибывали в пункты назначения, в Эстонии уже готовилась следующая волна репрессий, – пишет Лаар. – Однако этому помешало нападение Германии на Советский Союз. В результате быстрого продвижения фронта по территории СССР вторую депортацию в первые дни июля успели провести только на о-ве Сааремаа».

Подобные заявления, однако, не подкреплены документальными свидетельствами. Российскими историками исследован комплекс документов, касающихся депортаций июня 1941 года. В документах нет даже упоминаний о возможности проведения повторных депортаций.

Что же касается упоминаемой М. Лааром и авторами «Обзора» июльской депортации с о-ва Сааремаа, то эта акция проводилась в соответствии с указом Президиума Верховного Совета СССР «О военном положении» от 22 июня 1941 года. Согласно этому документу военные власти получали право принимать решение о выселении в административном порядке с территорий, объявленных на военном положении, лиц, признанных социально опасными. Указ Президиума Верховного Совета СССР был принят в связи с началом войны и никакого отношения к довоенным депортационным акциям не имел. «Вторая депортация» – всего лишь миф, по всей видимости, восходящий к нацистской пропаганде.

Выводы

При описании июньской депортации 1941 года эстонские историки прибегают к сознательным искажениям и подтасовкам. Не соответствуют действительности утверждения о том, что количество депортированных составило более 10 тысяч человек, что под угрозой депортации находилась значительная часть граждан Эстонии, что депортация сопровождалась расстрелами и массовой гибелью депортируемых во время перевозки, а так же приводимые в «экспортных историях» данные о количестве депортированных, умерших в период с 1941-го по 1956 год.

На самом деле в ходе июньской депортации из Эстонии было выслано 9156 человек (из намеченных 9596), 3178 из которых были арестованы и отправлены в лагеря, а 5978 – на поселения в отдаленные районы СССР. Общая смертность среди этих людей была существенно ниже выдаваемых эстонскими историками оценок, однако достаточно высокой. В общей сложности за пятнадцать лет (с 1941-го по 1956 год) умерло около 200 заключенных. Точными данными о смертности среди ссыльных за этот период мы, к сожалению, не располагаем, однако, по всей видимости, число умерших не превышало 2000. Следует еще раз отметить, что столь высокая смертность была обусловлена не злодейскими планами Кремля, а лишениями военных лет. Вне всякого сомнения, депортация была достаточно жесткой репрессивной акцией безотносительно к этническому составу репрессируемых, в результате которой пострадали и невинные люди; «геноцидом» вслед за эстонскими политиками и историками депортацию 1941 года называть нет никаких оснований.

Необходимо также учитывать, что июньская депортация из Прибалтики (как и аннексия стран Прибалтики) была для СССР с военной точки зрения вынужденной мерой. Если бы прибалтийские националисты не сотрудничали с германскими спецслужбами и не готовили диверсионные выступления, в депортации не было бы никакой необходимости. Именно деятельность националистов и нацистской агентуры вызвала депортацию – и именно об этом эстонские историки предпочитают умалчивать.


http://baltija.eu/news/read/7713
__________________
Мы из Советского Союза. Прибыли по культурному обмену. Наши знают где мы.
Билли Бонс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 12:00   #47
Билли Бонс
Администратор
 
Аватар для Билли Бонс
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Эстония, Таллин
Сообщений: 3,450
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 1,028 раз(а) в 713 сообщениях
Билли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордится
По умолчанию Оккупация или революция?

К 70-летию присоединения Прибалтики к СССР



В июне 1940 года начались события, которые раньше называли «добровольным вхождением народов Прибалтики в состав СССР», а с конца 1980-х всё чаще именуют «советской оккупацией стран Балтии». В годы горбачёвской «перестройки» стала внедряться новая историческая схема. Согласно ей Советский Союз оккупировал и насильственно присоединил к себе три независимые демократические прибалтийские республики.
Между тем, Литва, Латвия и Эстония к лету 1940 года были отнюдь не демократическими. Причём давно. Что касается их независимости, то она была довольно призрачной с момента её объявления в 1918 году.
1. Миф о демократии в межвоенной Прибалтике
Поначалу Литва, Латвия и Эстония были парламентскими республиками. Но недолго. Внутренние процессы, в первую очередь – рост влияния левых сил, стремившихся «сделать, как в советской России», привели к ответной консолидации правых. Впрочем, и этот недолгий период парламентской демократии был отмечен репрессивной политикой верхов. Так, после неудачного восстания, устроенного коммунистами в Эстонии в 1924 году, там было казнено более 400 человек. Для маленькой Эстонии – цифра значительная.
17 декабря 1926 года в Литве партии националистов и христианских демократов, опираясь на верные им группы офицеров, осуществили государственный переворот. Путчистов вдохновлял пример соседней Польши, где основатель государства Йозеф Пилсудский чуть ранее в том же году установил свою единоличную власть. Литовский сейм был распущен. Во главе государства встал Антанас Сметона, лидер националистов, бывший первым президентом Литвы. В 1928 году он был официально провозглашён «вождём нации», в его руках сосредотачивались неограниченные полномочия. В 1936 году все партии в Литве, кроме партии националистов, были запрещены.
В Латвии и Эстонии право-авторитарные режимы установились несколько позже. 12 марта 1934 года государственный старейшина – глава исполнительной власти Эстонии – Константин Пятс (первый премьер независимой Эстонии) отменил перевыборы парламента. В Эстонии переворот был вызван действиями не столько левых, сколько ультраправых. Пятс запретил пронацистскую организацию ветеранов («вапсов»), которая, как он считал, угрожает его власти, и произвёл массовые аресты её членов. В то же время он стал проводить многие элементы программы «вапсов» в своей политике. Получив от парламента одобрение своих действий, Пятс в октябре того же года распустил его.
Эстонский парламент не собирался четыре года. Всё это время республикой правила хунта в составе Пятса, главнокомандующего Й. Лайдонера и главы МВД К. Ээренпалу. Все политические партии в марте 1935 года были запрещены, кроме провластного «Союза Отечества». Конституционное собрание, выборы в которое не были альтернативными, приняло в 1937 году новую конституцию Эстонии, предоставлявшую обширные полномочия президенту. В соответствии с ней в 1938 году были избраны однопартийный парламент и президент Пятс.
Одним из «нововведений» «демократической» Эстонии стали «лагеря для лодырей», как называли безработных. Для них устанавливался 12-часовой рабочий день, провинившихся били розгами.
15 мая 1934 года премьер-министр Латвии Карлис Ульманис совершил государственный переворот, отменил конституцию и распустил сейм. Президенту Квиесису была предоставлена возможность досидеть до конца срока (в 1936 году) – он фактически уже ничего не решал. Ульманис, бывший первым премьером независимой Латвии, был провозглашён «вождём и отцом нации». Более 2000 оппозиционеров было арестовано (правда, почти все вскоре выпущены на свободу – режим Ульманиса оказался «мягким» по сравнению с соседями). Все политические партии были запрещены.
В правоавторитарных режимах Прибалтики можно установить некоторые различия. Так, если Сметона и Пятс во многом опирались на одну-единственную разрешённую партию, то Ульманис – на формально беспартийный государственный аппарат плюс на развитое гражданское ополчение (айсзаргов). Но общего у них было больше, вплоть до того, что всеми тремя диктаторами стали люди, бывшие во главе этих республик ещё на самой заре их существования.
Яркой характеристикой «демократичности» буржуазной Прибалтики могут служить выборы в эстонский парламент в 1938 году. В них участвовали кандидаты от единственной партии – «Союз Отечества». При этом избирательным комиссиям на местах было дано указание министра внутренних дел: «К голосованию не надо допускать таких лиц, о которых известно, что они могут голосовать против национального собрания… Их надо немедленно препровождать в руки полиции». Тем самым обеспечивалось «единодушное» голосование за кандидатов единственной партии. Но и несмотря на это, в 50 округах из 80 выборы решили вообще не проводить, а просто объявить об избрании в парламент единственных кандидатов.
Таким образом, задолго до 1940 года по всей Прибалтике были ликвидированы последние признаки демократических свобод и установилась тоталитарная государственная система.
Советскому Союзу предстояло лишь произвести техническую замену фашиствующих диктаторов, их карманных партий и политической полиции на механизм ВКП(б) и НКВД.
2. Миф о независимости стран Балтии
Независимость Литвы, Латвии и Эстонии была провозглашена в 1917-1918 гг. в сложной обстановке. Большая часть их территории была оккупирована германскими войсками. Кайзеровская Германия имела свои планы на Литву и Остзейский край (Латвию и Эстонию). У Литовской Тарибы (национального Совета) германская администрация вынудила «акт» о призвании на литовский королевский престол вюртембергского принца. В остальной Прибалтике было провозглашено Балтийское герцогство во главе с членом мекленбургского герцогского дома.
В 1918-1920 гг. Прибалтика, при помощи сначала Германии, а затем Англии, стала плацдармом развёртывания сил внутрироссийской гражданской войны. Поэтому руководство советской России приняло все меры для их нейтрализации. После разгрома белогвардейской армии Юденича и других подобных формирований на северо-западе России, РСФСР поспешила признать независимость Латвии и Эстонии и в 1920 году подписала межгосударственные договоры с этими республиками, гарантировав неприкосновенность их границ. С Литвой РСФСР даже заключила в ту пору военный союз против Польши. Таким образом, благодаря поддержке советской России страны Балтии отстояли в те годы свою формальную независимость.
С фактической независимостью дело обстояло намного хуже. Аграрно-сырьевая составляющая основа экономики Балтии вынуждала искать импортёров продукции прибалтийского сельского хозяйства и рыболовства на Западе. Но Запад слабо нуждался в балтийской рыбе, а потому три республики всё больше погрязали в трясине натурального хозяйства. Следствием экономической отсталости становилось политически зависимое положение Прибалтики.
Первоначально страны Балтии ориентировались на Англию и Францию, но после прихода к власти в Германии нацистов правящие прибалтийские клики стали сближаться с усиливающейся Германией. Венцом всему послужили договоры о взаимопомощи, заключённые всеми тремя государствами Балтии с Третьим рейхом в середине 1930-х годов («Партитура Второй мировой». М.: «Вече», 2009). По этим договорам Эстония, Латвия и Литва были обязаны при возникновении угрозы их границам обратиться за помощью к Германии. Последняя имела в этом случае право ввести войска на территорию прибалтийских республик. Равным образом Германия могла «законно» оккупировать эти страны, если с их территории возникала «угроза» рейху. Тем самым было оформлено «добровольное» вхождение Прибалтики в сферу интересов и влияния Германии.
Данное обстоятельство учитывало руководство СССР в событиях 1938-1939 гг. Конфликт СССР с Германией в этих условиях повлёк бы за собой немедленную оккупацию Прибалтики вермахтом. Поэтому при переговорах 22-23 августа 1939 года в Москве вопрос о Прибалтике был одним из самых главных. Советскому Союзу было важно обезопасить себя с этой стороны от всяких неожиданностей. Две державы согласились провести границу сфер влияния так, что Эстония и Латвия попадали в советскую сферу, Литва – в германскую.
Следствием договора стало одобрение руководством Литвы 20 сентября 1939 года проекта договора с Германией, по которому Литва «добровольно» передавалась под протекторат Третьего Рейха. Однако уже 28 сентября СССР и Германия договорились об изменении границ сфер влияния. В обмен на полосу Польши между Вислой и Бугом СССР получал Литву.
Осенью 1939 года у стран Балтии имелась альтернатива – оказаться под советским или под германским протекторатом. Ничего третьего история им в тот момент не предоставила.
3. Миф об оккупации
Период установления независимости стран Балтии – 1918-1920 гг. – был отмечен в них гражданской войной. Довольно значительная часть населения Прибалтики с оружием в руках выступала за установление советской власти. Одно время (зимой 1918/19 г.) были провозглашены Литовско-Белорусская и Латвийская советские социалистические республики и Эстляндская «трудовая коммуна». Красная армия, в составе которой были национальные большевицкие эстонские, латышские и литовские части, некоторое время занимала бóльшую часть территорий этих республик, включая города Ригу и Вильнюс.
Поддержка антисоветских сил интервентами и невозможность для советской России оказать достаточную помощь своим сторонникам в Прибалтике привели к отступлению Красной армии из пределов региона. Красные латыши, эстонцы и литовцы оказались волею судеб лишены родины и разбросаны по Союзу ССР. Таким образом, в 1920-30-е годы та часть прибалтийских народов, которая наиболее активно выступала за советскую власть, оказалась в вынужденной эмиграции. Это обстоятельство не могло не повлиять на настроения в Прибалтике, лишённой «пассионарной» части своего населения.
В силу того, что ход гражданской войны в Прибалтике определялся не столько внутренними процессами, сколько переменами в расстановке внешних сил, решительно невозможно точно установить, кого там в 1918-1920 гг. было больше – сторонников советской власти или сторонников буржуазной государственности.
Советская историография придавала большое значение нарастанию протестных настроений в Прибалтике в конце 1939 – первой половине 1940 гг. Они трактовались как назревание социалистических революций в этих республиках. Подразумевалось, что во главе выступлений трудящихся стояли тамошние подпольные коммунистические партии. В наше время многие историки, особенно прибалтийские, склонны отрицать факты такого рода. Считают, что выступления против диктаторских режимов были единичными, а недовольство ими отнюдь не означало автоматически симпатий к Советскому Союзу и коммунистам.
Тем не менее, учитывая предшествующую историю Прибалтики, активную роль рабочего класса этого региона в российских революциях начала ХХ века, повсеместное недовольство диктаторскими режимами, следует признать, что у Советского Союза там имелась сильная «пятая колонна». И состояла она явно не только из коммунистов и сочувствующих. Важно было то, что единственной реальной альтернативой вхождению в СССР в тот период, как мы видели, было вхождение в Германский рейх. Во время гражданской войны довольно ярко проявилась ненависть эстонцев и латышей к своим вековым угнетателям – помещикам-немцам. Литва благодаря Советскому Союзу возвратила осенью 1939 года свою древнюю столицу – Вильнюс.
Так что симпатии к СССР у значительной части прибалтов в тот период обусловливались не только и не столько левыми политическими взглядами.
14 июня 1940 года СССР предъявил ультиматум Литве, потребовав смены правительства на состоящее из более лояльных к Советскому Союзу лиц и разрешения на ввод в Литву дополнительных контингентов советских войск, размещавшихся там по договору о взаимопомощи, заключённом осенью 1939 года. Сметона настаивал на сопротивлении, однако весь кабинет министров воспротивился. Сметона был вынужден бежать в Германию (откуда вскоре перебрался в США), а литовское правительство приняло советские условия. 15 июня дополнительные контингенты Красной армии вошли в Литву.
Предъявление аналогичных ультиматумов Латвии и Эстонии 16 июня 1940 года не встретило возражений со стороны тамошних диктаторов. Первоначально Ульманис и Пятс формально оставались у власти и санкционировали мероприятия по созданию в этих республиках новых органов власти. 17 июня 1940 года дополнительные советские войска вошли в Эстонию и Латвию.
Во всех трёх республиках были сформированы правительства из дружественно настроенных к СССР лиц, но не коммунистов. Всё это было проведено с соблюдением формальных требований действующих конституций. Затем прошли парламентские выборы. На указах о новых назначениях и выборах стояли подписи премьера Литвы, президентов Латвии и Эстонии. Таким образом, смена власти совершилась с соблюдением всех процедур, требовавшихся законами независимых Литвы, Латвии и Эстонии. С формально-юридической точки зрения все акты, предшествовавшие вхождению этих республик в СССР, безупречны.
Легитимности присоединению Прибалтики к СССР придали выборы в сеймы этих республик, состоявшиеся 14 июля 1940 года. На выборах был зарегистрирован только один список кандидатов – от «Союза трудового народа» (в Эстонии – «Блок трудового народа»). Это также полностью соответствовало законодательству этих стран периода независимости, не предусматривавшему альтернативных выборов. Согласно официальным данным, явка избирателей составила от 84 до 95%, причём за кандидатов единственного списка проголосовали от 92 до 99% (в разных республиках).
Мы лишены возможности узнать, как развивался бы политический процесс в странах Балтии после свержения диктатур, если бы он был предоставлен сам себе. В той геополитической ситуации это было утопией. Однако нет никаких оснований считать, что лето 1940 года означало для Прибалтики смену демократии тоталитаризмом. Демократии там давно уже не было. В самом худшем случае, для жителей Балтии один авторитаризм просто сменился другим.
Но при этом была предотвращена угроза уничтожения государственности трёх прибалтийских республик. Что случилось бы с ней, если бы Прибалтика попала под контроль Германского рейха, было продемонстрировано в 1941-1944 гг.
В планах нацистов прибалты подлежали частичной ассимиляции немцами, частичному выселению на земли, очищенные от русских. Ни о какой литовской, латвийской, эстонской государственности не было и речи.
В условиях же Советского Союза прибалты сохранили свою государственность, свои языки в качестве официальных, развили и обогатили свою национальную культуру.

http://www.stoletie.ru/print.php?ID=57487
__________________
Мы из Советского Союза. Прибыли по культурному обмену. Наши знают где мы.
Билли Бонс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 03:47   #48
Билли Бонс
Администратор
 
Аватар для Билли Бонс
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Эстония, Таллин
Сообщений: 3,450
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 1,028 раз(а) в 713 сообщениях
Билли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордится
По умолчанию Эстонский МИД рассказывает россиянам о Тартуском мирном договоре



Сразу две выставки, посвященные Тартускому мирному договору, открылись по инициативе Министерства иностранных дел Эстонии в Москве и Санкт-Петербурге. Как пишет издание Ээсти Пяэвалехт, основное внимание в экспозициях уделено эстонскому политическому деятелю Яану Поска, чья подпись стоит под датируемым 1920 года документом.

По информации от советника эстонского МИДа Юри Трей, выставка вызывает у россиян позитивные эмоции.

Напомним, Тартуский мирный договор Эстонская Республика и РСФСР подписали 2 февраля 1920 года. Договор прекращал военные действия, между войсками Эстонской республики и РСФСР. РСФСР, согласно договору, признавала независимость ЭР и навсегда отказывалась от претензий на ее территорию. Эстония со своей стороны обязалась интернировать Северо-западную белую армию, РСФСР же выплачивала Эстонии значительные контрибуции и уступала часть территории Псковской и Санкт-Петербургских губерний России, которые к моменту заключения договора были оккупированы эстонскими войсками.

Большая часть аннексированных Эстонией и уступленных большевиками, российских территорий по Тартускому договору была возвращена после эстонской революции 1940 года и вступления Эстонии в состав СССР. Некоторые уезды Псковской губернии находятся в составе Эстонии до сих пор. Эстония со своей стороны считает, что граница Эстонии должна проходить по линии, обозначенной Тартуским договором.

http://baltija.eu/news/read/7986
__________________
Мы из Советского Союза. Прибыли по культурному обмену. Наши знают где мы.
Билли Бонс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2010, 12:04   #49
Билли Бонс
Администратор
 
Аватар для Билли Бонс
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Эстония, Таллин
Сообщений: 3,450
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 1,028 раз(а) в 713 сообщениях
Билли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордится
По умолчанию «Молодое Слово» : Летом дома не сидится



Дарья Муратова
- представительница молодёжного движения российских соотечественников из Эстонии «Молодое Слово» приняла участие в ежегодной международной конференция школьников «Холокост: память и предупреждение», которая проходила с 21 по 24 июня в белорусском городе-герое Бресте.

Для своего выступления на форуме юная антифашистка подготовила доклад о Холокосте в Эстонии во время Второй Мировой войны, в котором подробно рассказала к каким варварским методам прибегали нацисты и их пособники, уничтожая как живших в ЭССР лиц еврейской национальности, так и привезенных из оккупированных Германией европейских стран. Участники и гости мероприятия узнали о сети эстонских концлагерей, использовавшихся в качестве «фабрик смерти», о преступлениях, совершённых фашистскими прихвостнями из числа национальных кадров, о трагической судьбе местной еврейской общины. Отдельный раздел доклада был посвящён ситуации в современной Эстонии.

Отметим, что эта конференция была особенной - в десятой юбилейной конференции принимали участие не только школьники, но также студенты и молодые ученые, которые в предыдущие годы участвовали в школьных конференциях.

Поездка Дарьи в Белоруссию была организована при содействии Эстонского Антифашистского комитета им. Арнольда Мери и непосредственно его секретаря Андрея Заренкова.



Как уже неоднократно заявлялось, комитет в своей деятельности придает большое значение работе с молодежью. При его поддержке совсем недавно проведена торжественная церемония награждение лауретов и участников конкурса рисунков «Я помню, я горжусь» для детей младшего школьного возраста. Кстати, представители Эстонского Антифашистского комитета принимали деятельное участие и в разработке программы брестской конференции, ориентированной уже на старшеклассников и студентов.

По возвращении в Эстонию, Дарья Муратова поделилась своими впечатлениями от поездки в братскую Белоруссию с корреспондентом baltija.eu

Дарья Муратова:

- Церемония открытия международной конференции школьников «Холокост: память и предупреждение» началась 21 июня в 15.00 в большом светлом зале Брестского горисполкома. Величественная и строгая атмосфера помещения соответствовала настроению участников. Все немного волновались: и организаторы, и руководители делегаций, и школьники, которым предстояло выступать одними из первых.



В своей приветственной речи организаторы конференции: сопредседатель российского научно-просветительского центра "Холокост" Илья Альтман, председатель правления Брестской Городской Еврейской общины «Бриск» Борис Брук и Координатор программ Центра Еврейского Образования Украины Светлана Кондеева пожелали всем участникам конференции плодотворной работы. Руководители делегаций передавали пожелания от официальных лиц из представленных на конференции государств. По понятным причинам пожеланий от Эстонии, собравшиеся не услышали.

Перед началом заседания гостья из Израиля – певица Алла Катанова - исполнила несколько песен на русском языке и идише. Последнее напутствие участникам конференции высказал сопредседатель российского научно-просветительского центра "Холокост" Илья Альтман. Он отметил, что юбилей конференции – это хороший показатель того, что центр «Холокост» не намерен останавливаться на достигнутом и у подобных встреч есть хорошая перспектива. После этого началось первое заседание под названием «Холокост: мои мысли, мои чувства», на котором были заслушаны три доклада: представителей московской, эстонской (в моём лице) и брестской делегаций. Каждый из докладов вызвал большое количество интересных вопросов, как со стороны школьников, так и со стороны студентов и преподавателей. Атмосфера в зале была теплая, дружественная, что существенно помогло
докладчикам успешно справиться с волнением.

А в ночь на 22 июня, в годовщину начала Великой Отечественной войны, участники конференции отправились в Брестскую крепость, чтобы принять участие в памятной церемонии, посвященной этой трагической дате.




Все они стали зрителями премьерного показа под открытым небом фильма «Брестская крепость».



Картина, снятая совместно российскими и белорусскими кинематографистами демонстрировалась на большом экране, установленном рядом с Тереспольскими воротами мемориала. Показ начался ровно в час ночи. К этому времени всё поле перед экраном было заполнено людьми. Среди них 50 ветеранов войны, в том числе прототип главного героя - защитник Брестской крепости Петр Котельников, который 12-летним воспитанником музыкальной роты встретил войну в крепости ранним утром 22 июня 1941 года.

После завершения показа на центральной полощади крепости-героя, перед вечным огнем, начался митинг-реквием. Посредине была установлена сцена, на которой выступали Государственный академический симфонический оркестр Республики Беларусь и Государственная академическая хоровая капелла имени Г.Ширмы. Темнота перед сценой озарялась огнем свечей, зажженных в память о тех, кто погиб в первые минуты войны. С подмостков раздались первые слова из кантаты Сергея Прокофьева «Александр Невский»: «Вставайте, люди русские…!» В предрассветном сумраке летнего утра над площадью, заполненной до отказа людьми, реяли белорусские флаги, затем людское море расступилось, пропуская процессию, шедшую к монументу «Жажда», чтобы наполнить водой из Буга каску вытесанного в камне воина-мученика.



Среди участников шествия были представители съемочной группы фильма «Брестская крепость» во главе с генеральным продюссером фильма Игорем Угольниковым, а также известные российские актеры, исполнявшие в фильме главные роли: Андрей Мерзликин, Павел Деревянко, Александр Коршунов. Завершился митинг церемонией в память о погибших воинах. Военнослужащие белорусской армии спустили на водную гладь пограничной реки Западный Буг венки с зажженными свечами.

Когда церемония закончилась, известный писатель Роман Левин, ребёнком переживший войну и расстрел Брестского гетто, провел для участников экскурсию по крепостям.



Роман Александрович единственный из ныне живущих 19-ти уцелевших во время войны 30-ти тысяч брестских евреев. Благодаря известной книге Сергея Смирнова «Бресткая крепость» Роман Левин стал известен как «мальчик из гетто».

В тот же день состоялась экскурсия в архив Брестской области, где участникам конференции продемонстрировали редкие документы и рассказали об условиях их хранения.



После этого вся группа, во главе с Романом Левиным, отправилась в пешую прогулку по городу. Роман Александрович показал дом, где он с семьей жил до войны, рассказал о территории еврейского гетто, поведал как складывалась жизнь людей в тяжелые военные годы. Трагически сложилась история семьи самого Романа Александровича.. Его дедушка был убит в первый день войны, бабушка погибла в гетто, мама и старшая сестра были расстреляны фашистами. Лишь помощь и поддержка добрых людей спасла 12-летнего Романа. Его укрыл под Брестом и снабдил одеждой православный священник В.И.Волынский.

Вечером в здании городской детской библиотеки прошел творческий вечер Романа Левина, на котором гости подробнее узнали о творческом и жизненном пути этого удивительно стойкого человека. Роман Александрович читал трогательные стихи о войне, о жизни и, конечно, о любви, завещая молодым слушателям жить в любви и в мире.

23 июня стало самым ответственным и напряженным днем. В этот день были представлены доклады преподавателей и студентов и практически все доклады школьников. Заседания проходили в Брестском государственном Университете имени А.С.Пушкина. На студенческой конференции даже присутствовали в качестве вольных слушателей студенты Брестского университета.

24 июня, в заключительный день, все участники отправились на экскурсию по местам Холокоста в Брестской области, которую для них провел Роман Левин. Посетили городок Жабинка, одно название которого во время войны наводило ужас на жителей округи. Ведь именно сюда свозили с окрестных деревень евреев для массовых расстрелов. Здесь приютила у себя в доме и спасла от смерти маленького Романа польская женщина Флория Будишевская. Эта женщина спасла от смерти несколько еврейских семей. Летом 1944 года она была арестована гестапо за связь с партизанами, увезена в Брест и казнена нацистами за день до освобождения города Советской армией.

Завершилась экскурсия по краю посещением станции Бронная Гора. Бронная Гора - это страшное место, где происходили самые ужасающие вещи. На территории около 17 тысяч кв.метров было отрыто огромное количество ям. В середине июня 1942 года сюда стали доставлять в вагонах по железной дороге обречённых на смерть людей.



Эшелоны останавливались прямо у этих ям, которые, как оказалось, были предназначены для братских могил. Узников заставляли раздеваться догола,после чего по узкому коридору из колючей проволки отводили к яме и заставляли ложиться лицом вниз, вплотную к друг другу. После чего следовала автоматная очередь и душераздирающие крики умирающих стариков, женщин и детей.

Всего там было расстреляно около 50 тысяч евреев. Из этих 50 тысяч было 34 тысячи узников Бресткого гетто. Это была самая настоящая станция смерти.



На Бронной Горе мы посетили два мемориала жертвам Холокоста. На один из мемориалов был возложен венок, и представитель от каждой делегации по еврейской традиции возложил к подножию памятника камешек.

Позже был прием участников конференции в Бронногорской школе, где на пороге всех встречали хлебом-солью мальчик и девочка, одетые в национальные белорусские костюмы. Затем перед гостями с концертом выступил ансамбль народной музыки Бронногорской школы «Бронногорские ложкарики». Хочу отметить, что в этом году в его составе «ложкарили» совсем юные музыканты, совсем недавно начавшие осваивать мастерство игры на народном инструменте. Однако, судя по их выступлению, мне показалось, что они достигли серьезных успехов.

Перед завершающей частью конференции с напутственным словом от представителей Бронногорской средней школы выступила Елизаветы Мшар – учитель и руководитель школьного краеведческого клуба "Поиск". Его члены уже восемь лет активно изучают тему Холокоста. На заключительном заседании, прошедшем в актовом зале школы, были заслушаны 6 последних докладов школьников. Темой докладов был краеведческий аспект Холокоста. На закрытии конференции всем участникам были вручены дипломы.

Я выступала на конференции в первый день вторым номером. Это была большая честь, так как первые три доклада слышали и оценивали все участники конференции. Например, во второй день заседаний, нас уже разделили на три секции: школьники, педагоги и студенты. Мало сказать, что конференция мне понравилась – трудно описать те положительные эмоции, которые испытываешь на таких мероприятиях. Волнение перед выступлением с докладом, восхищение грандиозной церемонией в Брестской крепости, благоговение перед писателем Романом Левиным, сумевшим пережить страшные события войны, и нашедшем после всего в себе силы рассказать об ужасах нацистской оккупации нам, ныне живущим – все это смешалось в одно огромное, светлое ощущение радости.

Подобные мероприятия не только дают возможность молодым людям детально изучить исторические события, но и установить истину, рассказать об этом людям. Также это уникальная возможность увидеться, познакомиться друг с другом, обсудить волнующие проблемы.

Для прошедшей конференции такими проблемами стали: понимание современным человеком явления «Холокост», преподавание темы Холокоста, отношение в современном обществе к неонацизму. Что крайне важно – люди, занимающиеся исследованием Холокоста, получили возможность осознать, что они занимаются этим не только для себя - их исследования действительно помогают многим людям.

Все больше молодежи начинает принимать активное участие в изучении Холокоста и связанных с ним проблем; поиске информации о праведниках народов мира, а главное – школьники, побывавшие на конференции, по возвращении в свою страну, в свой город, в свой класс, донесут до окружающих новое понимание этих животрепещущих вопросов, и, как знать, – может, таким образом удастся в молодежной среде свести к минимуму историческую безграмотность и неонацистские веяния.

http://baltija.eu/news/read/8085
__________________
Мы из Советского Союза. Прибыли по культурному обмену. Наши знают где мы.
Билли Бонс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2010, 13:01   #50
SherXan
Аббат д'Эрбле
 
Аватар для SherXan
 
Регистрация: 09.09.2009
Адрес: Да везде понемногу.
Сообщений: 320
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 330 раз(а) в 161 сообщениях
SherXan - очень-очень хороший человекSherXan - очень-очень хороший человекSherXan - очень-очень хороший человекSherXan - очень-очень хороший человекSherXan - очень-очень хороший человек
По умолчанию Re: Общая история Прибалтики

Ну...то есть, кино обещает быть неплохим. Такой вот, сдержанный оптимизм. Хотя Деревянко в серьезной роли сложно представляется. Как Джеки Чан.
__________________
Орел ли я — вопрос дискуссионный,
Но — стопроцентно точно — не шакал!
SherXan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2010, 15:04   #51
Билли Бонс
Администратор
 
Аватар для Билли Бонс
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Эстония, Таллин
Сообщений: 3,450
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 1,028 раз(а) в 713 сообщениях
Билли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордится
По умолчанию Re: Общая история Прибалтики

Цитата:
Сообщение от SherXan Посмотреть сообщение
Ну...то есть, кино обещает быть неплохим.
Вроде да.

Трейлер фильма неплох



Есть надежда, что по сравнению с "УС-2" это все-же действительно неплохой фильм.
__________________
Мы из Советского Союза. Прибыли по культурному обмену. Наши знают где мы.
Билли Бонс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 13:01   #52
Билли Бонс
Администратор
 
Аватар для Билли Бонс
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Эстония, Таллин
Сообщений: 3,450
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 1,028 раз(а) в 713 сообщениях
Билли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордится
По умолчанию "Жертвы оккупации": Как литовские депутаты жили во времена СССР



В Литве не прекращаются дискуссии на тему принятых литовским парламентом 15 июня поправок к Уголовному кодексу, которые возлагают ответственность на лиц, отрицающих "советскую оккупацию". Несмотря на то, что поправки были приняты подавляющим большинством - 68 депутатов их поддержали, 5 были против и 32 воздержались - даже в самом Сейме Литвы депутаты продолжают искать пособников КГБ среди членов парламента.
Так, депутат от правящих консерваторов Кястутис Кузмицкас предложил, 30 июня, проверить нескольких депутатов, которые не поддержали его идею запретить занимать государственные должности лицам, сотрудничавших с КГБ, не 10 лет, как это сейчас, а всю жизнь. Тем самым, в Литве продолжается массовое культивирование утверждения, что полвека в составе СССР Литва была "оккупирована" жестоким восточным соседом, никакой жизни в стране не было, а все население в буквальном смысле еле выживало под гнетом оккупации. После принятия упомянутых поправок в Уголовный кодекс Литвы некоторые политики и общественные деятели пошли дальше. На конференции, посвященной "70-летию оккупации" было предложено на законодательном уровне приравнять всех литовцев к "пленным". Новый статус, по мнению авторов этой идеи, позволит в частном порядке добиваться от России денежных компенсаций за страдания во времена "плена" и "оккупации". Представители Сейма тогда пообещали подумать над идеей, однако их прыть в принятии аналогичных решений позволяет предположить, что идея "всеобщего плена" как минимум понравится.

В связи с этим ИА REGNUM Новости решило посмотреть, действительно ли "жертвы советской оккупации", вероятно, в будущем пленные, которые так рьяно отстаивали поправки о наказании за отрицание "советской оккупации", жили в советское время так трагично и в нечеловеческих условиях, в которых жизнь похожа на жалкое существование, как это и случается при классической оккупации.

В биографии всех 68 депутатов, голосовавших за поправки, есть общие черты. Так, практически у всех жизнь до 1990 года заключается всего в одном-двух абзацах. Ее - жизни - получается, практически не было. Зато потом, после 1990 года, биографии расцветают бурными красками. Где жизнь расписана даже не по годам, а по месяцам. Однако даже в этих скудных данных из биографий до обретения Литвой независимости, прослеживается определенная успешность и благополучие, которое странно сочетается с сегодняшними утверждениями о тотальном геноциде литовского народа во времена СССР. Поскольку публиковать эпизоды жизни всех 68 депутатов, поддержавших поправки, нецелесообразно, ИА REGNUM Новости вначале остановилось только на биографиях десяти парламентариев. Для чистоты эксперимента, расскажем о 10 депутатах в порядке литовского алфавита. Картина с оставшимися народными избранниками примерно аналогичная.

Депутат от партии консерваторов "Союз Отечества" - Христианские демократы Литвы (СО-ХДЛ) Мантас Адоменас достаточно молод, чтобы активно участвовать в жизни Советской Литвы. Однако это ему не помешало с 1979 по 1990 год учиться в "оккупантской" 41 школе Вильнюса и получить "оккупантское" полное среднее образование, которое ему позволило поступить и учиться в уже в "неоккупантском" ВУЗе.

Зато у его коллеги по партии Вилии Алекнайте Абрамикене, которая еще в прошлом году провела в ПАСЕ резолюцию по приравниванию преступлений нацизма и сталинизма, более богатая биография. В 1975 году она закончила Художественную школу искусств, а в 1980 литовскую консерваторию. Причем с отличием. Позже она преподавала на кафедре, обучая, в том числе и детей "оккупантов", искусству игры на фортепьяно.

Депутат от той же партии Арвидас Анушаускас, нынешний руководитель комитета по национальной безопасности и обороне, в 1981 году окончил 31-ую среднюю школу Вильнюса и сразу же поступил в 21-ую техническую школу Вильнюса, а немного позже - в Вильнюсский университет на исторический факультет. Во время учебы его призвали в "оккупантскую армию", где он доблестно прослужил до 1985 года. В 1989 году Анушаускас все же заканчивает университет.

Депутат от либералов Пятрас Ауштрявичус рос, как сказано в его официальной биографии, "в таком окружении, что еще гораздо раньше школьной скамьи познакомился с разнообразием народов и культуры, поэтому в школу пошел уже зная польский и русский язык". В 1986 году он получил экономическое образование в Вильнюсском университете и начал работать в экономическом институте при Академии наук Литвы, которая была образована, как и вся промышленность Литвы, заводы, фабрики, порт, электростанции и атомная станция, разумеется, в "оккупантский" период.

Сегодняшний министр иностранных дел, депутат Сейма от СО-ХДЛ Аудронюс Ажубалис также не бедствовал в советское время. В 1976 году закончил среднюю школу, поступил в Вильнюсский университет на исторический факультет изучать журналистику. Правда, в 1977 году был отчислен, как сказано в официальной биографии "за связи с Литовской Хельсинской группой". Заметим - не расстрелян, ни сослан, ни даже ограничен в правах, а всего лишь отчислен из ВУЗа "оккупационными властями". Впрочем они, "оккупационные власти" в 1979 году отправили его служить в Советскую армию, а позже "совершенно негуманно" позволили ему закончить Вильнюсский университет - диплом получил в 1989 году (специальность - журналистика).

Депутат от той же фракции Вайдотас Бацявичус слишком молод, поэтому советский период застал только в детстве, поскольку школу окончил в 1993 году. Однако его отец при "оккупантском" режиме успешно работал физиком.

Представительница крестьян-народников Рима Башкене, которая входит в смешанную фракцию, поскольку ее партия во время последних выборов под руководством Казимиры Прунскене, которая в Литве из-за поддержки "Единой России" считается пророссийским политиком, тоже голосовала за поправки. В 1974 году закончила школу в городке Курщенай, поступила в Каунасский политехнический институт, с 1983 года инженер-технолог на ткацкой фабрике, потом пошла на повышение и стала экономистом в администрации "оккупированного" Шяуляйского района.

Депутат от фракции Партии народного возрождения Аста Баукуте - известная в Литве актриса, получившая блестящее образование при "оккупантском" режиме. С 1974 года она училась в одной из средних школ Клайпеды, но после 8 класса пошла в музыкальную школу им. Шимкуса. В 1986 году поступила в Клайпедский университет, а в 1989 году - Литовскую музыкальную академию.

Второй депутат крестьян-народников Антанас Баура дослужился во времена "оккупации" аж до главного агронома колхоза "За мир". До этого закончив сельскохозяйственную академию и целенаправленно продвигаясь по карьерной лестнице вверх.

Депутат от консерваторов из СО-ХДЛ Дануте Бекинтене также закончила Вильнюсский университет и до начала 1990-х проработала сразу в двух "оккупантских" министерствах - Министерстве сельского хозяйства Литовской ССР и Министерстве пищевой промышленности.

Однако это десять депутатов в порядке литовского алфавита. Среди них есть не только ярые русофобы, как Вилия Алекнайте Абрамикене, но и вполне уравновешенные политики. Может, на них просто давили пять-десять депутатов в Сейме Литвы, которые постоянно инициируют различные антирусские кампании? Может, вот эти пять-десять депутатов как раз были настоящими жертвами "советской оккупации", которые страдали на самом деле, поэтому сейчас их коллеги по Сейму просто не могут из чувства солидарности голосовать против таких поправок? Ведь их товарищи гнили в "советских концлагерях". Давайте посмотрим, так ли это?

Например Ауксуте Раманаускайте-Скокаускене. Она дочь главы литовских "лесных братьев" - генерала Адольфа Раманаускаса-Ванагаса и партизанки Бируте Межейкайте-Раманаускене. Литовские партизаны, не жалея сил, боролись с советской властью до 1953 года. Движение сопротивления в Литве так и называется - "партизанская война". В литовских учебниках так и говорится - "независимость Литвы защищалась с 1940 по 1953 год". Самый яркий персонаж партизанского движения - генерал Раманускас-Ванагас. Спустя десятилетия, его дочь Ауксуте проголосует за поправки к Уголовному кодексу, которые возлагают ответственность за отрицание "советской оккупации". Наверное, именно она больше других имеет на это право, ведь детство девочки наверняка прошло в лесу, без образования, в землянке, а вплоть до 1990-х годов дочь "антисоветских партизан" просто не могла получить не то чтобы среднего образования, но и освоить самую простую профессию. Не говоря уже о высшем образовании. Но давайте взглянем на ее официальную биографию. "В 1956 году стала ходить в Камайскую среднюю школу Рокишского района под чужой фамилией. После ареста родителей КГБ 11 октября 1956 года была возвращена настоящая фамилия. В 1956-1961 году учится в средней школе Алитусского района. В 1967 году заканчивает Каунасскую гимназию "Аушра". В 1973 году заканчивает политехнический институт Каунаса и получает профессию инженера-строителя". С 1973 году Раманаускайте-Скокаускене газифицировала город Укмерге, с 1975 году уже была проектировщиком коммунального хозяйства, с 1981 года отстраивала городок Бирштонас. Как видим "оккупационные власти" проявили просто "преступный гуманизм" к дочери "антисоветского партизана".

Не менее "трагичной" и "тяжелой" была судьба нынешнего председателя Сейма Литвы Ирены Дягутене, которая, разумеется, также поддержала поправки к УК. В 1967 году закончила 1-ую школу Друснинкая. В 1974 году закончила медицинский факультет Вильнюсского университета. До 1976 года работала терапевтом в одном из комбинатов Алитуса, а с 76 года уже до начала девяностых на разных должностях проработала в Вильнюсской университетской больнице Красного креста.

Не такая насыщенная жизнь в советское время была у другого консерватора, автора марша бритоголовых по центру Вильнюса, выкрикивающих "Литва - литовцам", Казимираса Уоки. Именно он 9 мая устроил истерику в литовском парламенте с требованием запретить в День победы шествия ветеранов по центру Вильнюса. Из-за чего же он так зол на "оккупантский режим"? Если взглянуть на биографию, создается впечатление, что из-за того, что ему не дали преподавать в "оккупантском" вузе. Согласно биографии, Уока закончил исторический факультет Вильнюсского университета в 1976 году, но власти того времени "не разрешили работать учителем из-за подпольной деятельности". Что же такого подпольного делал Уока, или просто его личные профессиональные качества не подходили для высокого звания преподаватель, в биографии не сказано. Сам Уока до 1988 года работал на вполне пролетарской должности - был водителем экскаватора и бульдозера.

Следующий известный скандальный консерватор, выкрикивающая при любом удобном случае об опасности со стороны России, нынешний министр обороны Литвы Раса Юкнявичене. Она, как и ее коллега по партии Ирена Дягутене, врач. В 1983 году закончила Каунасский медицинский институт, до 1990 года работала детским врачом в центральной больнице Пасвалиса.

А как же жил премьер-министр Литвы Андрюс Кубилюс, автор "Стратегии по сдерживанию России", еще несколько лет назад, будучи в оппозиции, призывавший литовских предпринимателей не иметь никаких дел с Россией и перевести свой бизнес оттуда в Африку? Родился в Вильнюсе в 1956 году, закончил школу, в 1979 году закончил факультет физики Вильнюсского университета, до 1984 году учился в аспирантуре, а с 1984 по 1990 год работал при университете лаборантом, инженером и научным сотрудником. С конца 80-ых годов тихий лаборант-физик нырнул в большую политику, которая его не отпускает до сих пор.

В остальных биографиях депутатов, поддержавших поправки к УК, множество личных побед. Кто-то строил карьеру в Компартии, другие заканчивали с отличием университеты и становились ценными сотрудниками среди руководства Литовской ССР, или в различных ведомствах и предприятиях. Клеймя позором "советское оккупационное прошлое" никто из них не отказался публично от советского аттестата зрелости, диплома о высшем образовании, свидетельства о браке или разводе, рабочем стаже и т.д. В этом плане видимо у них внутренний компромисс и согласие с советской властью.


http://baltija.eu/news/read/8115
__________________
Мы из Советского Союза. Прибыли по культурному обмену. Наши знают где мы.
Билли Бонс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 15:10   #53
Билли Бонс
Администратор
 
Аватар для Билли Бонс
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Эстония, Таллин
Сообщений: 3,450
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 1,028 раз(а) в 713 сообщениях
Билли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордится
По умолчанию Израильский политолог: Эстония, ЕС и ветераны СС



Как уже сообщалось, пособники нацистов из 20-й эстонской дивизии СС проведут 31 июля слет на высотах Синимяэ, где летом 1944 года проходили самые ожесточенные бои на территории республики.
В программе слета - отдание чести павшим эсэсовцам, возложение венков, выступления и речи, просмотр документального фильма "Синимяэ".

Почему Евросоюз выступает против неонацистов в той же Германии и "не замечает" их в соседних с Россией странах? На этот вопрос на страницах издания Правда.ру отвечает израильский политолог Авигдор Эскин:

— Смысл проведения подобных акций состоит в том, чтобы во-первых, постараться зацепить Россию, которая, как известно, принесла самые большие жертвы на алтарь Победы над нацизмом во Второй мировой войне. Во-вторых, это делается для того, чтобы оттенить и прикрыть собственные деяния против русскоязычной общины страны, которые можно назвать как этнокультурный геноцид. Многие там до сих пор не имеют паспорта полноценного гражданина. Власти Эстонии начали закрывать школы, в которых велось преподавание на русском языке.

В Евросоюзе этого стараются не замечать. Причем не только в случае с Эстонией, но и с Латвией, Украиной и др. Почему это происходит? Да потому, что это элеиент антироссийской политики той части западного мира, где укоренилось убеждение, что пусть уж лучше в соседних с Россией странах имеют вес нацисты, чем пророссийские политики. Иными словами, ничего страшного, что они "коричневые". Главное, что они против России. Которую хотят ослабить путем втягивания ее в разного рода конфликты, причем не только на Кавказе, но и в Прибалтике.

Впрочем, эстонские власти рискуют нарваться на большие неприятности. Я не сомневаюсь, что последует гневная реакция Израиля. Ведь кого сейчас собрались чествовать? Тех самых эсэсовцев, которые преданно отрапортовали Гитлеру, что "Эстония свободна от евреев". И это были не пустые слова. Те тысячи и тысячи евреев, которые не успели уехать из республики, были умерщвлены эстонскими нацистами.

Подобное чествование гитлеровцев перечеркивает всякую легитимность нынешних эстонских властей. Ибо в документах Нюрнбергского трибунала было четко указано, что "СС является преступной организацией". Следовательно, власти тех стран, которые открыто ее прославляют, являются такими же преступными. И не имеют права вообще представлять то или иное государство. А нацистские проявления в Эстонии появились не вчера, а с момента воссоздания Эстонского государства в 1991 г.

Замечу, что Израиль поддерживает борьбу России против возвеличивания нацизма в странах бывшего СССР. Однако реакция Израиля должна быть более оперативной. До последнего времени она была явно запоздалой. Теперь же настала пора действовать против нынешних нацистов более быстро и эффективно.
__________________
Мы из Советского Союза. Прибыли по культурному обмену. Наши знают где мы.
Билли Бонс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2010, 00:59   #54
Билли Бонс
Администратор
 
Аватар для Билли Бонс
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Эстония, Таллин
Сообщений: 3,450
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 1,028 раз(а) в 713 сообщениях
Билли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордится
По умолчанию Что мы знаем об "Эрна"

Не успели закончиться торжества памяти "героев эстонии" на Синимяэ (http://jurialhazz.livejournal.com/5641.html), как эстонцы снова порадовали мировую общественность! Одних представителей общественности, наследников идеологии нацизма, в прямом смысле, а тех кто вынес урок с Нюрнберга - в переносном. "Эрна"! И ее "разведывательный" поход по тылам "оккупантов".
Что мы знаем об этом? Кто эта "Эрна"?



В середине 1939 года в Финляндии был создан филиал военной разведки Германии (Абвера) Kriegsorganisation Finland. В мае 1941 года по указанию 'Бюро Целлариуса' и в тесном взаимодействии с местными спецслужбами в Хельсинки был создан 'Эстонский комитет освобождения' во главе с Х.Мяэ, в период немецкой оккупации ставший главой эстонского 'самоуправления'. Комитет формировал боевые группы из антисоветски настроенных эмигрантов эстонского происхождения (добровольцев-участников советско-финского конфликта 1939-40 гг. и перебежчиков) для подрывной работы на территории Эстонской ССР.
С началом войны Германии против Советского Союза на основе этих боевых групп был создан батальон особого назначения - около 70-80 обученных диверсантов, включая 15 окончивших разведшколу в Рованиеми радистов. Перед 'Эрной' была поставлена задача вести активную разведывательную и диверсионную деятельность на шоссейных и железнодорожных магистралях в тылу советских войск, в частности, дезорганизовать железнодорожное сообщение на участке Таллин - Нарва. Для поддержания связи с наступающей в южной Эстонии 18-й немецкой армией и штабом в Финляндии группа получила две радиостанции.
В ходе высадки передовые группы под командованием К.Рейнхардта наткнулись на советский военный конвой и были вынуждены вернуться. В назначенном месте удалось десантироваться лишь группе полковника Х.А.Курга (37 человек). Взяв на себя командование оставшимся личным составом, Х.А.Кург предпринял тридцатикилометровый марш в южном направлении. Продовольствие и ночлег отряду предоставляли местные жители. В районе х.Мустйыэ 'Эрна' пополнилась 62 вооруженными 'лесными братьями', в основном бывшими членами военизированной организации 'Кайтселийт'.
На исходе вторых суток отряд Х.А.Курга в количестве 100 человек сконцентрировался в районе Козе - Равила для контроля участка шоссе Таллин - Тарту. Первоначальная задача нарушить железнодорожное сообщение на линии Кехра - Тапа группой так и не была выполнена.
По свидетельству очевидцев, диверсанты совместно с отрядами 'лесных братьев' совершали казни местных коммунистов, советских активистов и заподозренных в связях с 'большевиками' мирных жителей, организовывали засады и налеты на отступающие колонны тыловых служб Красной армии и гражданской администрации.
31 июля 1941 года группировка 'Эрны' была рассеяна. С 1 по 4 августа оставшиеся в живых бойцы 'Эрны' скрывались в лесах и болотах к западу от Каутла, дожидаясь подхода фашистских войск. 6 августа эрновцы вошли в контакт с германскими войсками и были включены в состав 311-го пехотного полка в качестве отдельного батальона.
Итак, что мы видим? Как обычно, вместо выполнения задачи поставленной их нацистскими руководителями, эстонцы из "Эрна" увлеклись своим любимым делом, которым они потом "развлекались" в ходе всей войны - пытками, казнями, и грабежами. Причем так увлеченно занимались, что даже не выполнили основную задачу. Ну, национальный характер такой! Сперва свои дела, и только потом - общественные. Еще одна героическая страница в книгу с перечнем геройств "борцов за свободу"...
Некоторые государства принимают приглашение об участии, как ее называют эстонцы, в "военно-спортивном состязании", видимо не вдаваясь в исторические детали этой операции. Не могу подумать. что демократические государства осознанно позиционируют себя как представителей диверсионных групп армии нацистов... Причем, ежегодно, организаторы из эстонии направляют приглашение об участии и в Россию! Какова наглость! Россия каждый раз вынуждена реагировать на провокацию и гневно обличать происходящее, чего и добиваются местные националисты. Маленький укол большому соседу, а как приятно!
Надеюсь, что один раз Россия примет приглашение и все таки отправит группу спенцаза ВВ играть роль своих отцов. Только при этом все будет по честному. Хотят пересмотреть? Перепокажут! Как и в 1941 - окружив и уничтожив нацистских пособников. Раз с первого раза урок не поняли. Повторение - мать ученья! Видимо этого и добиваются последователи диверсантов-карателей из эстонии...

http://community.livejournal.com/ruy...61.html#cutid1
__________________
Мы из Советского Союза. Прибыли по культурному обмену. Наши знают где мы.
Билли Бонс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2010, 23:26   #55
Билли Бонс
Администратор
 
Аватар для Билли Бонс
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Эстония, Таллин
Сообщений: 3,450
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 1,028 раз(а) в 713 сообщениях
Билли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордится
По умолчанию К вопросу о происхождении эстонцев и местоположении Эстонии

В их (понятно, о ком идет речь) попытках «интегрировать» нас, русских лейтмотивом звучит тема знаменитой истории о мифической родине слонов. В переводе на язык родных осин это означает, что интеграторы и сами-то не верят в бородатые анекдоты, которые год за годом с умным видом пересказывают нам. Однако злые языки (на то они и злые!) говорят, что истинная цель интеграторов заключается в бесконечном «распиливании» евросоюзовских денег, что в целом очень похоже на правду.
Estonica

С начала сентября в сетевом ресурсе Estonica (www.estonica.org/ru) стали доступны энциклопедические материалы об Эстонии на русском языке. В создании информационного издания, находящегося во владении Эстонского института, принимали участие известные специалисты в различных областях знания: Тоомас Хийо, Айвар Крийска, Андрес Тваури, Индрек Юрйо, Тийна Кала, Маре Айнсаар, Ирина Белобровцева, и другие. Директор Эстонского института Март Мери заявил, что институт продолжит пополнение и обновление энциклопедического издания:

«Нашей целью является обновить все содержание издания Estonica – более чем 800 страниц, и представить его в полном объеме на русском языке – в важном для Эстонии, но противоречивом информационном пространстве».

Пресс-релиз Estonica характеризует местное информационное пространство, как противоречивое. Оно и понятно: разъясненные энциклопедией проблемы, за пределами Эстонии затрагивают профессиональные интересы весьма и весьма ограниченного круга специалистов и совершенно не затрагивают интересы частные или общественные. Ориентированность на местного пользователя и есть та главная причина, по которой не соблюдаются даже минимальные энциклопедические требования – для русских и так сойдет. Типа цитата из «Гойи» Лиона Фейхтвангера:

Подошла дуэнья. Стали
Вешать на стену картины.
И портрет одетой махи
Скрыл фигуру обнаженной.
Каэтана улыбнулась:
«Вот увидишь, наши гости
Даже и от этой махи
Рты разинут!» И еще раз,
Словно девочка играя
Механизмом, надавила
Кнопку. <…>

Надавить кнопку

Ресурс предоставляет потенциальному интегранту следующие разделы, расположенные слева направо: история, общество, культура, государство, экономика, образование и наука, природа.

Характерно, что история, общество, культура предшествуют государству – верстка очень даже говорящая. Казалось бы, интегранту можно «надавить» на любую кнопку, но поведенческий стереотип требует поэтапного движения слева направо, при котором акцент в Estonica делается именно на «противоречивость» истории.

При нормальном течении интеграционного процесса государство должно было бы быть поставлено на первое место – хочется сразу понять, с кем ты имеешь дело и есть ли вообще смысл суетиться с натурализацией. Понятной была бы и такая верстка, в которой государство замыкало бы первую тройку из природы (географии) и истории. В реальной жизни триумвират истории, общества и культуры государство эффективно использует в качестве инструмента давления на интегранта. Механизм отлажен как часы и его действие не требует специальных пояснений.

Рты разинем

Прежде всего, Estonica сообщает, что согласно археологическим находкам, на территории современной Эстонии люди жили еще как минимум 11 тысяч лет назад. Право слово есть чем гордиться современному эстонцу: вот она мистическая родина слонов!

При чтении энциклопедических статей по истории не оставляет такое чувство, что «территория Эстонии» для авторов равна «Эстонии» и «Эстонской Республике», а люди, которые проживали на ней 11 тысяч лет назад это уже как минимум протоэстонцы. Словно подсмеиваясь над интегрантами, в другой статье авторы любезно сообщают, что «железный век в Эстонии делится на короткие периоды». И это уже наш – колом не выбей! – эстонский железный век, потому что шило из эстонского (Sic!) городища Иру на 200 лет старше римского железного века (500 лет до н.э.). Наше шило (с некоторыми оговорками) – старейшее железное изделие в Эстонии и датируется аж 700 годом до нашей эры!

Еще одна любопытная деталь: по мнению авторов Estonica, начало позднего железного века, характеризующееся переломным периодом в характере заселения Эстонии (Sic!), приходится на начало XI столетия. Далее читаем:

«Средневековьем в Эстонии принято считать период с начала XIII в. до второй половины XVI в., иными словами – с начала распространения христианства до Ливонской войны. В Западной Европе этот период обозначается как Высокое (Классическое) и Позднее Средневековье».

Поистине достойно удивления, как Эстония и эстонцы из позднего железного века сквозь XII столетие шагнули сразу в позднее средневековье столетия XIII-го. А вот еще одно поразительное открытие:

«К концу железного века сформировалось административное деление с древними приходами (kihelkond) и уездами (maakond), в котором уже можно узнать очертания современной Эстонии».

Достаточно заглянуть даже в такой мутный источник как Википедия, чтобы узнать, что административно-территориальное деление есть принцип построения унитарного государства, в соответствии с которым центральная власть выстраивает систему органов власти на местах. По мнению же авторов энциклопедии Estonica, административное деление в Эстонии в XI веке предшествовало образованию государства в веке XX-ом.

Академическая теория государства и права посрамлена! Если древние советовали в трудных случаях исходить ab ovo (лат. от яйца), то мы пляшем вспять не от живой курицы даже, а от ее далекого потомка – филе американского бройлера.

Демография

Энциклопедия Estonica торжественно сообщает:

«После подписания Ништадтского мирного договора в августе 1721 г., <…> в истории Эстонии наступил довольно длительный период мира, бедный внешнеполитическими событиями».

Согласимся, что 200 лет мира в Эстляндии значительно беднее на события, чем 200 лет войн и политических конфликтов в Европе. Зато внутренняя жизнь страны была насыщена важными демографическими событиями. Оказывается, в течение последних 800 лет численность населения на территории Эстонии варьировалась в промежутке 0,8-1,6 миллиона человек. Однако далее интегранту сообщается, что систематические опустошительные походы российских войск во время Северной войны и эпидемия чумы в 1710–1711 годах привели Эстонию к «чудовищной» демографической катастрофе:

«В части количественных оценок историки еще не пришли к окончательному выводу, но принято считать, что после окончания Северной войны на территории Эстонии проживали 150 000 – 170 000 человек; после кризиса в начале XVIII в., последовавшего за войнами, это был самый низкий уровень численности населения в Эстонии за последнее тысячелетие».

Разумеется, разница между 0,8 и 0,15 млн. является для эстонской демографии не существенной. Энциклопедия сообщает, что «благодаря высокому естественному приросту и, отчасти, иммиграции» численность жителей Эстонии всего через 50 лет после окончания Северной войны достигла уровня в 400 тысяч человек, отмеченного в конце шведского правления, накануне Великого голода 1695 – 1697 годов.

Отметим две странности в изложении фактов. Во-первых: авторами энциклопедии никак не учтены последствия «великого» голода в «чудовищной демографической катастрофе» начала XVIII столетия. А вторая странность связана с невероятными темпами прироста эстонского населения. Уже в 1725 году численность населения составила 220 000 человек – прирост составил 70 тысяч! А всего через два поколения после великого голода, войны и чумы в 1765 году прирост населения составил уже 250 тысяч человек! Напомню, что роль иммиграции характеризуется в демографическом взрыве, как «отчасти», т.е., как незначительная.

Несомненно, истории о горячих эстонских парнях имеют реальную историческую основу!

Типичный пример противоречий

Нарвский краевед Оскар Ида со ссылкой на авторитет профессора Тартуского университета Аго Кюннапа в книге «Нарва» (издание второе, дополненное, 2009) любезно разъясняет, откуда взялись русские и эстонцы.

Оказывается, Земля возникла 7 миллиардов лет назад, колыбель человечества – Восточная Африка, наша общая проматерь – Африканская Ева, наши общие предки – Homo sapiens и Homo sapiens sapiens. Последние в количестве тысячи особей 11 тысяч лет назад объявились на территории Эстонии. Затем 5 тысяч лет назад с берегов Волги и предгорий Урала пришли финно-угорские племена, которые 800 лет спустя смешались с новыми пришельцами – воинственными индоевропейскими кочевниками:

«На территории Эстонии произошло взаимодействие финно-угорского и нескольких не финно-угорских, индоевропейских проязыков, с перевесом в сторону финно-угорского. <…> Первое упоминание об эстонском народе и языке относится к I веку нашей эры и принадлежит римскому поэту и историку Публию Корнелию Тациту…»

В доказательство Оскар Ида приводит в своей книге искаженную и урезанную цитату из сочинения Тацита «De origine, moribus ac situ Germanorum» (О происхождении германцев и местоположении Германии). Описывая языческие народы, Тацит действительно упоминает об aestiorum gentes – эстиях:

«45. За свионами еще одно море — спокойное и почти недвижное, которым, как считают, опоясывается и замыкается земной круг, и достоверность этого подтверждается тем, что последнее сияние заходящего солнца не гаснет вплоть до его восхода <…> Только до этого места — и молва соответствует истине — существует природа. Что касается правого побережья Свебского моря, то здесь им омываются земли, на которых живут племена эстиев, обычаи и облик которых такие же, как у свебов, а язык — ближе к бриттскому. Эстии поклоняются праматери богов и как отличительный знак своего культа носят на себе изображения вепрей <…> Меч у них — редкость; употребляют же они чаще всего дреколье. Хлеба и другие плоды земные выращивают они усерднее, чем принято у германцев с присущей им нерадивостью. Больше того, они обшаривают и море и на берегу, и на отмелях единственные из всех собирают янтарь, который сами они называют глезом. Но вопросом о природе его и как он возникает, они, будучи варварами, не задавались и ничего об этом не знают…»

С авторитетом Тацита трудно оспорить, особенно когда после эстиев (эстонцев?) он описывает кентаврические создания – геллузиев и оксионов. Однако далеко не все современные авторы согласны с тем, что aestiorum gentes Тацита это именно эстонцы:

«Возможно, более естественным было бы использовать термин «эсты», «эстии» по отношению ко всем балтийским народам, хотя нам достоверно не известно, имел ли Тацит в виду всех балтов, или только древних пруссов (восточных балтов), или собирателей янтаря, живших на Балтийском побережье вокруг залива Фришес-Хаф, который литовцы и сегодня называют «море Эстов». Так же его называл в IX веке Вульфстан, англосаксонский путешественник». М.Гимбутас. «Балты. Люди янтарного моря.)

Совокупность признаков, присущих aestiorum gentes (эстиям) и описанных Тацитом, в большей степени может быть отнесена к пруссам и литовцам, чем к предкам современного эстонца. Это и активное хлебопашество, и тотем в виде вепря, присущий бриттам (кельтам), и сходство языков, и поклонение праматери богов вместо Таарапита (Тора), а еще сбор янтаря для торговли, 95 процентов мирового запаса которого сосредоточено в Восточной Прусссии. Тем не менее, в начале XII столетия название aestiorum gentes с легкой руки тевтонских хронистов прилепилось исключительно к эстонцами. Возможно, причина заключается в том, что тевтонам были хорошо известны самоназвания уже покоренных народов, а племя молодое и незнакомое, живущее на краю обитаемого мира, требовало внятно себя обозначить.

Не хотелось бы сильно огорчать Оскара Ида, но, по мнению авторов энциклопедии Estonica, коренные жители сельской местности (95,2% населения) еще в XIX веке считали себя не нацией, а крестьянами. Их самоидентификация определялась региональной и сословной принадлежностью. Об этом, по мнению авторов энциклопедии, свидетельствует часто используемое крестьянами самоназвание – maarahvas, т.е. народ земли. Тацита не читали что ли?

Русификация?

Часто приходится слышать о том, что в составе Российской империи эстонцы (maarahvas) подвергались массированной русификации. Однако, по мнению авторов энциклопедии Estonica, включение в состав империи не означало для Эстонии изоляцию. Принадлежность к немецкому культурному пространству позволила ей и далее участвовать в европейской культурной и духовной жизни. Однако подъем по социальной лестнице в сословном обществе был доступен лишь для немногих эстонцев, означая при этом автоматическое онемечивание и утрату своей национальной самоидентификации уже в следующем поколении.

И, видимо, не случайно до 70 процентов, писавшихся немцами жителей дореволюционного Петербурга, в действительности были этническими эстонцами:

Расставить вехи

Кроме фундаментальных открытий в теории государства и права в энциклопедии Estonica можно найти и другие достойные изумления вещи. Например, присоединение территорий к России в ходе Северной войны представлено как выгодная для местного рыцарства и городов капитуляция, в результате которой «были определены отношения между Эстляндией и Лифляндией, с одной стороны, и Российской империей, с другой». Это весьма и весьма любопытный взгляд на историю российско-шведских отношений.

Упоминавшаяся выше «чудовищная демографическая катастрофа» перегружена эмоциями непозволительными для энциклопедического издания. В том же ряду стоят и непонятные «немецкие захватчики». Кстати, упоминавшийся выше Тацит самих эстиев (aestiorum gentes) относил к германским племенам, по сути, к «немцам» в терминологии энциклопедии. Получается, что одни немцы захватывали других? Непорядок!

Более всего забавляет вольное обращение авторов с топонимами, т.е. с именами собственными, обозначающими названия географических объектов. И, если Ништадский мир по непонятной причине не транскрибирован в Уусикапунский, то там, где должен быть Ревель в энциклопедии значится «Таллинн», на месте Юрьева и Дерпта твердо выписано «Тарту». Энциклопедия не знает Пернова (Пярну), Раковора и Везенберга (Раквере), Феллина (Вильянди), и т.д. Вообще-то в научно-популяризаторских кругах принято во избежание непоняток при описании исторических событий отдавать приоритет историческому названию, а современное географическое название указывать в скобках.

Кстати, топоним «Эстония» не является синонимом «Эстляндии». Для топонимов «Эстония» и «Эстляндия» вообще должны быть определены временные рамки, начиная с которых допустимо их корректное использование. Временные рамки должны быть установлены и в отношении самоназвания населения. «Эстонцы», «эсты», «эстии» из хроник Генриха Ливонского и «maarahvas», должны во избежание путаницы помещаться в собственных временных нишах.

Если этого не сделать, то мы должны будем принять на веру, что хлебопашеством в Эстонии занимались эстонцы уже пять тысяч лет назад. Но тогда извольте предъявить нам не только каменные топоры с проушинами, но памятники материальной культуры – поселения, постройки, письменность и прочие артефакты, позволяющие идентифицировать древнее население в качестве эстонцев. Сохранившихся в альварах Северной Эстонии остатков полей и каменных могильников, неизвестно кому принадлежавших – эстам или ливам, все же маловато будет.

Вслед за Тацитом

Если интеграторам нечего предъявить потенциальным интегрантам, кроме бородатых исторических анекдотов, то вслед за Публием Корнелием Тацитом выразим сомнение. Так, описывая племена, жившие на краю земли и не принадлежавшие к германцам, Тацит остроумно заметил:

«Все прочее уже баснословно: у геллузиев и оксионов головы и лица будто бы человеческие, туловища и конечности как у зверей; и так как ничего более достоверного я не знаю, пусть это останется нерешенным и мною».

Если завтра кто-то выскажет предположение, что не эстии, а геллузии и оксионы являются предками современных эстонцев, найдем ли мы, что возразить в ответ?

Автор: Михаил Петров.
Материал опубликован в рамках конкурса «Живое русское слово».


http://baltija.eu/news/read/12269
__________________
Мы из Советского Союза. Прибыли по культурному обмену. Наши знают где мы.
Билли Бонс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2010, 19:19   #56
Билли Бонс
Администратор
 
Аватар для Билли Бонс
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Эстония, Таллин
Сообщений: 3,450
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 1,028 раз(а) в 713 сообщениях
Билли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордится
По умолчанию Как эстонцы "кормили" русских "оккупантов"...

Россия на 30 840 000 рублей производила больше, нежели потребляла. Из года в год, 45 лет... И так же, 45 лет Эстония потребляла больше минимум на 1 390 000 рублей, чем производила...

Полная статья с таблицами вот тут.
Билли Бонс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2010, 01:30   #57
Билли Бонс
Администратор
 
Аватар для Билли Бонс
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Эстония, Таллин
Сообщений: 3,450
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 1,028 раз(а) в 713 сообщениях
Билли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордится
По умолчанию Труса празднуем?

10 октября (29 сентября по ст.стилю) исполняется 300 лет со дня фактического присоединения Эстляндии к России. Юбилей мы прозевали или побоялись заметить? То и другое не делает русской общине чести.
Осада и капитуляция Ревеля

16 августа 1710 года Петр Великий издал универсал «Die Capitulationen der estländischen Ritterschaft und der Stadt Reval». Петр был последним галантным воином Европы, соблюдавшим неписаные рыцарские традиции ведения войны. Теперь уже не столь важно, что из этих традиций было реальностью, а что домыслом. Всем без исключения жителям Эстляндии царской милостью было объявлено полное благоволение и безопасность повсеместно при условии, что никто не будет покидать свои дома и жилища, прячась в лесах. Землевладельцам, рыцарству и городскому сословию Ревеля было выказано особое благоволение и милость, но на тех же условиях.

Обороной Ревеля руководил вице-губернатор Паткуль. По его приказанию были сожжены городские предместья, чтобы лишить русские войска опорных пунктов вблизи стен города, конфисковано продовольствие, а жителей обязали строить дополнительные укрепления. Однако был еще один могущественный враг, угрожавший, как шведам так и русским.

После падения Риги Ревель был обречен. Видимо, Петр, это хорошо понимал и не придавал осаде города такого значения, как некогда придавал взятию Нарвы. Более всего в тот момент его интересовало санитарное состояние Эстляндии. Так, 4 августа 1710 года он дает письменное поручение капитан-порутчику Семену Пискорскому:

«Ехать вам до Нарвы и от Нарвы к Ревелю, где обретаеца полковник Василей Зотов, и дорогою везде по деревням проведать накрепко о поветреной болезни, есть ли она там или нет и, приехав х полковнику Зотову також подлинно о том у него осведомитца». (См. Бумаги и письма Петра Великого. М. 1956.)

Очевидно, что в тот момент Петра не так заботило возможное сопротивление ревельского гарнизона, как угроза эпидемии, которая могла от местного населения перекинуться на войска. По письмам Петра можно сделать вывод о том, что осада и штурм Ревеля находились почти в прямой зависимости от размеров чумного поветрия.

Капитан-порутчик Пискорский добросовестно выполнил поручение. Видимо, эпидемиологическая обстановка в Эстляндии и вокруг Ревеля была сочтена допустимой для реальной осады. С этого момента город был обречен на капитуляцию. Хотя блокада со стороны суши, оставлявшая морские пути к Ревелю свободными, и велась по всем правилам, но все же носила несколько формальный характер. Более страшную угрозу защитникам Ревеля принесли укрывшиеся в городе жители предместий, уже затронутых чумой.

29 сентября на мысе Харку была принята капитуляция шведского гарнизона, городского магистрата и рыцарства. Принятые шведским гарнизоном, городским магистратом и рыцарством условия универсала спасли оставшихся жителей Ревеля от гибели. Да и сам город был избавлен от штурма и сопутствующих ему масштабных разрушений.

Универсал

Была в царском универсале любопытная деталь, на которую невозможно не обратить внимания: в тексте дважды упоминается местное лютеранское духовенство. Первый раз духовенство предостерегают от проповеди, призывающей к неповиновению и саботажу, второй раз призывают к разъяснению царских милостей.
Столетие спустя прусский генерал-фельдмаршал Август Вильгельм Антон Нейтхардт фон Гнейзенау (1760-1831), сформулирует принципы ведения партизанской войны, согласно которым в стране, подвергшейся иноземному нашествию, при создании неприятелю дополнительных трудностей решающее значение имеет народное сопротивление. Один из принципов, сформулированных Гнейзенау, гласил, что духовенство всех вероисповеданий должно всячески порочить неприятеля, проповедуя повсеместный отказ от сотрудничества с оккупационной администрацией и пропагандируя вооруженное восстание. Петр Великий (на то он и великий!) предусмотрел такую опасность на сто лет раньше.
Современные историки часто попрекают Петра Великого за то, что он почти на два столетия закрепил за остзейскими немцами все их сословные привилегии и не предпринял ничего к тому, чтобы русские сблизились с эстонцами. Мы же должны понимать, что самодержец проявил благоразумие и дальновидность по отношению к приобретенным территориям. Он уберег край от измен, волнений и бунтов, которые могли бы привести к полному уничтожению коренного населения.
По данным современных эстонских историков голод на переломе 17 и 18 столетий, Северная война и эпидемия чумы сократили эстонское население до 150-170 тысяч человек. Полстолетия спустя численность населения без учета т.н. иммиграции, т.е. «оккупационных» войск достигла 400 тысяч. Всего за два поколения естественный прирост населения составил 230-250 тысяч человек! Ну, если не принимать во внимание «иммиграцию», то следует вспомнить, что к началу XIX века в Эстляндии уже действовал приют для эстонских вдов и сирот из семей умерших российских солдат. Оказывается, русские роднились с эстонцами без всяких царских универсалов, одним только попущением государства российского.

200 лет мира

В составе государства российского Эстляндии было даровано 200 лет мира. Даже в современной Европе похвастаться столь длительным периодом мирного времени кроме Эстонии могут только Швейцария и Швеция. Самосознание эстонского народа пробудилось отнюдь не вопреки российскому владычеству в крае, а его попущением, и попущение это представляется промыслительным. Оно вовсе не означает того, что мы, русские научили эстонцев справлять малую нужду стоя, строить отхожие места, ходить друг к другу в гости и отмечать дни рождения. Промысел ярче всего проявляется в том, что эстонский народ был приготовлен к принятию собственной государственности. Как он распорядился самоопределением на практике это уже другой вопрос, главное, что он такую возможность получил.

Истоки местного национал-большевизма

Сегодня нам говорят «Мы вас сюда не звали!» и под видом восстановления исторической справедливости ликвидируют всю неугодную Европейскому союзу промышленность, оставшуюся в наследство от советской власти. Однако в середине прошлого столетия подъем эстонской промышленности и сельского хозяйства был для эстонцев вопросом практического выживания. Но даже в таких условиях местные национал-большевики во главе с Николаем Каротаммом вели себя паскудно.

В докладной записке инспектора ЦК ВКП(б) Рязанова «О недостатках в работе партийных организаций Эстонской ССР» от 7 января 1948 года находим:
«Вражеские элементы и действующие, им на руку головотяпы создают условия для недовольства рабочих, особенно в отношении русских рабочих, приехавших в Эстонию на работу по вербовке. Общежития Балтвоенморстроя, заводов «Силикат» и «Кварц», стройтреста, радиозавода и морского арсенала находятся в антисанитарном состоянии, нет постельных принадлежностей. В общежитиях фанерно-мебельной фабрики, где проживает около 500 рабочих, в ряде комнат девушки, мужчины, семейные и одинокие проживают вместе по 40-50 человек. Отсутствие заботы о создании нормальных условий жизни привели к тому, что имели место коллективные протесты рабочих и даже забастовка молодых рабочих. Такое отношение к рабочим, завербованным для работы в Эстонии, ставит их в отчаянное положение. Лишенные поддержки, они распродают все, что привезли с собой, и, в конце концов, бегут из Эстонии». (См. Т.Таннберг. Политика Москвы в республиках Балтии в послевоенные годы. М.2010. Раздел «Документы»)
Забастовки в СССР были событиями чрезвычайными, как, впрочем, и в современной Эстонии. Между тем в мутной послевоенной водице уже набирал силу национал-большевизм столь хорошо знакомый нам сегодня. 29 августа 1953 года секретарь ЦК КПЭ Кэбин направляет в ЦК КПСС секретное письмо «По поводу якобы имевшего место увольнения русских на предприятиях Таллина»:
«Комиссия ЦК КП Эстонии в составе: зам. зав. промышленно-транспортного отдела ЦК КП Эстонии т. Анисимова, зам. зав. отдела административных и торгово-финансовых органов тов. Чепурина и зам. зав. отдела партийных, профсоюзных и комсомольских органов ЦК КП Эстонии тов. Саара пришла к выводу, что увольнения рабочих и служащих по национальным признакам в республике не имелось и не имеется, и ссылка в анонимных письмах на трудности в поступлении на работу без знания эстонского языка является вымышленной». (Ibidem.)

Письмецу полсотни лет, а как живо напоминает оно нынешние эстонские отписки в Европейский союз по поводу «якобы имевших место нарушений прав человека»!

Память отшибло?

Иногда создается такое впечатление, что большая часть русских, а особенно творческая интеллигенция прибыла в Эстонию ползком через границу или была десантирована глубокой ночью на парашютах. И все это единственно ради сыра, вареной колбасы и свиных сарделек к пиву. Так ли это на самом деле? Может быть и у нас тоже есть какие-то права и обязанности в отношении этой земли?

То, что русская община в Эстонии испугалась отметить памятную дату, свидетельствующую о совместной русской и эстонской истории, говорит о многом. И, прежде всего, о том, что «лидеры» общины умеют только антифашистские истерики закатывать по наиглупейшим поводам, когда же дело доходит до вещей значительных и принципиальных, то и молчание их становится принципиально многозначительным.
Что ж, господа, празднуйте труса. До следующего юбилея никто из вас не доживет.

Автор: Михаил Петров
http://baltija.eu/news/read/12859
Билли Бонс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2010, 05:28   #58
Билли Бонс
Администратор
 
Аватар для Билли Бонс
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Эстония, Таллин
Сообщений: 3,450
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 1,028 раз(а) в 713 сообщениях
Билли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордится
По умолчанию Отрицание «советской оккупации» - это исторический ревизионизм

Евровинтик рассказал почему российский супермен ненавидит Балтию

Отрицание советской оккупации - это исторический ревизионизм. Как так не было советской оккупации? Как с позиции здорового разума можно отрицать то, что признал весь мир? С такими заявлениями в интервью газете Latvijas Avīze выступил Леонид Донский или, как его называют в Литве, Леонидас Донскис - депутат Европарламента и "известный за пределами своей страны философ".


Источник: Mixnews

"Те, кто отрицают оккупацию и в России, и за ее пределами, хорошо знают, что оккупация была. Они только машут этой палкой, чтобы латыши и литовцы не сказали официальной России неприятной правды", - сказал Донскис.

Для улучшения отношения со странами Балтии Кремлю, по словам философа, достаточно решиться и организовать официальный визит Медведева или Путина.

"Но скоро этого не произойдет - хотя бы потому, что у Путина есть личная неприязнь к странам Балтии. Балтийские государства были теми, кто начал разваливать эту империю, и как человек, который заявил, что крах СССР был величайшей геополитической катастрофой 20-го века, может быть хорошее отношение к Балтии? Психологически он в известной степени все еще офицер КГБ - и не первого эшелона, а мелкий винтик. Человек из свиты бывшего мэра Санкт-Петербурга Анатолия Собчака. И вдруг этот винтик становится "российским суперменом" - это же полнейший гротеск!", - объяснил Донскис.

Он добавил, что "ностальгическое отношение Путина к СССР и даже неприязнь к Западу и США сформировало то, что Россия из суперлиги государств перешла во вторую лигу". "Вот, что на самом деле не могут нам, балтийцам, простить. Это комплексы российской политической элиты", - отметил европарламентарий.

По его словам, исторический ревизионизм в виде отрицания оккупации является психологической проблемой. "Если в России внезапно поймут, что пришло время прекратить демонизацию Балтии, это прекратится. И что тогда будут делать эти люди в Латвии, которые живут в полной зависимости от этой парадигмы и повторяют ее как эхо. Я же знаю своих коллег по Европарламенту - Татьяну Жданок и Альфреда Рубикса, и мне, как литовцу, больно, что такие люди представляют Латвию", - сказал собеседник Latvijas Avīze.

http://www.ves.lv/article/145598

Это ж сколько *****нутых на всю голову в европарламете?
Билли Бонс вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Таллерова (27.10.2010)
Старый 01.12.2010, 01:58   #59
Билли Бонс
Администратор
 
Аватар для Билли Бонс
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Эстония, Таллин
Сообщений: 3,450
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 1,028 раз(а) в 713 сообщениях
Билли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордится
По умолчанию Британские уроки

С момента отделения от России в 1991 году эстонские власти продолжают по сию пору вести холодную войну с русской общиной края. Первоначально это делалось достаточно открыто. Премьер-министры провозглашали через СМИ: "Поможем русским вернуться на их историческую родину".
Провозглашалась идея приоритета эстонцев по сравнению с другими народами Эстонии во всех областях. Уже к 1992 году почти 40% населения были лишены политических прав. В основном это были русские и русскоязычные жители края. В официальных документах правительства зафиксировано, что русское население представляет опасность для существования государства. Другими словами все русские определяются как некие члены тайной подрывной организации. Можно перечислять и дальше деятельность правительства Эстонии, которое вот уже 20 лет ведет почти неприкрытую борьбу с Русской общиной края. Однако, эта борьба и есть подрывная работа направленная на размывание и уничтожение Русской общины Эстонии.
И вот что характерно. Совсем не так далеко от Прибалтики, на Британских островах подобная политика уже проводилась в отношении католического населения Северной Ирландии и полностью провалилась. Однако, не зря говорят о том, что история учит тому, что она ничему не учит. Тупоголовые чиновники полагают, что они лучше сделают то, на чем провалились их куда более умные и финансово могущественные предшественники. Рать г-на Ансипа спотыкается о те же камни, о которые уже сломала ногу британская корона в Северной Ирландии. На католическое меньшинство этого британского анклава на Ирландском острове правительство Великобритании решило наплевать. И несмотря на то, что все ирландцы владеют английским языком и их никто политических прав не лишал, оказавшихся в меньшинстве католиков Северной Ирландии, пробританское протестантское большинство не считало себе ровней. Мнение меньшинства в расчет не принималось, а католические депутаты парламента ничего предпринять на законодательном уровне не могли по той же причине. Ситуация была прямо скажем аховой. Самое большое что могли сделать католики, это за пивом ругать англичан. Точкой отсчета новой политической реальности стала разогнанная британскими властями демонстрация католиков, требовавших считаться с их правами. Во время ее разгона было убито несколько демонстрантов.
Это был сигнал, которого не заметили британские власти. Процесс пошел. Выросло поколение готовой на борьбу молодежи, которой надоело бояться, готовой идти до конца. Так появилась ИРА (Ирландская республиканская армия).
И вот, что оказалось несколько десятков вооруженных боевиков своими терактами в течении нескольких десятилетий заставили Британскую империю пойти с ними на переговоры и построить в Северной Ирландии политическую систему, которая работает только при активном участии обеих сторон. И хотя в настоящее время Англия не имеет колоний, но экономическую мощь, а где-то и военную она сохранила. Вспомним, как не так давно в военном конфликте на Фолклендских островах Британия разгромила армию Аргентины по своей территории, населению и экономическому потенциалу в десятки раз большей чем Эстония. Но ничего не помогло. Группа боевиков с клочка суши значительно меньшего чем все та же Эстония сумела навязать своему могучему противнику мирное соглашение. Но вернемся в Прибалтику. Эстонские власти ведут себя по отношению к русской общине еще более грубо и нахально, чем британцы вели себя по отношению к североирландским католикам. И своими бездарными русофобскими действиями они запустили в Эстонии тот же североирландскй процесс.
Первым звонком была акция русской молодежи у Американского посольства в Таллине во время натовских бомбежек Югославии. События "Бронзовой ночи" показали, что русская молодежь способна на очень многое ради утверждения своей позиции и своих представлений о справедливости.
Тогда эти события были спонтанными проявлениями протеста против чиновных святотацев. Молодым людям только не хватало организаторов. Но они появятся. Свято-место - пусто не бывает. И что тогда? Для того, чтобы поставить на колени Эстонию нужно куда меньше усилий и ресурсов, чем потребовалось североирландским католикам против Британии. Достаточно 5 - 6 малочисленных групп организованных по сетевому принципу (т.е. не связанных напрямую друг с другом) и их очент трудно будет выявить. А вот ущерб они смогут нанести огромный.
Неужели непонятно, что если целая община лишена возможности решать свои проблемы легальным путем, то в ней всегда найдутся радикалы, которые выберут борьбу нелегальную. Предотвратить сползание общества к подобного рода конфронтации можно только одним путем. Это построение в Эстонии федеративного государства, состоящего из двух административных единиц. Одна из них - это эстонская национальная автономия, а другая русская национальная автономия.
Только в рамках территориальной автономии мы, члены Русской общины сможем реализовать себя и самостоятельно решать свою судьбу. Нужно помнить об уроках, которые дает нам жизнь. Англичане сделали выводы из североирландских уроков и поэтому предоставили права территориальной автономии Шотландии и Уэльсу. Однако эстонские чиновники до сих пор продолжают дразнить молодого русского медведя. Не советую. Вскоре он заматереет.

http://ssznp.livejournal.com/51782.html#cutid1
__________________
Мы из Советского Союза. Прибыли по культурному обмену. Наши знают где мы.
Билли Бонс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2010, 19:12   #60
Билли Бонс
Администратор
 
Аватар для Билли Бонс
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Эстония, Таллин
Сообщений: 3,450
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 1,028 раз(а) в 713 сообщениях
Билли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордитсяБилли Бонс за этого человека можно гордится
По умолчанию "Как же мне, латышу, себя чувствовать, видя эти красные звёзды и российские флаги?"

Висвалдис Лацис, 86-летний депутат латвийского парламента от партии ВЛ/ТБ/ДННЛ в интервью ИА REGNUM Новости рассказал о подведомственной ему комиссии по исполнению закона о гражданстве и о том, почему гражданство нельзя давать всем. Кроме того депутат, являющийся участником легиона Waffen SS, поделился воспоминаниями о войне.
ИА REGNUM: Расскажите, пожалуйста, о подведомственной вам комиссии по исполнению закона о гражданстве.
Когда меня назначили председателем этой комиссии, многие люди из партии "Центра Согласия" разволновались, и Алексей Лоскутов из "Единства" возмущался, мол, отдаём такую комиссию националисту. К тому же моя комиссия лишь контролирует выполнения закон о гражданстве. Присвоить же гражданство может только парламент. В прежнем составе было 15 депутатов, и из них осталось только двое: я и Рыбаков, из партии "Центр Согласия", а это четырёхлетний опыт работы! Более того партии из правящей коалиции "Единство" и "Союз Зелёных и Крестьян" решили отдать эту комиссию нашей партии, потому что она по сути не так уж важна (REGNUM: остальные комиссии возглавляют депутаты коалиционных партий). Собираемся всего раз в неделю, на часик. Потому никаких политических интриг не было в моём назначении на должность.
ИА REGNUM: Есть ли у вашей комиссии планы законотворческой деятельности?
Да, мы можем внести какое-то предложение, но для этого с ним должны согласиться внутри комиссии все её 17 членов, среди которых 5 представителей "Центра Согласия", хотя большинство из "Единство". Один только я из этой нашей маленькой партии, и вес мой ничтожен. Но любой депутат может подготовить законопроект, если ещё четверо будут думать также, как он. Однако, такой законопроект сразу отклонят, ведь это не большинство комиссии! Мне нужно хотя бы 8-9 соратников из моей комиссии.
Однако, мы занимаемся проверками. Мы присутствуем при сдаче экзаменов по истории и по языку, изучаем документы претендента на гражданство. Мы даже можем рекомендовать Парламенту присвоить кому-то гражданство за заслуги перед Отечеством. Но такое за 4 года было 3 раза. Как-то гражданство было присвоено русским футболистам из Риги, России и Литвы Я был против двух претендентов, так как не считал их хорошими спортсменами и оказался прав. Я предложил присвоить гражданство только одному, однако, без меня, пока я болел, гражданство присвоили всем трём.
Иногда мы проверяем случаи, когда бывают подозрения о том, что гражданство было куплено. Но в целом работы у нас не много. В прошлом году мы получили информацию из канцелярии, что мы собирались всего 19 раз.
ИА REGNUM: Был случай, когда претенденту на латвийское гражданство в нём было отказано и это при том, что человек великолепно знал латышский язык и учился в этой стране. Как вы это прокомментируете?
Знаете, у нас есть депутат Кабанов, он великолепно знает латышский язык. Однако, я выступил против него, когда его хотели назначить запасным депутатом в парламентскую ассамблею НАТО, а он в свою очередь подал в суд. Конечно, был шум в газетах и на радио. Но, я подал в суд апелляцию, ведь мне прислали 32 материла в основном из газеты "Вести Сегодня", в которых Кабанов писал, что все латыши фашисты; характеризовал задачу русских, как уничтожение латвийского государство изнутри, для чего русским нужно проникнуть во все муниципалитеты; более того, по мнению Кабанова, каждый русский должен помнить, что российская империя простиралась от Владивостока до Балтийского моря.
А уж 18-го ноября, в день восстановления Независимости, г-на Кабанова, пригласили в президентский дворец, как и всех депутатов, где он демонстративно высморкался в латвийский флаг. И я выиграл суд. Не важно в какой партии состоял тогда Николай Кабанов, "ЗаПЧЕЛ" или "Согласия", это была какая-то русская партия, а для нас латышей всё равно, как она называется. И несмотря на всё это у "Центра Согласия" 29 депутатов!!! Любит их русский народ.
ИА REGNUM: Разве плохо, что это русская партия во власти, ведь они тоже здесь живут, и имеют право участвовать в политике? Но тогда они должны быть лояльны к коренной нации. Мы здесь живём уже 2005 лет! Пускай живут. Я не употребляю такое слово, как "выгнать", но ограничить такие выступления в законодательном порядке надо. Если человек открыто враждебен Латвии, то он должен уехать, здесь нет ничего такого. В России ведь тоже самое, более того там такое просто невозможно. Если бы в Кремле кто-то сказал, что все русские - фашисты, представляете, что бы с ним случилось? А если бы кто-то 20 марта в день рождения Адольфа Гитлера прошёл со свастикой по Москве? А у нас проходят...под знаменами Сталина по 6000 человек. А Сталин - это убийца! И сам Медведев выступил с тем, что нужно признать все его преступления, а значит и оккупацию. А все из "Согласия" хором кричат с трибуны, что никакой оккупации не было!
В 1943 году немцы уже были оттеснены с территории Латвии, и тогда они провели статистический опрос, сколько латышей можно депортировать в Германию, и использовать в качестве рабочей силы. Выяснилось, что латышей было 79 процентов населения. Немцы отступили, остался лишь Курляндский котёл, где Гитлер приказал защищаться до конца. Больше с их стороны не было никаких насильственных действий. Только в центре Риге собрали 500 человек, посадили на корабли и вывезли (невнятная речь), а остальные 172 тысячи спаслись от советского террора. В 1991 году, когда мы восстановили свою независимость, оказалось, что нас всего 52 процента! Кто это сделал!!! Надо же думать! Как же нам жить основной нации!!! Русским нужно извиниться за террор, за коллективизацию, за депортацию. Мы же были сельскохозяйственной страной, мы потеряли всё наше имущество. Уровень жизни у нас был выше, чем в Советском Союзе!
Вы подумайте, Литву и Эстонию оккупировали, а наш президент понял, что сопротивление невозможно при наших 30-40 танках против 2000 из ленинградского военного округа, выступивших против прибалтийских стран, и согласился с требованием. В ночь с 15 на 16 июня красноармейцы напали на кордон абренской волости в 200 метрах от границы. Красноармейцы убили 14-летнего Волдемара Пуриньша... В 1941 году было депортировано 309 грудных детей и лишь двое из них вернулись, а это же геноцид!
И несмотря на эти факты, "Согласие" идёт мимо меня и не здоровается. Вы же православная, вы же говорите "Христос воскрес - воистину воскрес", так всё что требуется это истину признать! А 9 мая под знамёнами Сталина и Ленина с орденами Красной Армии по 100 тысяч собирается. Как же мне, латышу, себя чувствовать, видя эти красные звёзды и российские флаги? Вы подумайте, мы меньшинство даже в столице, вот как бы вы русские себя чувствовали, будь вы меньшинством у себя в Москве?
ИА REGNUM: Простите, вы упомянули свастику в Москве, а разве легионеры 16 марта её не используют в Риге? Нет! Вы не знаете истории. Мы, латыши, и литовцы, и баски, используем "огненный крест". У средних балтов был свой крест, обращённый в другом направлении. Я к сожалению не могу его нарисовать, но он другой. А русским журналистам всё равно! Они не отличают. Кстати, мы латыши самые древние народы Европы. 2500 лет назад латыши пришли в теперешнюю Латвию. Наши языки более древние, чем славянские и германские и романские языки. Более того поклонников Гитлера и Сталина во времена нашего президента Карлиса Улманиса посадили в тюрьму.
ИА REGNUM: Так вы в составе гитлеровских войск СС боролись против Сталина и Гитлера?
Конечно. Сейчас я вам подарю свою книгу "Латышский легион в оценке иностранных обозревателей", так как надо и вас просветить. А заодно вот цитаты из этой книги, наиболее значительные. "Уже 16 сентября 1942 года начальник 7-го отделения политического управления Красной Армии полковой комиссар М. Бигцев, опираясь на материалы допроса военнопленных 19 и 21 батальонов в своем донесении члену ЦК Коммунистической партии А.Пельше в Москву писал: "В любом случае безразлично, каким образом латыши оказались в 19 и 21 батальонах, однако, сомнительно, что они вступили туда добровольно. Латыши прекрасно знают, что немцы смотрят на них свысока"
Капитан Мелиновский писал, что когда 2 пограничному полку сообщили о включении его в состав 15 дивизии войск СС, 600 человек в Абрене сбежали. Солдаты стреляли в воздух и кричали: "Мы не добровольцы! Мы не пойдём! Мы не хотим на чужой земле воевать за немцев". "Латыши готовы сражаться как против русских, так и против немцев", - информировал руководителя латышских коммунистов Калнберзиня старшей лейтенант Колегаев".
Москва ведь долго молчала, а теперь признала одновременную атаку Польши Сталиным и Гитлером 1 сентября 1939 года, а было это сразу после пакта Молотова и Риббентропа. Надо признать исторические факты. Люди, которые родились здесь должны признать, что они оккупировали Латвию! Русский народ совершил здесь страшные преступления.
ИА REGNUM: Так ведь они же этого не могли сделать физически!
Их предки. Это же колонизация, а кто их просил? Слава Богу, что школы нам сохранили, но уже перешли на двухпоточные школы. Мы не могли работать без знаний русского языка в Риге.
ИА REGNUM: Но, а как на счёт людей родившихся здесь, которым по 50 лет...
Правильно, они прибыли сюда за счет насильственной колонизации, они должны знать язык.
ИА REGNUM: А если он не знает по состоянию здоровья, к примеру, психически больные? Или у человека просто нет способности к языкам?
Нет таких! Не говорите таких глупостей, если человек хочет и есть возможность учиться, то таких людей без способности к языку может быть ничтожно мало. Сколько тысяч психически больных? 1000? Как может не даваться латышский язык? Все могут выучить латышский, а русские не могут? Мы латыши, выучили русский язык в результате колонизации. У нас тоже были свои инвалиды и больные.
ИА REGNUM: А зачем же обижать тем людей, которые здесь живут и не виноваты в тех преступлениях? Почему не быть выше и не дать им гражданство?
Как это мы обижаем?
ИА REGNUM: Вы не даёте им гражданство.
Потому что они голосуют за таких, как Кабанов.
ИА REGNUM: Зачем же о Кабанове? Давайте о простых людях. Покажите себя с хорошей стороны.
Нет, латыши не покажут! Латыши не голосуют за "Согласие"! Очень мало, как показывает статистика.
ИА REGNUM: Но человек родился здесь в 1958 году, к примеру.
И что за 50 лет не выучил язык?
ИА REGNUM: А в пенсионном возрасте легко выучить язык?
История лингвистики показывает, что можно. Разве какая тысяча не может выучить.
ИА REGNUM: Так вот этой тысяче и надо дать гражданство!
Не дадим. Иначе мы скоро будет присоединены к России, и мы боимся этого, мы не пишем этого официально, но боимся. Партия "Согласия" заключила договор с Кремлём, а кто за них голосует? Местные русские. А вы хотите дать им гражданство? Чтобы без знаний языка они отдали свой голос за "Согласие"? Нет, мы не согласны!!!
ИА REGNUM: То есть вы боитесь давать гражданство этим людям, чтобы не были присоединены к России?
Конечно! Приезжайте сюда 9 мая! Везде русские флаги и демонстрация у памятника Освободителям, а для нас это памятник оккупации. А вы хотите, чтобы мы дали гражданство человеку, прожившему здесь 50 лет. А как он явился сюда?
ИА REGNUM: Так он же здесь родился.
Да, но родился в результате колонизации.
ИА REGNUM: Но он же не виноват.
Не виноват. Но должен сдать экзамен, который очень лёгкий. Любой здоровый человек может его сдать. Вы говорите, не может, а на самом деле не хочет. Вы что хотите, чтобы у "Согласия" было 33-38 депутатов? А если родятся дети у русских, то нас будет меньшинство! И тогда будет то, что вы хотите: официальный государственный русский, и мы будем протекторатом России, или Латвийская автономия, или будем присоединены к ней, как в 1751 году, когда Пётр Великий побил шведов. Вот, что будет, если мы дадим гражданство.


http://regnum.ru/news/fd-abroad/latv....html?forprint

Дедушко Лацис - дежурный ультраправый клоун, но увы - то, что он по простоте душевной говорит, многие из латышских менее радикальных партий держат в уме.

Очень порадовало:

> ИА REGNUM: Вы не даёте им гражданство. В.Л.: Потому что они голосуют за таких, как Кабанов.

Неграждане права голоса не имеют. Как могут голосовать за Кабанова те, кто вообще не голосует? Если же кто-то голосует за оного Кабанова, то он априори гражданство уже имеет.
__________________
Мы из Советского Союза. Прибыли по культурному обмену. Наши знают где мы.
Билли Бонс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
история, латвия, литва, прибалтика, эстония

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
История Найтли Россия 227 07.06.2012 19:53
История МИД России Найтли МИД 22 23.03.2010 02:37
Мы и они – история взаимоотношений Таллерова Переводы Турки 23 24.11.2009 21:50
История налогообложения Алёна Посиделки 1 16.10.2009 17:14
История Севастополя Rage Fury Севастополь 0 14.09.2009 01:07


Часовой пояс GMT +4, время: 04:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Template-Modifications by TMS
Яндекс цитирования